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Covid-19

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Mensaje  galena Vie 11 Sep 2020 - 18:34

Felix escribió:

Queréis ciencia...

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Total, que nos van a dejar jilipoyas ¿no?
Pues vaya tela.
Aunque a mí el discurso de este sr. o los de Pamíes me parecen lo mismo.
Yo sigo lavándome las manos cuando me acuerdo y cambiándome la mascarilla cuando se rompe la goma.

Saludos

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Mensaje  gimete Dom 13 Sep 2020 - 23:24

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Mensaje  alans Lun 14 Sep 2020 - 0:26

Estamos en una situación complicada.No creer nada no procede porque siempre hay parte de verdad.
Creerlo todo tampoco procede porque se han visto muchas contradicciones.
Ojalá todo lo que se hace y se ha hecho a lo largo de la historia fuera en beneficio de todos los seres humanos y del planeta pero la propia historia demuestra que han pasado cosas horribles.
Difícil separar el trigo de la paja.Si nos quieren salvar o matar....yo no sé nada.Ya se verá.Ser optimista es vivir en un cuento de hadas y pensar que todo es malo es anticiparse.
Pero a mí la desconfianza no me la quita nadie.Un grupo de zorros cuidando de las gallinas.....no puedo confiar demasiado.

Con respecto a las vacunas....el primero del foro que se atreva a ponerla cuando llegue el momento que nos vaya informando.
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Mensaje  galena Lun 14 Sep 2020 - 0:40

De lo que nos cuentan y aconsejan todos los medios absolutamente nada porque todo es mentira, y de lo que diga la OMS menos aún. La OMS se arrima al americano porque es el que más le paga y el americano le dice que le va a cortar el grifo.
No tienen ni puta idea acerca de por donde van y cada uno va por donde le parece . No se ponen de acuerdo ni para contar los muertos.
Lo único que está claro es que a quien Dios se la dé San Pedro San Pedro se la bendiga.

Saludos

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Mensaje  alans Lun 14 Sep 2020 - 1:19

Por aquí están llegando todas las semanas inmigrantes infectados.Hay muchos interesados en que salgan de su país como también hay muchos que quieren que lleguen a otros.Eso demuestra que a nuestros gobiernos les interesa más el dinero que paliar una pandemia.
Estamos en el siglo XXI y siguen mandando los mismos empresarios que mandaban antes y que también gobiernan España y otros países "irresponsables" que siempre se quedan sin capital.
Todos los siglos pasa algo.
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Mensaje  galena Lun 14 Sep 2020 - 9:08

Nosotros somos el país donde pasamos una de las cuarentenas más severas, tenemos la mejor sanidad del mundo, por la calle todos con mascarillas, a estas horas somos los apestados número 1 del mundo entero, estamos a la cabeza de los contagios ¿qué está pasando en España?
Si este virus es como una gripe ¿por qué sacan al ejército a la calle?
Hay 3 epidemias no una sola, una sanitaria otra informativa y una tercera que es el miedo.
No hay unidad, cada pais actúa tarde y por su cuenta, no escuchan a los científicos, están tomando decisiones políticas, la retórica de los políticos está anulando a la ciencia, a la ciencia la están ignorando.
Y todos, absolutamente todos, nos mienten sin cesar.

Saludos

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Mensaje  Sumiko Lun 14 Sep 2020 - 10:35

Se supone que la OMS es el organismo internacional, integrado en la ONU, que tendría que velar por coordinar las políticas a implementar en todos los paises miembros, con la garantía de que son eficaces contra la pandemia y las menos gravosas para los ciudadanos.

Sin embargo, la OMS ni está ni se le espera. Siempre sus recomendaciones han llegado tarde, como la de desaconsejar el saludo con los codos tras meses de pandemia o la recomendación de las mascarillas y desinfección de superficies tras tantos meses de negar la utilidad de ambas medidas, que fueron tomadas en otros países, como China, desde el comienzo de la enfermedad. Pero parece que todo lo que pueda aportar China u otros países no correctos políticamente, se desecha sin siquiera comprobar su utilidad.

