Amplificador válvulas para Proac dt8

pipeman escribió:

Celsius escribió:

galena escribió:"y un amplificador de válvulas tiene una distorsión 1000 veces y me quedo corto respecto a uno de transistores"


Pues sí, así es las válvulas distorsionan más pero esa distorsión no significa "mal sonido" sino más bien todo lo contrario, esa distorsión nos gusta a los que preferimos las válvulas.


Saludos

Totalmente de acuerdo.

decir eso aun siendo un poco exagerado  "1000 veces y me quedo corto"  denota un gran desconocimiento, desde luego que no todos los amplificadores a válvulas o transistores son iguales, pero como ya he dicho varias veces  en régimen de trabajo normal midiendo en el punto de escucha no hay diferencia en cuanto a distorsión.


Estas mediciones al hizo un forero con un SE "mascota" y uno a transistores, no solo mide mejor el de válvulas sino que ademas es mas silencioso "noise floor"

Al ser un motor de compresión el 2º armónico lo tiene disparado, por eso insisto que la mayor distorsión audible la da el altavoz rara vez el amplificador.

Valvula SE


Transistor

A ti te parecerán mis comentarios "de gran desconocimiento" pero a mi me parecen los tuyos muy velados dejando caer que "tus amplificadores suenan con watios de calidad y el resto no" venga yaaaaaaa

he construido, modificado y ajustado bastantes amplificadores de válvulas para darme cuenta que como afición está muy bien y es entretenido, pero para unas PROAC (generalizando) lo siento, suena mejor con transistor

tengo bastantes conocimientos de electrónica para ajustar un amplificador de válvulas a distorsión, ajuste de bias, he autoconstruido etapas EL34 - KT90, tengo el material de laboratorio lo bastante preciso para medir distorsiones de 0,000%

he ajustado amplificadores a distorsión no solo a 1W a 1Khz, como te muestran los fabricantes, si no ajustar etapas a distorsión para cada transductor en frecuencia, como proyecto mola, pero sinceramente, te das cuenta que cada válvula "suena" distinta y con el uso se vuelven mas distintas aún, imposible de ajustar en el tiempo para un aficionado "normal" que compra su equipo y quiere usarlo sin problemas

y se lo bastante para afirmar que como no mantengas tu amplificador de válvulas correctamente, en poco tiempo empieza a sonar como una radio de las antiguas comparado con la vida de una electrónica de calidad de transistores que no hay que tocarla en diez años

que muchos usuarios compran una "valvula nos rusa de previo de pm que suena de escándalo" yaya la montan y flipan dragones coloraos....y luego me traen el ampli lo conectamos y esta fuera de todos parámetros y se dan cuenta que recorta frecuencias que la distorsión o el bias están disparados, y yo les miro...anda, cómprate uno de transistores y deja de sufrir anda

el propio fabricante de los altavoces te lo está diciendo, en la propia fábrica, el show room es con transistores, en las ferias de audio, los montan con transistores, en las tiendas de hifi británicas los ponen con transistores, y no es generalizar en proac, es que el DT8 tal y como he puesto en fotos, los montan con transistores si o si, he puesto varios ejemplos y no he encontrado con válvulas en show rooms para el DT8 hablamos

en una feria que venden altavoces y los fabricantes quieren enseñar y mostrar sus productos en las mejores condiciones, les da lo mismo montar válvulas que transistores y si proac los monta así digo yo...que será por algo o tampoco?

