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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  poolside Jue 16 Jul - 12:45:13

¿Pero dónde se dijo algo así en el hilo? scratch
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  poolside Jue 16 Jul - 12:50:15

Respecto a los distintos "creer", el diccionario lo explica muy bien:

creer

1. tr. Tener algo por cierto sin conocerlo de manera directa o sin que esté comprobado o demostrado.

2. tr. Tener a alguien por veraz. Siempre te he creído.

3. tr. Pensar u opinar algo. Creo que te equivocas.

4. tr. Tener algo por verosímil o probable. No creo que llueva.



La acepción 4 sería la del científico. La 1 la de los adeptos. No son lo mismo.


Última edición por poolside el Jue 16 Jul - 12:51:10, editado 1 vez
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Sumiko Jue 16 Jul - 12:50:40

No sé con qué palabras se comentó, pero se banalizó con la posibilidad de vida inteligente fuera de nuestro planeta, reduciéndolo a una posibilidad remotamente absurda. A eso es lo que me opongo Very Happy
Saludos

El primer punto se identificaría con la fe, EMHO.
En este caso, me identifico con el tercer punto, "pensar algo o tener una opinión". En el sentido en que atiendo a argumentos lógicos. Hechos como lo inabarcable del Universo, facilitan la posibilidad de que existan otro mundos con vida, etc.

Por lo demás, no disiento mucho de tu opinión.
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  ducados123 Jue 16 Jul - 13:32:07

Siempre el mismo problema, nos creemos únicos, en un universo con probablemente millones de planetas de las mismas características que el nuestro, es muy probable que existan muchos que han albergado, albergan o albergarán vida, puede que esa vida sea inteligente, yo estoy convencido, pensar otra cosa sería pecar de soberbios.
Esta afirmación no atenta ni contra la religión, ni la ciencia, ni la lógica, tan solo a aquellas mentes tan cerradas que piensan que somos la cima de la creación y que no puede haber nada que nos iguale o nos supere.
Eso sí de lo enunciado a que estén visitándonos desde tiempos inmemoriales... , sigue siendo soberbia, seguimos pensando que somos tan importantes como para que seres de esos mundos estén todos pendientes de nosotros, seres capaces de atravesar distancias inimaginables solo para vernos... bueno algunos como dije en otro post para jugar a las arquitecturas o para llevarse algún paisano para explorarlo y hacerle un chequeo, eso sí con sistemas de nuestro tiempo, agujas, camillas, lupas etc. cuando se les supone una tecnología infinitamente mas avanzada que la nuestra. Además a tenor de los que los "han visto" no es solo gente de un planeta, los hay altos y rubios, bajitos y cabezones, verdes, amarillos... vamos que hay unos cuantos mundos dedicados a lo mismo.
Mi lógica me dicta que hay vida en el universo, no creo que vengan, mucho viaje para poco paisaje.

Saludos.
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Josep BCN Jue 16 Jul - 13:49:51

Una hormiga no tiene la menor consciencia del universo paralelo que representamos los humanos.

Y seguro que ellas también se creen el centro del Universo

Saludos

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Mensaje  ducados123 Jue 16 Jul - 14:11:23

Te haces una idea con la proporción, una hormiga es a un humano (1,70m.) como un humano es a una montaña de 2.890 m.

Saludos
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Alien Delon Jue 16 Jul - 14:18:25

Habria que diferenciar lo que realmente se puede entender por "vida" (desde organismos monocelurares a mas complejos) de lo que no es mas que "energia" y que se puede manifestar de diversas formas.
Tantas incognitas y cabos sueltos aun en el s. XXI en cuanto a la existencia, al origen y al universo, no podia en siglos pasados mas que ser un fabuloso campo de cultivo para creencias religiosas, deidades y por supuesto la teología cristiana.

A mi un cientifico creyente y religioso, me inquieta.

