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JBL L36 DECADE, DUDAS Y ESCUCHA VS. w LINTON

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Mensaje  saporojo Sáb Abr 17 2021, 13:28

Estimados amigos del foro,

A ver si me podéis dar algo de luz.
Os pongo en contexto: Hace unas semanas desembalé las JBL (nuevas sin usar, compradas en 1975). Lucían perfectas, madera color claro, rejillas azules. Una monada.
Pero......, pero las suspensiones de foam se habían deteriorado (ya venía avisado por mi técnico que podría suceder). Vale, no pasa nada, mi técnico en Cartagena desmonta los altavoces y se envian a especialista contrastado de Valencia. Esta semana ha regresado reparados y los han montado, y ahora vendo de la tienda / taller de escucharlos. Puestos al lado de unas Linton.
Aviso: por mi casa han pasado bastantes B&W, unas Spendor, unas Chario, y algunas más, ahora suenan unas Klipsch Heresy.
Bien me pongo a escuchar las JBL (en un equipo sencillo de CD y Ampli Marantz de 100 w, un CD 7006 y un PM 7003, creo). Primera impresión: Las JBL brillan y rugen, pero con apenas los graves, así de sencillo. Les quito brillo y subo un poco la presencia con los dos potenciometros de los propios bafles, el Marantz en plano y con el volumen a las 12. Siguen sin gustarme, falta de cuerpo......... Los cambiamos de soporte (primero estaban en los típicos que los inclinan un poco hacia arriba, después los oímos puestos encima de las Linton (y estas sobre sus soportes dedicados), y por último directamente al suelo. En el suelo es como mejor me suenan.......
Pero a todo esto, voy alternando con las Linton, y debo decir que suenan -para mi y en ese entorno- como si tuvieran una manta por encima, en lugar de rejillas, es decir muy compactas y apagadas, con poco brillo. De un extremo al otro.
Y concluyo con la pregunta/duda: Puede ser que al ser nuevas las suspensiones necesiten horas de movimiento y adaptación (como leo en las reviews de muchos altavoces). El amigo de la tienda me dice que sí, que eso puede ser........
¿qué opináis?
Bueno, perdonar por el tostón.
Y gracias anticipadas por cualquier comentario.
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Mensaje  MONOLITO Sáb Abr 17 2021, 13:47

Haz unas fotos, para ver que suspensiones le han puesto, y de que cajas se trata para ver si se puede buscar información.

Si unas cajas no suena más o menos bien desde el primer momento; mal asunto. No conozco unas cajas que si desde el primer momento no me gustaran, luego con rodaje me hayan gustado.
Si que la cajas al principio está duras, y con las horas se ablandan las partes móviles, pero los milagros en ninguna.
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Mensaje  saporojo Sáb Abr 17 2021, 13:51

Pues así lo hago, Creo que las suspensiones son de goma.
Me ha parecido eso,
Cuando pueda trato de subir fotos
y ¡¡¡Muchas gracias por tu interés, Monolito!!
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Mensaje  MONOLITO Sáb Abr 17 2021, 14:42

Ya he visto el woofer de la L36 Decade, es de suspensión de foam, esto quiere decir que si le han puesto de goma, no es la misma. El foam es más blando, la goma es más dura y lo que hace es que responda un poco menos a frecuencias más graves. Todo depende de la dureza de la goma, no se hasta que punto pueda afectar en la respuesta de graves, pero no creo que sea hasta el punto de que te quedes sin graves.
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Mensaje  Fary Sáb Abr 17 2021, 18:15

Pues si afecta y mucho. No creo que ningún especialista haya hecho eso..
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Mensaje  saporojo Sáb Abr 17 2021, 18:36

estoy tratando de subir las fotos, pero me resulta imposible.......
ni en JPG ni en PDF
seguro que hago algo mal........
para esto también soy "analógico" y nada digital. Sorry

Monolito, gracias de nuevo por el interés. Quizás (no sé si decir Ojala) sea eso
Y Fary, especialistas si que son, llevan años solo dedicados a eso, no sé que habrá pasado
Si me decis como subir fotos o me dais un email las envio

Gracias de nuevo
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Mensaje  saporojo Sáb Abr 17 2021, 18:45