que queréis montarlos con válvulas? guay, sonará, no digo que no, pero no los vais a exprimir y si no queréis escuchar consejos y sois fanáticos pues no tengo mas que decir

si abres un hilo preguntando exclusivamente por un tema cerrado es que no te hace falta preguntar, lo que quieres es que te den la razón y no consejos

mi consejo es que los monte con un previo de calidad de transistores y etapas de transistores biamplificando, por orden de precio

arcam
audiolab
naim
plinius
sudgen

y me olvido de muchas tipo meridian, musical... que hay material de segunda de los 90 que son cojonudisimos por unos precios de risa y que con cambiarle los condensadores pones a funcionar una etapa por 4 duros sin problemas durante otros 10 años

comprar una amplificador de válvulas de segunda, como no tengas como saber que distorsión está tirando o que vida tienen las válvulas, y solo te fíes de tu oído, la cagas seguro, con uno de transistores no te pasa eso o por lo menos en menor porcentaje

ya no digo mas, porque veo mucho fanatico valvulero en este hilo y personalmente me da lo mismo si prefieres valvulas o tansistores pero no paso por "watios de calidad" y otras desconsideraciones a muchiiisimos productos que cumplen MEJOR en este caso que veo que obvian por fanatismo

luisbustilloojeda escribió:Hace mucho poseía buena proac response2s
Siempre mejor con transistor,emho y experiencia,
Saludos y suerte
Luis

pipeman escribió:Con ese presupuesto yo no descartaría un integrado de transistores de segunda de alto nivel

tienes en el foro un supernait y un plinius que se meriendan a uno de válvulas para unas proac bajo mi criterio

y te lo dice alguien que ha tenido proac muchos años con todo tipo de electronicas de valvulas entre ellas Jadis y hasta que no las bi amplifiqué con naim no conseguí lo que andaba buscando

pero que no quiero quitarte la ilusión de las vávulas ehhh

pipeman escribió:Ale, ya estamos...

Pues "con todo el respeto"

lo mismo desconoces lo que conozco o no conozco

me parece que a diferencia de ti y de otros que veo en este foro no me dejo llevar por modas ni por fanatismos de "watios de calidad"

y si toda la industria conecta unas DT8 tal como he descrito...ahora va a ser que tu y otros 10 en este foro fanáticos de los triodos saben mas que la propia ProAC o los vendedores de como presentar sus productos en ferias y show rooms

oye, ponte en contacto con ellos: sr. de proac, son medio tontos o que? por que no ponen sus DT8 con mis triodos de 10W?!!! si suenan muchiiiiisimo mejor que los mierdi transistores! no lo comprendo! son watios de calidad hombreeee no la mierda que le conectan!

yo no he escuchado en concreto unas DT8 con triodos, pero si con naim y con arcam, acaso tu si? con ambas? como para afirmar categóricamente y con condescendencia que no se o que desconozco tal o pascual?

piensa un poco...tal vez estoy respondiendo en holandés, pero es que la vaca es holandesa aunque hable en inglés

galena escribió:Esos amplis de las KT120 no son SET son SE, la T final significa tríodo las KT120 es péntodo.

Saludos

pipeman escribió:

galena escribió:Esos amplis de las KT120 no son SET son SE, la T final significa tríodo las KT120 es péntodo.

Saludos

Y como es posible que de 40w en triodo si solo lleva dos válvulas Kt120 por canal?....

pues no,

la kt120 como otras muchas válvulas se pueden conectar en pentodo o en triodo o incluso en tretodo

o por ejemplo este ampli puedes modificar el modo de conexión y cambiar entre ellos

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/icon-audio/amplificador-icon-audio-stereo-60-mkiii-kt120-4311

pipeman escribió:

galena escribió:Esos amplis de las KT120 no son SET son SE, la T final significa tríodo las KT120 es péntodo.

Saludos

pues no,

la kt120 como otras muchas válvulas se pueden conectar en pentodo o en triodo o incluso en tretodo

o por ejemplo este ampli puedes modificar el modo de conexión y cambiar entre ellos

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/icon-audio/amplificador-icon-audio-stereo-60-mkiii-kt120-4311

galena escribió:

pipeman escribió:

galena escribió:Esos amplis de las KT120 no son SET son SE, la T final significa tríodo las KT120 es péntodo.