Saludos
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Sumiko Jue 16 Jul - 15:15:56

Volviendo al tema central del hilo.
+66.000 nuevos positivos en un día en EE.UU.
En nuestro país crecen los nuevos focos descontrolados.
Parece que con la relajación de medidas nos va muy bien.....
Que sigan entrando los turistas ingleses, turismo de alta calidad para nuestra economía, que dentro de unas semanas nos vamos a enterar.
Pero la vacuna de Oxford ya está casi lista y nos va a salvar antes del Otoño, dicen en TV......
Saludos
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Felix Jue 16 Jul - 18:05:19

Hola Smile . Respecto a las posibilidades de vida "inteligente" en el Universo, imagino que conoceréis la ecuación de Drake y sus diferentes derivadas... Pseudociencia a toda vela...

Creo que sería apropiado explicitar que queremos expresar cuando utilizamos la palabra "inteligencia". Ahi van unas definiciones de copia y pega:

"Inteligencia es la capacidad o facultad de entender, razonar, saber, aprender y de resolver problemas. En este sentido se asemeja a conceptos como 'entendimiento' e 'intelecto'. En Psicología, inteligencia es la capacidad cognitiva y el conjunto de funciones cognitivas como la memoria, la asociación y la razón."  
-Desde esta definición, son el pulpo, el perro y el delfín inteligentes?

"La inteligencia existencial se describe como la inquietud y la capacidad por comprender la realidad y hacernos preguntas sobre la propia existencia, la vida, la muerte, etc. Bien podríamos denominarla inteligencia filosófica."
-Desde esta definición, son todos los humanos inteligentes?

También tenemos la denominada "inteligencia emocional". Un libro de Daniel Goleman así se titula y ...

"Gardner estableció siete tipos de inteligencia: lingüística-verbal, física-cinestésica, lógica-matemática, espacial, musical, interpersonal, intrapersonal y naturalista. Y a raíz de su aportación y la de otros especialistas, lo que hoy en día se entiende por inteligencia es mucho más que conocimiento y habilidad."

-Es el Universo Uno inteligente?

Aparte de que nosotros los humanos vivimos en "los bajos fondos de la inmensidad" (F. Battiato), nos empeñamos en ignorar nuestras limitadas herramientas perceptivas y cognitivas (recordad a Platón y Kant) ...

Ojo lo que nos cuenta Rosendo  Twisted Evil


Perdón.  Trinchera
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  ducados123 Jue 16 Jul - 18:17:59

"La inteligencia existencial se describe como la inquietud y la capacidad por comprender la realidad y hacernos preguntas sobre la propia existencia, la vida, la muerte, etc. Bien podríamos denominarla inteligencia filosófica."
-Desde esta definición, son todos los humanos inteligentes?

Nooooo.
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  yetix Jue 16 Jul - 18:26:25

Hola compañer@s... pues el tema ha ido cogiendo vuelo y hemos pasado poco a poco del mundo microscópico de los virus a buscar vida inteligente en el Cosmos... es que el pensamiento se expande como el humo... y como dice la canción, "por el humo se ve donde está el fuego"... o sea, que hay pensamiento e imaginación... que ya está bien con la que está cayendo... y como creo que estamos entrando en aguas profundas de nuevo, que aparentaban pequeños charcos en el camino, pues si os parece bien derivo la interesante charla sobre la vida extraterreste y los límites del conocimiento humano a otro hilo donde ya hemos hablado de temas similares:
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Y volvemos aquí al tema principal del Covid-19 y asuntos adyacentes. Un saludo. Hello
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  yetix Jue 16 Jul - 18:34:04

De todos modos, si alguien quiere seguir comentando el tema extraterrestre aquí, por mi no hay problema... además creo que en el foro hay alguno que saben de Astrofísica y Física Moderna... y lleva un hilo extenso con excelentes explicaciones... y está invitado a participar aquí y darnos su opinión, si le apetece. Hello
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Felix Jue 16 Jul - 19:46:54

