HPM 100 vs JBL L100 vintage

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Hola Ducar.

¿Los soportes con ruedas de los altavoces, son autoconstruidos ó comprados así en tienda?

Enhorabuena por tus equipos.

Olá Alien, obrigado pelo comentário , quanto aos suportes estes são de origem da Philips de 1980, são ajustáveis em largura, a distancia do chão é perfeita e são muito robustos, dão muito jeito para manobrar as colunas, principalmente colunas de grande porte como as HPM-100 que pesam 27kg cada uma.

Ok, gracias, no conocía ese soporte.
Como pasa muchas veces, las soluciones de hace unos años son mejores que las de ahora en muchos aspectos de la vida. O al menos, habían soluciones que ahora son difíciles ó imposibles de encontrar.
La gente (yo incluido) poniendo bases de granito ó soldando ó atornillando como puede ruedas a los soportes... y hace 40 años habían soportes con ruedas que ahora no les dan la gana de fabricar.

Saludos,

Olá Alien, de facto já não se vê suportes com rodas o que é uma pena, pela imagem de fundo da sua página deve usar colunas da JBL de chão, estou certo ou errado?
Se for colunas de chão na minha modesta opinião deveria usar suportes pequenos, evita ressonâncias e outros efeitos indesejáveis.
Adptar rodas em suportes de ferro não é complicado,é substituir os spikes por rodas, rodas para todos os gostos e feitios tem no Leroy Merlin.
Se usar o granito pode usar uma base de madeira onde assenta o granito e aparafusaras rodas na base de madeira.
É apenas um ideia.

Hola Ducar.

Efectivamente, tanto en las columnas como en los monitores tengo bases de granito, que debajo tienen patines deslizadores de teflón para moverlos desde "el aparcamiento" junto a la pared hasta el punto para la escucha. Pero para el caso de los soportes de los monitores, sería mejor y más práctico tu sistema con ruedas.
Como monitores tengo los nuevos JBL L100 Classic y de ahí el guiño a sus antecesores del famoso anuncio de maxell de mi firma



Saludos,

Alien Delon escribió:
Efectivamente, tanto en las columnas como en los monitores tengo bases de granito, que debajo tienen patines deslizadores de teflón para moverlos desde "el aparcamiento" junto a la pared hasta el punto para la escucha. Pero para el caso de los soportes de los monitores, sería mejor y más práctico tu sistema con ruedas.
Como monitores tengo los nuevos JBL L100 Classic y de ahí el guiño a sus antecesores del famoso anuncio de maxell de mi firma

Acabo de hacerme con unas Kef Model 105.4 y la verdad es que es una gozada que vengan con ruedas incorporadas. Eso hace una delicia moverlas y ubicarlas. Sobre todo para mi que tengo muchas cajas grandes en danza y me gusta ir variado entre ellas.

El problema que he escuchado en algunos foros es que las ruedas hacen que los graves suenen diferentes (menos abiertos) que si les quitas las ruedas y les colocas bases de granito como las que comentas. ¿Has hecho esas pruebas o puedes aportar algo al respecto?

En mi caso no tengo quejas, suenan absolutamente perfectas, pero tengo curiosidad por contrastar opiniones al respecto.

Hola Ducar, gracias por tus aportaciones.
Como dices, estaría de lujo algún vídeo de unas JBL L100, 4311 o 4312 vintajeras.

De Pioneer he tenido varios pares de HPM100. Ahora tengo unas en el salón.
Creo que tus vídeos dan una idea de cómo suenan.
¿Cómo tienes colocados los L-Pad Mid y High? ¿en el 0?

Son buenas cajas, pero también es cierto que tienen un puntillo "metálico" en los medios y agudos.
A mí ese puntillo metálico, con determinadas grabaciones, se me hace demasiado estridente y me acaban cansando. En ocasiones me parecían hasta chillonas.
Por eso las tengo con los medios y agudos un poco atenuados. Me suenan mejor, más naturales. Pero como siempre, es cuestión de gustos.



Actualmente también tengo unas L96. Estas JBL son algo más cálidas, también con mucho detalle, pero sin ser tan "estridentes" como las HPM100.
No sería justo compararlas como "rivales", pero sí es verdad que son más refinadas y equilibradas.

Saludos y enhorabuena por esos pedazo de equipos.

Hola thunder_xx.

Lo siento, pero no he podido hacer pruebas en las JBl con ó sin bases. Las monté el primer día y como pesan un huevo (de elefante como mínimo), así se quedaron: soportes actuales de estilo vintage de Norstone (están pensados para estas y sus primas-hermanas, algo más baratos que los de JBL) sobre bases de granito de 3 cms de grosor y patines debajo. El grave, tal y como lo estoy escuchando y tal y como las estoy utilizando, no creo que esté quedando un poco más delgado ó comprimido que con otra solución; quizás con las ruedas si pudiera pasar ligeramente, pero es una mera suposición.

