MI SALA DESDE CERO

He visto, leído y aprendido mucho en este foro así que cuando tengo ocasión de aportar algo lo hago encantado y con ilusión.

No conozco ningún audiófilo que no piense en construir una sala a medida con el tratamiento ideal, que le permita desarrollar
su afición con la máxima calidad, después de muchos retrasos y contratiempos por fin ha llegado mi hora.

Hace algo más de un año me cambié de casa y uno de los motivos fue disponer de un espacio donde poder montar la sala de
mis sueños. Hoy comienza mi aventura que iré colgando en este hilo y compartiendo con vosotros, espero que entre todos me
podáis echar una mano en los aspectos que se me escapen.

Lo primero que hice fue intentar estudiar acústica, pero se me hizo imposible por el poco interés que tenía en adquirir esos
conocimientos, así que hice lo más cómodo, me puse en manos de un profesional para que me hiciera un estudio de cómo tenía
que ser  la sala donde mi única limitación era la anchura 4,2m y ese fue el punto de partida.  









De momento esto es lo que os puedo enseñar, se trata de la azotea de mi casa donde dispongo de 42m2 de los cuales y según
el proyecto 25,5 m2 se dedicarán a sala de música con unas dimensiones de 6m x 4,2m x 2,8m.

Iré, a medida que avance el proyecto colgando fotos y todo lo que se me ocurra pueda ser de interés.

Bonito proyecto.

Seguro que ya lo has tenido en cuenta pero mi consejo es que aisles térmicamente muy bien la sala (que de paso te hará las veces al menos parcialmente de aislante acústico si te hace falta) y le pongas un buen aire acondicionado ultrasilencioso (para ese volumen unas 3500 frigorías) porque supongo que en verano, el "Sr Lorenzo" pegará que da gusto.

Un saludo y ánimo con ese proyecto.

P.D. ¿y puedes levantar una altura en la azotea del edificio? 

Si vas a dedicar a la construcción de la sala la pasión y esfuerzo que has dedicado a la construcción de tu giradiscos la sala va a quedar mejor que bien. Echaremos un vistazo y si se pueden aportar ideas que te sirvan de ayuda las compartiremos, aunque si ya estás en manos de profesionales difícil será.
Un saludo y suerte con el proyecto.

pecci escribió:Bonito proyecto.

Seguro que ya lo has tenido en cuenta pero mi consejo es que aisles térmicamente muy bien la sala (que de paso te hará las veces al menos parcialmente de aislante acústico si te hace falta) y le pongas un buen aire acondicionado ultrasilencioso (para ese volumen unas 3500 frigorías) porque supongo que en verano, el "Sr Lorenzo" pegará que da gusto.

Un saludo y ánimo con ese proyecto.

P.D. ¿y puedes levantar una altura en la azotea del edificio? 

Gracias pecci.

Sí, ya se han tenido en cuenta la climatización y el aislamiento de la sala, no tanto como a mi me hubiera gustado pero lo suficiente, ya que
suponía perder anchura de sala y decidí no hacerlo. Por suerte en Mallorca gozamos de un clima templado.
Todo el edificio es de mi propiedad y en esta zona, según el plan de urbanismo aún podría levantar una altura más un ático, así que no tengo problema.
Me puedes aconsejar sobre un AA supersilencioso?

Felicidades por esa futura sala dedicada,de tus sueños y de tus pesadillas, te lo digo por que el ingrediente principal del que debes disponer es de paciencia.
No dudo que dispones de experiencia en estas lides, pues viendo los magníficos proyectos que has levado a cabo con tus platos te haces una idea de los diversos
retrasos que pueden surgir por el camino.Viendo lo perfeccionista que eres, seguro que sera una magnifica sala de música.
Yo también estoy desarrollando mi sueño desde hace mas de un año y te puedo decir que vale mucho la pena. El pasado sábado pude comenzar a montar el equipo para hacer las primeras pruebas y después de solo unos minutos, de un par de temas se me dibujo una sonrisa que compensa con creces todos los contratiempos.
Te diria que en lo posible hagas crecer esos 6m  a 6,50 o 7m si es posible ,siempre te vendrán bien para tratamientos acústicos y otros menesteres que surgirán.
Lo de que el elemento acústico mas caro es el aire es cierto y si estas a tiempo de retocar tu proyecto piensalo.
Una posibilidad para el aislamiento termico acustico para no perder mucho espacio y que yo he usado en una de mis paredes es el panel sandwich lo hay de diferentes espesores  y acabados pudiendo hacer funciones de aislamiento y fachada a la vez.
http://www.ironlux.es/Cerramientos/Sandwich_Fachada_TO.htm

Un saludo
Jose.