Ejemplos de la la famosa teoría de la "Navaja de Ockham":

En las playas las duchas no funcionan, ya que los pulsadores son fuente de contagio. Los parquímetros funcionan perfectamente. Rascando el entendimiento con la teoría teórica de la "navajita" enseguida nos daremos cuenta de que los pulsadores de los parquímetros se desinfectan solos, ya que todos sabemos que las autoridades velan por nuestra seguridad. Twisted Evil

En Tiahuanacu están las famosas piedras de Puma Punku, algunas de ellas son bloques tallados de andesita, piedra con una dureza de 7,5 Mohs (más que el cuarzo), pero bastante frágil, con lo que esto conlleva... Teorías varias haylas, desde las que apuntan a los alienígenas, a otras más actuales que las atribuyen a una desarrollada civilización capaz de fabricar cemento de andesita y haberlas fabricado en moldes. Aquí la navaja de Ockham pierde el filo, por lo menos en mis manos. Si alguien más diestro en su uso es capaz de "rascar" una explicación racional al "misterio" agradeceria que la compartiera.



Sumiko un fuerte  Aplause por el video sobre fractales. Me encanta el romanesco.   Very Happy

Saludos cordiales.  Hello
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Sumiko Jue 16 Jul - 22:57:07

Gracias, Félix Very Happy
Me encanta que te haya gustado.
Hello
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  yetix Vie 17 Jul - 9:20:25

Yo creo que la Realidad es más misteriosa y profunda de lo que pensamos... tal vez dentro de mil años se van a reir de nuestras teorías acerca de casi todo... pero bueno, las seguimos creando porque las necesitamos para comprender, a nuestra manera y hasta donde nos llegan las entendederas... y con eso funcionamos y hacemos lo que podemos para sobrevivir y ser felices. Como ya he explicado en el otro hilo que mencioné sobre mística y filosofía, tengo razones personales de peso para creer que hay inteligencias muy superiores a las nuestras por ahí, aquí en la Tierra y allá en los Cielos... pero eso cada uno tiene que hacerse sus teorías, imaginaciones, etc... yo las respeto, faltaría más... y agradezco el poder conversar sobre ellas... yo lo he necesitado, es decir, llegó un momento que necesité hablar de ciertas cosas con gente que me escuchara y si fuera posible, supiera más que yo del asunto... y la encontré... y eso me sirvió de gran ayuda... por eso valoro los encuentros humanos y las buenas conversaciones.
Un saludo. Hello
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  jañoreta Vie 17 Jul - 9:40:25

con todos los respetos...

El que no conozcamos ó no podamos dar una explicación a un hecho ó a una cosa, no significa que esta se de origen divino, extraterrestre ó ultra sensorial.


"La verdad es hija del tiempo no de la autoridad"

no se de quien es la frase pero es muy ilustrativa.

Saludos a tod@s
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  yetix Vie 17 Jul - 12:07:07

Aquí pongo un video que me ha parecido interesante y puede dar pié a conversar sobre ciertos aspectos psicológicos y sociales, sutiles pero no por ello menos reales y poderosos, del momento que estamos viviendo:

Un saludo. Hello
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Felix Vie 17 Jul - 19:23:09

Hola Smile . Pues si Yetix, interesante video. Retomando el tema del hilo, dejo este video que quizá sea de interés, para algún compañero. En el preámbulo se expone un pequeño currículo del entrevistado.



Saludos cordiales. Hello
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Flick4 Vie 17 Jul - 19:59:17

En mayo de 2009, la OMS modificó la definición de pandemia. Antes de este cambio, el término se definía como «infección por un agente infeccioso, simultánea en diferentes países, con una mortalidad significativa en relación con la proporción de población infectada». En la nueva definición, se eliminó la característica de «mortalidad significativa».[cita requerida]

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Por los pelos.  Twisted Evil

Más.