Ahora la gente no se cree ni la mitad de lo que comunica la OMS y conjetura con lo que calla.

Aún no se sabe el origen del virus, se desconocen las características de la inmunidad y todas las vías de contagio, pero ya se especula con una vacuna para final de año, cuando los procedimientos seguros establecen un periodo de pruebas y ensayos de años para descartar indeseables efectos secundarios y tener la certeza de su eficacia y de la duración de la protección frente al virus.

Y ya se pretende inocularla en la población de riesgo, precisamente la más reacia a presentarse voluntaria a la experimentación por ser la más vulnerable a que si hago sale mal, le cueste la vida. Ahí tienen ya una masa voluntaria y gratuita en el segmento de edad decisivo para comprobar la eficacia de la vacunación.

Mientras tanto, se decide enviar a los estudiantes a los centros educativos, informando que los colegios son los lugares más seguros, cuando ya se conoce que la virulencia de los contagios  es mayor en los espacios cerrados y se recomiendan reuniones como máximo de diez personas.

Y cuando conocemos, por las características de nuestra sociedad con ambos padres trabajando en muchos hogares, que lo abuelos se seguirán haciendo cargo de los niños muchas veces.

No se ha hecho nada por bajar el ratio de alumnos, fortalecer los rastreos y controlar las cuarentenas, o fortalecer el sistema sanitario.....Y en Junio se apostó por el turismo y porque la gente dejara a un lado el miedo o la precaución, según se mire, y comenzara a hacer su vida normal.

Se antepuso la economía a la salud, se abrieron los locales de ocio nocturno, se desechó realizar pruebas en origen a los turistas, dejamos atrás el teletrabajo.....parecía que habíamos vencido al virus.

Ahora como los contagiados no cumplen las cuarentenas de 14 días, en vez de recluirlos en hoteles, se decide rebajar el periodo a 10 días. El que no cumple catorce tampoco cumplirá diez.....

Este es un pequeño resumen de mi visión sobre esta complicada crisis, intoxicada por los medios de información, que tienen una sola voz, y que tal vez explica porque no nos va tan bien como quisiéramos.

Parece que ahora los culpables del desastre somos los ciudadanos cuando creo que las medidas han llegado tarde, muchas veces, hay falta de acuerdo político y unión entre partidos para luchar contra la crisis y se ha tenido tiempo para que todos se vayan de vacaciones en un momento de urgencia tan decisivo.



Saludos
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Mensaje  Felix Lun 14 Sep 2020 - 10:59

Hola Smile . Ayer echaron un interesante Cuarto Milenio. Parece ser que Iker se ha dejado de "misterios varios"; aunque muy superficialmente, cada invitado pudo esbozar su "postura", cada una de diferente pelaje, y por lo leído, creo que algunos compañeros también lo vieron... Me quedo con las dudas del Coronel.

Salud. Hello
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Mensaje  ducados123 Lun 14 Sep 2020 - 11:12

Hola Pepe.

Quizá y solo digo quizá, este dudoso honor de estar los primeros proviene de nuestra propia forma de ser, quijotescos, con lo que publicamos a los cuatro vientos las cifras, mientras otros países las falsean o directamente se callan como p....s, "si no hacemos PCR no daremos cifras altas de contagiados" palabras de algún dirigente (tonto) y que siguen otros muchos pero no lo dicen (listos). Después el carácter de muchos ciudadanos que se pasan por el forro las normas de seguridad como los 100 elementos que estaban en el bancal de Pego dándole al trinqui.

El ejercito está en las calles como el resto del año, la UME no da a basto entre incendios, inundaciones ... el covid no iba a ser una excepción, la ventaja que tiene es la disciplina militar y su entrenamiento, por lo que son excepcionálmente eficaces donde otros no se sacan el problema de las manos. No se de quién fue la idea de crear esta unidad pero Aplause Aplause Aplause

No lo dudes la peor es el miedo, pero lo alimentan las noticias y la propia enfermedad.

El problema es que en todos los países el asunto lo llevan aficionados, abogados, economistas, empresarios... ... dejando a los científicos especializados como meros consultores sin poder ejecutivo ¿estamos locos?.