Yo te puedo decir que puse un LG de 4500 frigorías en mi buhardilla (40m2, 95m3 y un sol de justicia en verano) y es una máquina enfriando (de 33 a 25º en 30 minutos a las 4 de la tarde en verano) pero a baja velocidad ya es casi insufrible el ruido que genera. De todas formas, es un equipo con 12 años. Seguro que ahora se ha optimizado el tema.

Tengo en casa también Mitsubishi y Carrier y los Mitshu son muy, muy silenciosos. Daikin también, aunque suele ser caro, pero quizá sea lo mejor en AA.

Pero ya te digo que mi experiencia es de hace ya unos añitos. Desconozco la evolución del mercado a día de hoy

Un saludo

pecci escribió:Bonito proyecto.

Seguro que ya lo has tenido en cuenta pero mi consejo es que aisles térmicamente muy bien la sala (que de paso te hará las veces al menos parcialmente de aislante acústico si te hace falta) y le pongas un buen aire acondicionado ultrasilencioso (para ese volumen unas 3500 frigorías) porque supongo que en verano, el "Sr Lorenzo" pegará que da gusto.

Un saludo y ánimo con ese proyecto.

 

Suscribo lo que dice Pecci en su totalidad.
Yo tengo un ático abuhardillado y su acondicionamiento es el de la construcción.
Y os garantizo que no es muy bueno, ni siquiera regular. Directamente es malo.
En verano se alcanzan por encima de los 30 grados y en invierno nos quedamos en 12 grados.
Una de las cuestiones básicas en una construcción es SIEMPRE, aislar. Porque te ahorras en climatización.
Y la climatización es cara. Lo de subir la temperatura es mas sencillo que bajarla, porque contribuyen las etapas y los equipos de sonido, con sus temperaturas. Ya no digo sin son clase A y/o Válvulas.
Pero enfriar es caro y además hace siempre algo de ruido, por muy silenciosos que sean los equipos.
El mas siliencioso suele ser Panasonic, también Fujitsu.
Saludos cordiales.
Lord-ka

Daikin por conductos en casa, no se oye nada y se nota al instante. En el piso anterior la máquina era de origen y no recuerdo la marca, pero también era por conductos y apenas se oía. Diría que era Mitsubishi pero hace algún tiempo y no puedo asegurarlo.

Como tienes espacio te vale la pena hacerlo así, por conductos, como mucho oirás un poco el flujo o silbido del aire al salir o aspirar cuando el ventilador esté al máximo, pero no la máquina.

Saludos.

Edito: +1 a lo que dice lord-ka, el aislamiento es FUNDAMENTAL y a la larga un ahorro.

Mi consejo particular es que trates de acondicionar acústicamente con materiales naturales en la medida de lo posible (madera, piedra, corcho, unas buenas cortinas y alfombras, etc). Ojo, no hablo de aislar, hablo de acondicionar. Tal vez sea más caro, pero merece la pena.

Si te lo vas a hacer tú y necesitas difusores, trampas y demás, aquí puedes encontrar mucho y a precios razonables: http://www.thomann.de/es/elementos_acusticos_de_estudio.html

No creas que se me ha pasado por alto lo de que "has tratado de estudiar acústica"... Yo te entiendo porque soy muy de hacer esas cosas -puedes hacerlo, por supuesto-; no obstante, llamar a un estudio de acústica te puede proporcionar años de placer musical y ahorrarte quebraderos de cabeza (además, como te involucrarás con ellos en el proceso, aprenderás un montón, cosa que creo que valoras).

Un saludo y suerte con esa sala.

En cuanto al aire acondicionado, haz especial hincapié en que la instalación de la máquina exterior a nivel de ruidos y vibraciones sea impecable. Te lo digo por experiencia...

franjose.berpei escribió:Si vas a dedicar a la construcción de la sala la pasión y esfuerzo que has dedicado a la construcción de tu giradiscos la sala va a quedar mejor que bien. Echaremos un vistazo y si se pueden aportar ideas que te sirvan de ayuda las compartiremos, aunque si ya estás en manos de profesionales difícil será.
Un saludo y suerte con el proyecto.

Gracias Paco.