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Mensaje  naviayork Sáb Abr 17 2021, 18:50

Con ese caldero es imposible que falten bajos. Puede ser que los filtros no estén bien, se hayan secado los capacitadores o algo. No se si eso lo hayan revisado también.
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Mensaje  saporojo Sáb Abr 17 2021, 19:14

Gracias,
Creo que esa es una buena pista, que quizás tenga más sentido a la diferencia foam/goma
Pero hablo desde la ignorancia, claro.
Creo que esas cajas, aunque al final no me las quede, deben sonar perfectas.
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Mensaje  josecoy Sáb Abr 17 2021, 20:22

saporojo escribió:...mi técnico en Cartagena desmonta los altavoces...
Hola.
Soy de Cartagena.
Sino te importa puedes decirme por MP cual ha sido ese tecnico?
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Mensaje  Fary Sáb Abr 17 2021, 20:45

Vamos a ver, es posible que los filtros no estén en su mejor momento, muy probable. Un buen repaso no estaría mal pero el cambio de la suspensión se nota una barbaridad. Es rigidez distinta, movimiento distinto, vamos mecánicamente todo distinto. Voy a poner un ejemplo.
La primera vez que escuché las JBL 4425 de Serkike fui con Javier Millán y al ponerlas las cajas sonaban como tú describes. Sonido sin cuerpo, desangelado, medios antinaturales, vamos mal mal. Javier, que ha trabajado muchísimo con los graves de JBL enseguida se dio cuenta, el grave no está bien reconado. Lo que se me quedó es que no estaba ni bien puesto el Foam . Se llevó las JBL y trabajo tanto en los woofers como en el filtro. Bueno, nada que ver, ahora apareció el cuerpo la escena, el impacto etc. Yo sigo pensando que dudo que algún técnico haya cambiado Foam por goma en un woofer. Mira el filtro.
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Mensaje  saporojo Dom Abr 18 2021, 09:34

Fary,
desde luego SI voy a mirar los filtros,
pero lo que es una realidad es que antes (original) tenían foam y ahora el reconado es de goma, desconozco si es una goma de densidad similar al foam (sustitutiva), o no. Pero de verdad que son una gente de valencia (yo estoy entre Murcia y Alicante) y que solo se dedican a eso, y llevan decadas.
Lo cierto es que eso, NO ASEGURA que tengan el mejor criterio "de musicalidad" y que hayan sustituido materiales pensando que mejoraban...

Muchas, Muchas gracias por los consejos
Quiero que el sonido quede óptimo como el estado de las cajas, así que si tengo que reconar lo haré de nuevo, porque ya he decidido que en casa no pueden "convivir" con las Klipsch Heresy I

Un abrazo
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Mensaje  antoito Dom Abr 18 2021, 10:24

Si ahora tiene goma, tápale el agujero y observa.
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Mensaje  Javilon64 Dom Abr 18 2021, 22:38

Hola saporojo
Yo tengo unas JBL L36 Decade en casa y estoy en Murcia, le cambie la suspensión por otra de foam, comprada en la famosa tienda holandesa de suspensiones, especifica para este modelo. A mi me gustan como suenan, si quieres escucharlas mándame un MP y cuando quieras puedes venir y escucharlas.
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Mensaje  saporojo Lun Abr 19 2021, 10:53

Gracias por el ofrecimiento Javilon
Como la escucha fue el mismo sábado, hoy quiero hablar seriamente con el Servicio Técnico
Que valoren aquí el tema electrónico (capacitadores, como ha dicho algún forero), y que hablen también con el especialista para ver si existe algún tipo de equivalencia entre la goma puesta y el foam original.
Como he dicho, ha tenido diversas cajas (y muy dispares) desde unas muy agradables Spendor, a otras más agresivas como unas MB Quart y unas Cantón CT80, pasando por varias B&W, Chario, etc. y ahora fijas tengo unas Klipsch Heresy I
Con eso quiero decir que lo que noté no era que su sonido no me gustara, era que no sonaba como debería.
Lo que si tengo claro es que SI o SI lo voy a corregir, porque ya he tomado la decisión de desprenderme de ellas y porque las cajas lo merecen, por estar inmaculadas, nunca -hasta el sábado- habían sonado.
En fín, iré informando.
Por cierto ¿con que amplificación las tienes? y cual es tu opinión sobre su sonido?
Y repito GRACIAS, GRACIAS por el ofrecimiento. Lo tendré en cuenta.
Un abrazo
saporojo
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Mensaje  Javilon64 Lun Abr 19 2021, 21:58