Salud que es lo mejor que se puede desear en estos momentos.
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Mensaje  naviayork Lun 14 Sep 2020 - 11:22

Felix escribió:Hola Smile . Ayer echaron un interesante Cuarto Milenio. Parece ser que Iker se ha dejado de "misterios varios"; aunque muy superficialmente, cada invitado pudo esbozar su "postura", cada una de diferente pelaje, y por lo leído, creo que algunos compañeros también lo vieron... Me quedo con las dudas del Coronel.

Salud. Hello
Cuando empezó esto Iker tenía la misma postura que ayer, pero no convenía solo convenían coreografías hospitalarias y balcones solidarios aplaudiendo y todo ese rollo, y le cerraron el gatito; ahora con todo fuera de control conviene que la gente sepa lo que ya se sabía y se ocultó. De primero de manipulación e Iker como instrumento, supongo que involuntario . De gestionar crisis ni puta idea tendrán pero de manejar masas, joer qué bien se les da.
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Mensaje  Elmeloseto Lun 14 Sep 2020 - 11:31

La UME la creó el tan injustamente denostado José Luis Rodríguez Zapatero
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Mensaje  Sumiko Lun 14 Sep 2020 - 11:33

ducados123 escribió:Hola Pepe.

Quizá y solo digo quizá, este dudoso honor de estar los primeros proviene de nuestra propia forma de ser, quijotescos, con lo que publicamos a los cuatro vientos las cifras, mientras otros países las falsean o directamente se callan como p....s, "si no hacemos PCR no daremos cifras altas de contagiados" palabras de algún dirigente (tonto) y que siguen otros muchos pero no lo dicen (listos). Después el carácter de muchos ciudadanos que se pasan por el forro las normas de seguridad como los 100 elementos que estaban en el bancal de Pego dándole al trinqui.

El ejercito está en las calles como el resto del año, la UME no da a basto entre incendios, inundaciones ... el covid no iba a ser una excepción, la ventaja que tiene es la disciplina militar y su entrenamiento, por lo que son excepcionálmente eficaces donde otros no se sacan el problema de las manos. No se de quién fue la idea de crear esta unidad pero Aplause Aplause Aplause

No lo dudes la peor es el miedo, pero lo alimentan las noticias y la propia enfermedad.

El problema es que en todos los países el asunto lo llevan aficionados, abogados, economistas, empresarios... ... dejando a los científicos especializados como meros consultores sin poder ejecutivo ¿estamos locos?.

Salud que es lo mejor que se puede desear en estos momentos.

Hola Ducados Hello

Bueno, aquí con lo de las cifras también tenemos nuestras guerras. No somos tan benditos...
Ahí tenemos las cifras de fallecidos que no las cuadran ni queriendo y que ya mereceríamos saber con exactitud, para comprender mejor la magnitud de la tragedia y tomar conciencia.
Además, ahora tenemos las guerras particulares entre Comunidades informando cada una a su manera y tratando quedar mejor que la de al lado o que la presidida por otra tendencia política.

Saludos
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Mensaje  naviayork Lun 14 Sep 2020 - 11:58

Elmeloseto escribió:La UME la creó el tan injustamente denostado José Luis Rodríguez Zapatero
Nunca, suficientemente denostado, desde mi humilde punto de vista.
El creador de la UME y del matrimonio entre personas del sexo que sean, bien.
Y de las KelyFinders y de las Miembras y de los brotes verdes y del 25% de paro y del Plan Ê y de quitarse la corbata pa ahorrar en AC y de tantas gilipolleces que tapan las dos cosas positivas que hizo. El peor presidente desde los reyes católicos hasta que el presente los supere y camino lleva.
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Mensaje  ducados123 Lun 14 Sep 2020 - 12:16

Se te olvida la ley de dependencia que fue torpedeada por la oposición, no porque fuera mala más bien por todo lo contrario.