Me estoy dando cuenta de que no lo tengo todo tan controlado como creía así que cualquier idea será bienvenida.

Un saludo.

Hola , gran decisión el hacerse una sala dedicada.
Yo consideraría darle algo mas de tamaño ,  es importante tener un espacio libre suficientemente holgado tanto delante como detrás de la sala.
Busca te en la red algún programa de medidas aureas y  las intrduces en un programa de distribución de modos y variando las dimenciones de la sala en los tres ejes obtener una distribución  lo mas homogénea posible ,  facilita mucho después el tratamiento acustico en tiempo , materiales y en dinero.
A mi me dio buen resultado. Aunque añadí un metro mas de largo de los resultados obtenidos ya que quería montar un 7.1

Un saludo.

Giovani66 escribió:Felicidades por esa futura sala dedicada,de tus sueños y de tus pesadillas, te lo digo por que el ingrediente principal del que debes disponer es de paciencia.
No dudo que dispones de experiencia en estas lides, pues viendo los magníficos proyectos que has levado a cabo con tus platos te haces una idea de los diversos
retrasos que pueden surgir por el camino.Viendo lo perfeccionista que eres, seguro que sera una magnifica sala de música.
Yo también estoy desarrollando mi sueño desde hace mas de un año y te puedo decir que vale mucho la pena. El pasado sábado pude comenzar a montar el equipo para hacer las primeras pruebas y después de solo unos minutos, de un par de temas se me dibujo una sonrisa que compensa con creces todos los contratiempos.
Te diria que en lo posible hagas crecer esos 6m  a 6,50 o 7m si es posible ,siempre te vendrán bien para tratamientos acústicos y otros menesteres que surgirán.
Lo de que el elemento acústico mas caro es el aire es cierto y si estas a tiempo de retocar tu proyecto piensalo.
Una posibilidad para el aislamiento termico acustico para no perder mucho espacio y que yo he usado en una de mis paredes es el panel sandwich lo hay de diferentes espesores  y acabados pudiendo hacer funciones de aislamiento y fachada a la vez.
http://www.ironlux.es/Cerramientos/Sandwich_Fachada_TO.htm

Un saludo
Jose.

Hola Gionani66

Primero felicitarte por esa nueva sala que espero en algún momento puedas compartir con nosotros.
El tema de la longitud de la sala lo traté mucho con el ingeniero de sonido que me ha hecho el proyecto.
Intentamos que fuera, como tú dices, de siete u ocho metros, pero los tenía que ser a base de perder
calidad en el tratamiento, así que al final opté por ceñirme a las mejores medidas posibles y esas son
las que salieros.
En cualquier caso las medidas que tengo son incluyendo el tratamiento acústico.
Una posibilidad la de usar panal sandwich para la fachada, lo hablaré con el construcctor, gracias.

pecci escribió:Yo te puedo decir que puse un LG de 4500 frigorías en mi buhardilla (40m2, 95m3 y un sol de justicia en verano) y es una máquina enfriando (de 33 a 25º en 30 minutos a las 4 de la tarde en verano) pero a baja velocidad ya es casi insufrible el ruido que genera. De todas formas, es un equipo con 12 años. Seguro que ahora se ha optimizado el tema.

Tengo en casa también Mitsubishi y Carrier y los Mitshu son muy, muy silenciosos. Daikin también, aunque suele ser caro, pero quizá sea lo mejor en AA.

Pero ya te digo que mi experiencia es de hace ya unos añitos. Desconozco la evolución del mercado a día de hoy

Un saludo

Yo en mi anterior casa hice una instalación de AA con Mitshubishi y era una pasada, aunque los splits eran muy grandes, miraré
Daikin, el compañero Wilsoniano lo tiene en su sala y además de no oírse es muy discreto

Lord-ka escribió:

pecci escribió:Bonito proyecto.

Seguro que ya lo has tenido en cuenta pero mi consejo es que aisles térmicamente muy bien la sala (que de paso te hará las veces al menos parcialmente de aislante acústico si te hace falta) y le pongas un buen aire acondicionado ultrasilencioso (para ese volumen unas 3500 frigorías) porque supongo que en verano, el "Sr Lorenzo" pegará que da gusto.

Un saludo y ánimo con ese proyecto.