Saludos

Entonces a nivel de sonido, que diferencias hay entre un SE y un SET?

pues no,

la kt120 como otras muchas válvulas se pueden conectar en pentodo o en triodo o incluso en tretodo

o por ejemplo este ampli puedes modificar el modo de conexión y cambiar entre ellos

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/icon-audio/amplificador-icon-audio-stereo-60-mkiii-kt120-4311

Esto es una KT120



¿no es un péntodo? pues yo diría que sí, cuento 5 electrodos.

Con esta válvula no se puede montar un SET (single ended triode) porque no es un tríodo, todo lo más se podrá hacer trabajar como "pseudotriodo" uniendo la pantalla (G2) con la placa, el ampli resultante será un "SE"

Para montar un SET necesitas tríodos



Deberías saberlo, nos has dicho que montas amplis.

Un saludo

pipeman escribió:Creo que se me ha interpretado mal o muy mal

en ningún caso soy un antiválvulas   he tenido, tengo, he construido algunos y ademas los reparo, así que nanay por ahí

las fotos que he publicado son con las ProAC DT8 y he explicado mi experiencia con otras ProAC que he tenido

para mi, el mayor argumento a favor del estado sólido en estas DT8 es que las enseñan así en la propia fabrica, en los show rooms, en las tiendas y ferias, que mas prueba que eso?¿

personalmente creo que sonarán mejor con dos etapas biamplificando o con un integrado de transistores de calidad como he puesto

si queréis coger mi consejo y transformarlo en que soy un antiválvulas...pues nada oye!

la decisión es tuya y los altavoces y las orejas son las tuyas

que al final el hilo desvaría y esto se convierte en discusión de forocoches de diesel-gasolina

pipeman escribió:Creo que se me ha interpretado mal o muy mal

en ningún caso soy un antiválvulas   he tenido, tengo, he construido algunos y ademas los reparo, así que nanay por ahí

pipeman escribió:...a veces el dialogo es de sordos...

ya se que la KT120 es una válvula pentodo

pero te he dicho que se puede conectar el modo triodo (al igual que otras muchas válvulas) y he puesto el ejemplo de un amplificador que permite conectar esa misma válvula en ambos modos y ya imaginarás que no es el único del mercado

esa es la explicación de porqué el compañera ha encontrado un amplificador con KT120 con 20W

que no te gustan asi? pues vale, yo no lo conectaría a unas DT8, lo vuelvo a decir una vez mas, creo que rendirían mejor con transistores pero como sois unos fanáticos de vuestros amplificadores de triodos no queréis escuchar nada mas

son mejores
son mejores
son mejores

incluso para unas DT8?

si son los mejores
si son los mejores
si son los mejores

"mejor que cualquier transistor, son watios de calidad hombreee"

si solo queréis escuchar eso pues vale, ya he puesto fotos y he puesto pruebas que las DT8 se montan con transistores

acaso tu has probado las DT8 ALGUNA VEZ? con transistores? con válvulas? con triodos? me la juego a que ni las ha visto de lejos y te permites el lujo de aconsejar aquí a tumba abierta, tan solo porque posees un ampli de triodos y "lo mio es lo mejor" (un clásico español por cierto)


al creador del hilo, pues lo tienes "facil" vete a una tienda que tengan unas DT8 en tu zona, y las pruebas con ambos sistemas y sacas tus conclusiones, que no te apetece y solo quieres triodos? para mi cometes un error, pero vale, a buscar en el mercado unos triodos y si puedes mejor en etapas monofonicas

ahora si, os dejo seguir hablando de válvulas y válvulas

Buenas tardes.
Y ya que tu te inclinas con mis DT8 por transistores, que amplificador me aconsejarias para extraerle el maximo partido?
Gracias y saludos

pipeman escribió:para mi, el mayor argumento a favor del estado sólido en estas DT8 es que las enseñan así en la propia fabrica, en los show rooms, en las tiendas y ferias, que mas prueba que eso?¿