Siento disentir, el peor presidente fue uno que puso las bases económicas para lo que sucedió después, que autorizó a la iglesia a quedarse lo que le apeteció y sobre todo que nos metió en una guerra por salir en una foto y con ello provocó un 11M para olvidar, teniendo la desfachatez de culpar de ello a quien mas le convenía políticamente.

Saludos.
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Mensaje  Sumiko Lun 14 Sep 2020 - 12:29

Creo que Zapatero estaba cargado de buenas intenciones pero no se supo rodear de los mejores ministros -caso Bibiana Aido, por ejemplo, aunque creo que ésta le vino recomendada por Chaves- y le tocó lidiar con una gravísima crisis económica, de la que se le culpabilizó, que no supo afrontar y que no le permitió desarrollar sus proyectos, demasiado sociales, para una U.E. que no dudó en darle la puntilla y luego en prestar su apoyo y premiar los recortes de Rajoy.

Pienso que ha sido el presidente más honrado desde Suárez.

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Mensaje  galena Lun 14 Sep 2020 - 12:35

naviayork escribió:
Felix escribió:Hola Smile . Ayer echaron un interesante Cuarto Milenio. Parece ser que Iker se ha dejado de "misterios varios"; aunque muy superficialmente, cada invitado pudo esbozar su "postura", cada una de diferente pelaje, y por lo leído, creo que algunos compañeros también lo vieron... Me quedo con las dudas del Coronel.

Salud. Hello
Cuando empezó esto Iker tenía la misma postura que ayer, pero no convenía solo convenían coreografías hospitalarias y balcones solidarios aplaudiendo y todo ese rollo, y le cerraron el gatito; ahora con todo fuera de control conviene que la gente sepa lo que ya se sabía y se ocultó. De primero de manipulación e Iker como instrumento, supongo que involuntario . De gestionar crisis ni puta idea tendrán pero de manejar masas, joer qué bien se les da.

Ayer me gustó Iker, sus invitados hablaron de cosas terrenales que tanto espíritu ya cansa.
Y entre otras cosas volvió a recordarnos lo que hace años nos dijo y nadie le hizo el más mínimo caso, pero nadie, que están patentando los virus y que además están manipulando los mismos, especialmente unos llamados coronavirus. Y eso sucedía en Europa hace 15 o 20 años.
Que no hay que irse a China para buscar un Sars, por aquí tenemos alguna fábrica.
y ¿quién sabe de donde salió ahora? ¿o cuando fue? porque justo justo antes de aparecer la noticia en los medios media España cogió una gripe muy fuerte.
Y todavía no saben si fué un murciélago, fué un pangolín o fué un pangolón el que lo transmitio al humano.
No saben nada, y encima dicen que siguen el consejo de los comités de "expertos" que de expertos tienen lo mismo que yo de fraile, y ya mis serias dudas tengo que ni los "comités" siquiera existan.


Saludos


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Mensaje  rutho Lun 14 Sep 2020 - 13:33

Para desentrañar el Misterio Español: País con peores cifras del mundo en 1ª y 2ª ola, con confinamiento de los mas restrictivos del mundo en la 1ª ola y único país del mundo con mascarilla obligatoria para todos y todo ahora.

El Dr. Cavadas ha propuesto una auditoría a cargo de científicos INDEPENDIENTES, fuera de intereses políticos, económicos, o mediáticos, cosa que hasta ahora ha brillado por su ausencia, ya que todos los "expertos" que han opinado, asesores del gobierno y de los mass media lo han hecho desde una posición cautiva en la que salirse del "redil", o sea de la versión oficial, supone el desprestigio y el ostracismo para el que saque los pies del tiesto.

Veremos como esta sensata propuesta de Cavadas, que dice que la repercusión económica va a ser peor que el propio virus y que no ha sido el virus sino la respuesta de las autoridades la que ha provocado el daño, cae en saco roto.

Cavadas: «No puede ser casual que en España seamos los primeros en mortalidad, en casos y en repercusión económica»
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Mensaje  Alien Delon Lun 14 Sep 2020 - 15:06

Cuarto Milenio me produce sensaciones encontradas.
Por un lado, a veces (no siempre) entretiene, pero por otro, "espolvorea la manta" del tema que sea, tirando por varios frentes que deja todos abiertos e inciertos (como con el Covid), pero nunca cierra ni concluye nada...