 

Suscribo lo que dice Pecci en su totalidad.
Yo tengo un ático abuhardillado y su acondicionamiento es el de la construcción.
Y os garantizo que no es muy bueno, ni siquiera regular. Directamente es malo.
En verano se alcanzan por encima de los 30 grados y en invierno nos quedamos en 12 grados.
Una de las cuestiones básicas en una construcción es SIEMPRE, aislar. Porque te ahorras en climatización.
Y la climatización es cara. Lo de subir la temperatura es mas sencillo que bajarla, porque contribuyen las etapas y los equipos de sonido, con sus temperaturas. Ya no digo sin son clase A y/o Válvulas.
Pero enfriar es caro y además hace siempre algo de ruido, por muy silenciosos que sean los equipos.
El mas siliencioso suele ser Panasonic, también Fujitsu.
Saludos cordiales.
Lord-ka

Hola Lord-Ka

Mi sala no será abuardillada y la bobedilla será de Poliespán de 200mm un fantástico aislante, espero que eso y la lana de roca del
falso techo sean suficiente.
Miraré las marcas que recomiendas, ademas mi intención es cambiar la climatización de toda la casa así que más me vale acetar.

Flick4 escribió:Daikin por conductos en casa, no se oye nada y se nota al instante. En el piso anterior la máquina era de origen y no recuerdo la marca, pero también era por conductos y apenas se oía. Diría que era Mitsubishi pero hace algún tiempo y no puedo asegurarlo.

Como tienes espacio te vale la pena hacerlo así, por conductos, como mucho oirás un poco el flujo o silbido del aire al salir o aspirar cuando el ventilador esté al máximo, pero no la máquina.

Saludos.

Edito: +1 a lo que dice lord-ka, el aislamiento es FUNDAMENTAL y a la larga un ahorro.

Hola Flick4

Por supuesto que por conducto es la mejor opción, pero en algún lugar tengo que poner el freno al gasto y como pretendo climatizar
toda la casa el precio se me nace inasumible.

Bechstein escribió:Mi consejo particular es que trates de acondicionar acústicamente con materiales naturales en la medida de lo posible (madera, piedra, corcho, unas buenas cortinas y alfombras, etc). Ojo, no hablo de aislar, hablo de acondicionar. Tal vez sea más caro, pero merece la pena.

Si te lo vas a hacer tú y necesitas difusores, trampas y demás, aquí puedes encontrar mucho y a precios razonables: http://www.thomann.de/es/elementos_acusticos_de_estudio.html

No creas que se me ha pasado por alto lo de que "has tratado de estudiar acústica"... Yo te entiendo porque soy muy de hacer esas cosas -puedes hacerlo, por supuesto-; no obstante, llamar a un estudio de acústica te puede proporcionar años de placer musical y ahorrarte quebraderos de cabeza (además, como te involucrarás con ellos en el proceso, aprenderás un montón, cosa que creo que valoras).

Un saludo y suerte con esa sala.

Hola Bechstein

El tratamiento de la sala será de Vicoustic o similar, es lo que me proponen en el estudio del tratamiento, así que no me voy ha
hacer nada, quizá me anime con los difusores pero todavía no lo ha decidido, en cualquier caso sería copiar lo que ya existe.

Gracias por lo ánimos.

Jaime escribió:Hola , gran decisión el hacerse una sala dedicada.
Yo consideraría darle algo mas de tamaño ,  es importante tener un espacio libre suficientemente holgado tanto delante como detrás de la sala.
Busca te en la red algún programa de medidas aureas y  las intrduces en un programa de distribución de modos y variando las dimenciones de la sala en los tres ejes obtener una distribución  lo mas homogénea posible ,  facilita mucho después el tratamiento acustico en tiempo , materiales y en dinero.
A mi me dio buen resultado. Aunque añadí un metro mas de largo de los resultados obtenidos ya que quería montar un 7.1

Un saludo.

Ese ha sido mi dilema, haciendo lo que dices esas han sido las medidas que han salido, pero yo hubiera preferido que saliera la sala
más alargada, cualquier otra opción empeoraba los resultados en casi todos los parámetros.
Debido a que la azotea mide 10m x 4,2m de los cuales sólo utilizará 6 x 4,2 me va a quedar una presala donde podré hacer todas
las instalaciones que quiera, sacar estanterías para vinilos etc, de esas manera "vaciar" al máximo la sala para que sea amplia.

Es lo que tiene echar mano de un estudio para el tratamiento, que a veces la mejor opción no coincide con lo que nos hubiera gustado,
entonces qué haces ¿Lo ignoras? Yo he decidido seguirlo a rajatabla, espero no estar equivocado

Hola comp. molamola.