De sus 1.300 millones de consumidores en todo el mundo, ocho millones fallecen cada año, 60.000 de ellos en España, a un ritmo de mil a la semana.

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¿ Por qué nos siguen vendiendo esa porquería ? ¿ por qué no declaran una pandemia de algo que mata mucho más que el coronavirus ?

Saludos.
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  Sumiko Vie 17 Jul - 21:08:45

Ya no es que permitan su venta es que tienen el monopolio del tabaco con todos sus aditivos legalizados.
Pero si nos ponemos así, el alcohol también genera enfermedades y muertes, aparte de miseria, violencia y sufrimiento.......
Saludos

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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  poolside Vie 17 Jul - 23:47:35

¿Y los accidentes de tráfico? ¿Y el colesterol? ¡¡¡Declaremos pandemia a los coches y la comida basura también!!!!




Una duda que tengo: en todos estos videos que ponéis, y que no hago ni el amago de dar al play, cuando ponen Dr. Schejke Trohnedn, erudito experto en Nanobiología Genética y no sé cuantas cosas más, ¿comprobais que el nombre y los datos son reales o simplemente lo dais por hecho y ya?
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  César Sáb 18 Jul - 0:02:19

¡Por favor!, comparar la muerte lenta por decisión propia, (por tabaco, por alcohol, o por cualquier otra sustancia) con una pandemia que avanza lentamente... es inaudito. Si esto hubiera pasado en el siglo XIV hubiese sido bien grave, hoy hay 13,8 millones de personas infectadas que sin los medios y profilaxis actuales, con la facilidad de contagio por globalización, dejaba a la peste negra en pañales.

Coño, me olvidaba de que lo que quieren es restringir nuestros derechos y tal... Miedito me dan los crop circles.

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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  César Sáb 18 Jul - 0:03:05

poolside escribió:¿Y los accidentes de tráfico? ¿Y el colesterol? ¡¡¡Declaremos pandemia a los coches y la comida basura también!!!!




Una duda que tengo: en todos estos videos que ponéis, y que no hago ni el amago de dar al play, cuando ponen Dr. Schejke Trohnedn, erudito experto en Nanobiología Genética y no sé cuantas cosas más, ¿comprobais que el nombre y los datos son reales o simplemente lo dais por hecho y ya?
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  rutho Sáb 18 Jul - 2:28:18

poolside escribió:
Una duda que tengo: en todos estos videos que ponéis, y que no hago ni el amago de dar al play, cuando ponen Dr. Schejke Trohnedn, erudito experto en Nanobiología Genética y no sé cuantas cosas más, ¿comprobais que el nombre y los datos son reales o simplemente lo dais por hecho y ya?

Y cuando maldita nerea desmiente los supuestos 687 bulos, según ellos, los compruebas tú uno por uno personalmente aplicando el método científico?

Y que conste que no me doy por aludido por tu pregunta ya que personalmente ni he puesto ni pondría aquí ningún video de ese tipo.
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Covid-19 - Página 6 Empty Re: Covid-19

Mensaje  yetix Sáb 18 Jul - 8:23:45

Compañero Cesar... me parece que la afirmación de que hay 13,8 millones de infectados de Covid-19 que si no fuera por los medios y profilaxis actuales habrían muerto es un poco atrevida... creo que mucha gente que ha pasado le infección se ha curado sin pisar un hospital, calentito en su casa como una gripe normal... y tal vez mucha gente haya muerto a pesar de los tratamientos médicos o hasta me atrevería a decir que algunos a causa de ellos... así que sacar conclusiones de ese tipo es mucho suponer de momento.. hay que esperar un poco más a que se aclaren algunas aspectos del asunto... y de ahí el motivo del hilo, para que coloquemos distintas informaciones, hipótesis y opiniones y con el tiempo ser verá hacia donde va decantando la cosa.
Un saludo. Hello
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