Es como las tipicas peliculas que terminan de forma abierta, unas veces por si hay que sacar segunda parte y otras para que sea el espectador el que se monte su propio final.

Saludos
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Mensaje  gimete Lun 14 Sep 2020 - 15:17

ducados123 escribió:Se te olvida la ley de dependencia que fue torpedeada por la oposición, no porque fuera mala más bien por todo lo contrario.

Siento disentir, el peor presidente fue uno que puso las bases económicas para lo que sucedió después, que autorizó a la iglesia a quedarse lo que le apeteció y sobre todo que nos metió en una guerra por salir en una foto y con ello provocó un 11M para olvidar, teniendo la desfachatez de culpar de ello a quien mas le convenía políticamente.

Saludos.
Ducados 123.....es lo que iba a decir evil 3
que el Papa Aznar se haya ido de rositas con lo que hizo..que asco de tio Grrr thumbdown puke puke puke puke puke
la ley de la dependencia se la cargo otro mamon con barba y gafas,lo maldigo Twisted Evil
lo otro son menudeces
un saludo
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Mensaje  orejones Lun 14 Sep 2020 - 17:48

ducados123 escribió:Se te olvida la ley de dependencia que fue torpedeada por la oposición, no porque fuera mala más bien por todo lo contrario.

Siento disentir, el peor presidente fue uno que puso las bases económicas para lo que sucedió después, que autorizó a la iglesia a quedarse lo que le apeteció y sobre todo que nos metió en una guerra por salir en una foto y con ello provocó un 11M para olvidar, teniendo la desfachatez de culpar de ello a quien mas le convenía políticamente.

Saludos.


Totalmente de acuerdo en lo tocante a calificar su gestión; aunque te has dejado en el tintero el pequeño asunto de la malversación de caudales públicos para pagar al lobby que gestionó la concesión al pequeño amigo de Bush de la medalla de oro del Congreso de los Estados Unidos...

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Mensaje  exodus Lun 14 Sep 2020 - 18:02

ducados123 escribió:Se te olvida la ley de dependencia que fue torpedeada por la oposición, no porque fuera mala más bien por todo lo contrario.

Siento disentir, el peor presidente fue uno que puso las bases económicas para lo que sucedió después, que autorizó a la iglesia a quedarse lo que le apeteció y sobre todo que nos metió en una guerra por salir en una foto y con ello provocó un 11M para olvidar, teniendo la desfachatez de culpar de ello a quien mas le convenía políticamente.

Saludos.

+ 1000 de aquí a Lima. Luego su señora esposa las armo gordas, aunque a menor escala... Un " par de dos ". cool2

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Mensaje  poolside Lun 14 Sep 2020 - 21:14

Sumiko escribió:Creo que Zapatero estaba cargado de buenas intenciones pero no se supo rodear de los mejores ministros -caso Bibiana Aido, por ejemplo, aunque creo que ésta le vino recomendada por Chaves- y le tocó lidiar con una gravísima crisis económica, de la que se le culpabilizó, que no supo afrontar y que no le permitió desarrollar sus proyectos, demasiado sociales, para una U.E. que no dudó en darle la puntilla y luego en prestar su apoyo y premiar los recortes de Rajoy.

Pienso que ha sido el presidente más honrado desde Suárez.
Suárez no tiene la hoja de servicios limpia desde el momento en el que admitió que usurpó el derecho básico de los españoles a un referendum sobre la monarquía, porque sabía que lo perdían.

Sobre la honradez de ZP, por mucho que les pese a algunos, no se le puede reprochar nada en ese sentido. Y más aún los que miran para otro lado e ignoran adrede asuntos bastante graves.