No creo que debas preocuparte demasiado por las dimensiones de tu sala.

La mía no es completamente en exclusiva y mide 6x4. Y, aún teniendo una librería de 2,00X2,20X0,40 en la pared trasera de las cajas (que me sirve casi llena de libros a diferentes profundidades de corrector acústico), una mesa baja delante del sofá 3 plazas y sillón, y otra "librería" la mitad de ancha que la anterior en un lateral a mi lado para CDs y DVDs...hay espacio más que suficiente para instalar un equipo en buenas condiciones.

Como tu sala va a ser dedicada, aún tendrás más m3 vacíos que yo.
Casi seguro que cuando la veas acabada y vacía te parecerá que tiene más tamaño que esos 25,2m2.; la primera vez que entré en mi sala pensaba que tenía más m2 que sobre el plano.

Me imagino que la conocerás, pero hace una semana el comp. Pink Panther nos recordó la fórmula de los quintos y tercios a la hora de colocar orientativamente las cajas en relación con las paredes de la sala. (Yo no la sabía hace 16 años, y después de bastantes días de pruebas cansinas, las cajas acabaron en la posición que "manda" la fórmula).

Un saludo.

Al ser inviable el tema de los conductos, yo apuesto por una máquina Mitshubishi. Animo con esa sala.

Conociendo lo perfeccionista que eres, que no das puntada sin hilo, todo esta bastante cerrado, pero aunque uno crea que todo esta controlado, siempre puede haber algo que se le escapa a uno y serán muy interesantes las sugerencias de los compañeros de afición.

Que bien, poder vivir el nacimiento de esta fantástica sala dedicada.

Gracias por compartirla con nosotros.

Enhorabuena por tu futura sala. Seguro que todo el esfuerzo que le vas a dedicar merecen finalmente la pena. Duro con ello

En cuanto al aire yo me he decicdido por este,aporta aire del exterior
para que no se vicie el ambiente y controla la humedad.

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola comp. molamola.

No creo que debas preocuparte demasiado por las dimensiones de tu sala.

La mía no es completamente en exclusiva y mide 6x4.  Y, aún teniendo una librería de 2,00X2,20X0,40 en la pared trasera de las cajas (que me sirve casi llena de libros a diferentes profundidades de corrector acústico), una mesa baja delante del sofá 3 plazas y sillón, y otra "librería" la mitad de ancha que la anterior en un lateral a mi lado para CDs y DVDs...hay espacio más que suficiente para instalar un equipo en buenas condiciones.

Como tu sala va a ser dedicada, aún tendrás más m3 vacíos que yo.
Casi seguro que cuando la veas acabada y vacía te parecerá que tiene más tamaño que esos 25,2m2.; la primera vez que entré en mi sala pensaba que tenía más m2 que sobre el plano.

Me imagino que la conocerás, pero hace una semana el comp. Pink Panther nos recordó la fórmula de los quintos y tercios a la hora de colocar orientativamente las cajas en relación con las paredes de la sala. (Yo no la sabía hace 16 años, y después de bastantes días de pruebas cansinas, las cajas acabaron en la posición que "manda" la fórmula).

Un saludo.  

Hola Jose Antonio.

Creo que a tonos nos gustaría tener unos metros más, pero me parece que esos 25m2 son más que suficientes para lo que yo
quiero, les dimos un montón de vueltas buscando llegar a los 30m2 pero siempre era peor hablando de sonido.

La colocación de las cajas me la da el estudio de acústica, otra sorpresa porque están más cerca de la pared trasera de lo que yo hubiera
imaginado. Luego ya probaré diferentes posiciones a ver qué pasa

Gracias compañeros por vuestros ánimos y consejos, hoy ha estado en casa la persona que me tiene que hacer la instalación del AA
y me traerá buena información de diferentes aires para que pueda elegir, las premisas son

1< Muy silencioso
2< Que los motores estén muy bien aislados
3< Categoría A+++
4< Muy discretos


También ha estado el electricista, cuando le he contado lo que quería para mi sala me miraba como a un bicho raro

Una línea dedicada sólo para un equipo de música????????

"Bueno, la sacamos desde esa caja"… Nooooo tiene que ser desde la toma principal de casa. Y otra vez

Y con cable de 10mm

Seguro que ahora se lo está contando a su mujer diciéndole "Mira este freaky lo que me ha pedió". Jejeje