Saludos,

Olá Javito, já ouvi e li "cobras e lagartos" das HPM100 e despiques com as JBL L100 e não só, chegou ao ponto de ver tópicos bloqueados enfim uma desgraça, eu próprio no dia que as recebi fui feito bom samaritano expor as minhas publicamente e fui criticado fortemente, por isso não pretendo enredar por esse caminho, nem tão pouco dizer qual é a melhor, ou se são ou não comparáveis, isso para mim não faz o mínimo de sentido, sou anti clubismo e sou multi marcas.  
A comparação que fazem penso que é tudo devido à pessoa que as idealizou que era da JBL, e isso não caiu muito bem no seio na comunidade da JBL, foi uma traição, pois para mim ele foi muito bem pago para o fazer.  
No entanto eu tinha e tenho curiosidade de ouvir as JBL L100, apenas isso...
Quanto ao controles de médias e altas frequências eles estão lá e têm a sua função e são para se usar, e ainda bem que os tem porque reduz os problemas de incompatibilidade com a amplificação que estamos a usar.
Outro mito é o super tweeter das HPM-100 que estão lá para fazer feitio, é completamente falso ouve se e bem.
E por fim já li pessoas a afirmar que as HPM-100 de 100W são iguais ás de 200W e que foi uma manobra de marketing, se tiverem dúvidas basta ver os valores dos componentes dos crossovers, a verdadeira razão é que as de 100w eram curtas para a amplificação de gama alta da Pioneer, isso obrigava comprar as HPM-150 ou procurar outra alternativa no mercado que era vasto em oferta.
As HPM-100 de 200w exteriormente são fáceis de identificar, o anel no bass reflex e a placa de identificação no painel traseiro, as minhas são de 200w, as de 100W nunca as ouvi.

olá Delon, Javito e Thunder , pegar em peso em colunas de grande porte não é fácil, é bom para arranjar um bela dor de costas, tanto as HPM como as L100 pesam 26kg, é muito peso, com rodas é uma maravilha, já as comprei há uns bons anos atrás e desde o dia que chegaram até hoje o único poiso que elas conhecem são estes suportes, se tocam melhores junto ao chão, não faço ideia.
Tenho outro exemplo e são ainda mais pesadas, as Proac, pesam 32 kg cada uma, podem ultrapassar os 40 kg caso use chumbo no compartimento que tem no fundo  para o efeito, nunca o fiz, dizem que dá para afinar os graves e tal, mas não, desde que as comprei faz este ano 29 anos até hoje nunca mudaram de poiso, têm spikes e estes já devem estar colados ao chão.

Olá Delon, estava convencido que essa imagem esta relacionada com a JBL, vi muitas vezes essa imagem nas revistas da época, desculpa a memoria já não é a mesma.

Engraçado como as marcas estão atentas ao mercado, existe uma preocupação com a concorrência do mercado dos usados, a JBL pegou em vários modelos de grande exito, actualizou e melhorou o produto final, outras marcas estão a fazer isso, a Technics, a Thorens a NAD entre outros, isso é bom e trava um certo exagero dos preços do mercado dos usados, porque novo é novo.

Já agora uma palavra de agradecimento ao Javito por mencionar os meus equipamentos.
Não são o ultimo grito da moda, mas gosto de os ver de os ouvir e trato todos de forma igual independentemente do valor.

Olá Thunder, outro peso pesado as Kef Model 105.4, os engenheiros da KEF tiveram consideração pelos utilizadores dessas colunas por incluir rodas.
um bom exemplo a seguir.

Alguém me pode explicar como posso citar uma mensagem???

Onrigado

Hola Ducar,
coincido contigo, ahora mismo tengo 3 parejas de altavoces, de 3 marcas diferentes y las 3 me gustan
Y también tengo curiosidad por saber cómo suenan las L100. Por eso inicié este post
He leído mucho, y ambas tienen sus seguidores y detractores, pero como dices ese no es el objetivo. El objetivo es probarlas, disfrutarlas y charlar sobre ellas  

Las HPM las estoy amplificando con varios Sansui que tengo: AU-6900, AU-517 y AU-519. Con todos muy bien.
Conozco la historia de Bart Locanthi, y los cambios en el filtro entre 100 y 200W (con los mismos drivers). Siempre he tenido el modelo de 100W.
Y sí, el supertweeter es ornamental, no hay quien lo escuche  

Muito obrigado e um abraço.

Olá Javito, o supertweeter não é ornamental, mas acredito que muitos deles entregaram a alma ao criador, que descansem em paz...

Deixo aqui um miniVídeo com o dito a funcionar.

Oiçam com auscultadores

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Yo tuve un porrón de cajas y las que mejor sonaban eran unas Cambridge audio de los años 70.
Mis equipos:






Y tuve muchos mas.

trocri escribió:Yo tuve un porrón de cajas y las que mejor sonaban eran unas Cambridge audio de los años 70.

Parecen unas Cambridge Audio R50, ¿no?. Complicadas de conseguir y muy bien valoradas.

Correcto Thunder son las R50 y os aseguro que son una maravilla ya que incluso tienen super twitter.
Pero como dije también tuve otras muchas. Actualmente unas EPOS
Mas de mis equipos:

Olá Trocri, sofremos todos um pouco de acumulação cronica, existe vícios bem piores.