Aquellos a los que ZP les caiga mal simplemente por ser del psoe, es mejor que lo digan así, ese argumento tiene más peso que los que se dan. Porque lo de asociar los datos de paro al presidente de turno, no hay economista medianamente serio que te lo defienda. Ni tampoco cualquier persona medianamente informada es capaz de asociar la crisis global del 2008 al presidente que tuviese España en ese momento. Es que da igual si hubiese estado Rambo o Bob Esponja, las consecuencias de la crisis hubiesen sido exactamente las mismas, porque España no tiene autonomía ni potencia suficiente para esquivar tormentas así. Si esa crisis estuvo apunto de hacer caer a economías mucho más fuertes como Alemania, Francia, GB, pues demasiado poco nos pasó. Pero informarse cuesta tiempo y ganas. Es más fácil al análisis simplón de "la culpa es de ZP, porque es del psoe".

Y no es que yo defienda a ZP, es simplemente no analizar las cosas con el hígado.
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Mensaje  mario22 Lun 14 Sep 2020 - 22:14

Hoy han vuelto a pedir voluntarios en Madrid. Faltan voluntarios en el tramo de mas de 67 años. A ver si os animais alguno.
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Mensaje  alans Mar 15 Sep 2020 - 1:13

El problema es que los test a saber de donde vienen y lo que dicen porque ya son muchos los casos en los que primero sale positivo y luego negativo.Si vamos a contabilizar con ellos pues a lo mejor casi todos damos positivo.
Me imagino que cada país compra esos test a unos u otros y ninguno son iguales.Unos más baratos,otros más caros etc...

Mientras tanto os dejo con un vídeo de Marta Sánchez Very Happy .Parece ser que ella ya sabía algo hace mucho tiempo:

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Mensaje  Sumiko Mar 15 Sep 2020 - 10:46

poolside escribió:
Sumiko escribió:Creo que Zapatero estaba cargado de buenas intenciones pero no se supo rodear de los mejores ministros -caso Bibiana Aido, por ejemplo, aunque creo que ésta le vino recomendada por Chaves- y le tocó lidiar con una gravísima crisis económica, de la que se le culpabilizó, que no supo afrontar y que no le permitió desarrollar sus proyectos, demasiado sociales, para una U.E. que no dudó en darle la puntilla y luego en prestar su apoyo y premiar los recortes de Rajoy.

Pienso que ha sido el presidente más honrado desde Suárez.
Suárez no tiene la hoja de servicios limpia desde el momento en el que admitió que usurpó el derecho básico de los españoles a un referendum sobre la monarquía, porque sabía que lo perdían.

Sobre la honradez de ZP, por mucho que les pese a algunos, no se le puede reprochar nada en ese sentido. Y más aún los que miran para otro lado e ignoran adrede asuntos bastante graves.

Aquellos a los que ZP les caiga mal simplemente por ser del psoe, es mejor que lo digan así, ese argumento tiene más peso que los que se dan. Porque lo de asociar los datos de paro al presidente de turno, no hay economista medianamente serio que te lo defienda. Ni tampoco cualquier persona medianamente informada es capaz de asociar la crisis global del 2008 al presidente que tuviese España en ese momento. Es que da igual si hubiese estado Rambo o Bob Esponja, las consecuencias de la crisis hubiesen sido exactamente las mismas, porque España no tiene autonomía ni potencia suficiente para esquivar tormentas así. Si esa crisis estuvo apunto de hacer caer a economías mucho más fuertes como Alemania, Francia, GB, pues demasiado poco nos pasó. Pero informarse cuesta tiempo y ganas. Es más fácil al análisis simplón de "la culpa es de ZP, porque es del psoe".

Y no es que yo defienda a ZP, es simplemente no analizar las cosas con el hígado.

Estoy de acuerdo contigo, Poolside.

Es cierto todo lo que comentas, incluyendo la jugarreta para dejar al Pueblo sin poder elegir entre República o Monarquía. Si bien, creo que en aquellos momentos las fuerzas involucionistas no hubieran permitido la constitución de una república en nuestro país. Es hoy y no nos van a dejar escoger.

En cuanto a la honradez creo que, tanto Zapataro como Suárez, con sus defectos y virtudes, tenían un pelaje muy distinto al de elementos probadamente corruptos como González, Aznar o Rajoy que, visto lo visto, solo han mirado por sus propios intereses.

Saludos
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