saporojo escribió:Gracias por el ofrecimiento Javilon
Como la escucha fue el mismo sábado, hoy quiero hablar seriamente con el Servicio Técnico
Que valoren aquí el tema electrónico (capacitadores, como ha dicho algún forero), y que hablen también con el especialista para ver si existe algún tipo de equivalencia entre la goma puesta y el foam original.
Como he dicho, ha tenido diversas cajas (y muy dispares) desde unas muy agradables Spendor, a otras más agresivas como unas MB Quart y unas Cantón CT80, pasando por varias B&W, Chario, etc. y ahora fijas tengo unas Klipsch Heresy I
Con eso quiero decir que lo que noté no era que su sonido no me gustara, era que no sonaba como debería.
Lo que si tengo claro es que SI o SI lo voy a corregir, porque ya he tomado la decisión de desprenderme de ellas y porque las cajas lo merecen, por estar inmaculadas, nunca -hasta el sábado- habían sonado.
En fín, iré informando.
Por cierto ¿con que amplificación las tienes? y cual es tu opinión sobre su sonido?
Y repito GRACIAS, GRACIAS por el ofrecimiento. Lo tendré en cuenta.
Un abrazo
Las tengo con Dynaco ST70.
En cuanto a sonido, a mi me gustan y eso es lo que me interesa, no soy bueno con los adjetivos sonoros. Todos los altavoces que tengo son "antiguos" y los voy rotando de vez en cuando y disfrutando con cada uno de ellos, me adapto a su sonido muy rápidamente.

Saludos
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Mensaje  audiomalaga Lun Abr 19 2021, 22:37

Lo ideal es poner la suspensión para ese driver en concreto,se nota bastante cuando no es la suya,ya me paso en un pasado con unas AR pequeñas 8bx y unas Jamo,pero ya no me pasa mas.
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Mensaje  saporojo Mar Abr 20 2021, 07:10

Gracias Javilon, gracias AudioMálaga

Si, ya he tomado la decisión. Primero van a revisar que electrónica y condensadores estén 100% OK, y después SI o SI volverán a reconar con FOAM, para restituir su sonido original. Es lo suyo. Las cajas lo merecen. Eso creo.
Y visto que también se utilizan con válvulas (Dynaco ST70, Javilón) quizás me plantee conservarlas para un segundo equipo.

Gracias al foro por las aportaciones y consejos.

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Mensaje  gades Mar Abr 20 2021, 08:59

saporojo escribió:Gracias Javilon, gracias AudioMálaga

Si, ya he tomado la decisión. Primero van a revisar que electrónica y condensadores estén 100% OK, y después SI o SI volverán a reconar con FOAM, para restituir su sonido original. Es lo suyo. Las cajas lo merecen. Eso creo.
Y visto que también se utilizan con válvulas (Dynaco ST70, Javilón) quizás me plantee conservarlas para un segundo equipo.

Gracias al foro por las aportaciones y consejos.


Muy buenas,
Aparte de que se deban rodar, o que no le hayan puesto la suspensión correcta, que no lo sé, "revisa que la polaridad de los cables de los woofers estén bien, no será la primera vez que al montarlos de nuevo, no lo montan correctamente".

Saludos,
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Mensaje  saporojo Mar Abr 20 2021, 12:07

Muchísimas gracias,
Así lo haré, por supuesto ¡¡¡
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Mensaje  estapediano Mar Abr 20 2021, 16:43

gades escribió:"revisa que la polaridad de los cables de los woofers estén bien, no será la primera vez que al montarlos de nuevo, no lo montan correctamente".

Saludos,

Buen consejo, lo he visto más de una vez, incluso nuevas de fábrica, y de reputadas marcas, más común de lo que parece

Lo de las suspensiones de goma en vez de Foam no tiene perdón de Dios.
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