RECOMENDADME ALGUN LECTOR CON MUCHA "HUMANIDAD"

fidel escribió:...de cualquier manera aunque no hubiera diferencias me compraria un cacharro guapo porque me gusta que esten bien construidos,dentro todo bien ordenadito,y esteticamente bellos.
saludetes

Exactamente eso es de lo que se trata Fidel.

Mira, yo he tenido la tira de lectores, y de todos los precios, pero
como me gustan los cacharros bonitos, pues compro o compraba eso,
bonitos, que den la sensación de estar mejor construídos y que cumplan
con lo que necesito o quiero tener (hablo de mando, entradas, salidas,
etc etc). El sonido es lo que no cambia. El resto sí.


De la misma manera que una y otra vez hay gente que insiste en que oye diferencias entre cables, lectores, fuentes, etcetc, y nadie se rasga las vestiduras por su insistente y persistente discurso, debes verme a mí o a cualquier otro que aporte lo que sabe y puede.
La diferencia? Que algunos hemos hecho algo objetivo por llegar a esa conclusión. Lo interesante en todo caso sería que comprases el cacharro por lo que sabes que es y no por lo que crees que será. slds, marcelo

marcelo escribió:Y tu te das cuentas de la contradicción en esta frase? Te interesa escuchar música en las mejores condiciones, pero te traen al pairo las pruebas y resultados? Entonces como mejoras? Sin probar y sin evaluar los resultados de... las pruebas?

¿De qué contradicción hablas? Estoy tremendamente satisfecho del sonido de mi equipo, tanto que hace más de un lustro que no invierto un duro en él, por lo tanto no necesito hacer ningún tipo de pruebas ya que estoy muy contento. Esto que tengo hoy es el resultado de las mejoras que hice hace más de cinco años.

papaito escribió:Creo que seria muy interesante y muy esclarecedor en todos los aspectos, que cada uno de los pertenecientes a corrientes de opinión distintas, indicara que sistema de lectura digital usa en su/s instalación/es.
La verdad es que visitando a compañeros pertenecientes al grupo "todo suena igual", me he encontrado con auténticos lectores de lujo que ya quisiera para mi. Vaya, que no he visto en casa de estos compañeros lectores de 500 e, para dejarlo más claro. Que explicación se podria dar a este "fenómeno" tan curioso?.
Saludos

Muy simple: Porque no está escrito en ningún lado que porque un Casio de 60€ sea más preciso que un Rolex de €6000, yo tenga que tener un Casio porque a tí te lo parezca. Es más, yo SÍ puedo decir que el lector "caro" suena igual que el barato porque o lo tengo o lo he tenido.

O no se entiende que se puede comprar un lector marca "Supermegachachi" porque me guste el display o el mando, o porque haga juego con el previo, o porque el diseño me parece bonito? La diferencia está en que no necesito justificar mi compra con una diferencia (habitualmente asociada a una supuesta mejora, como bien sabes) para comprarme algo (o vender algo). Lo compro, lo pruebo, me aburro de ello y lo intento vender si cuadra. Y compro otro, o no, o ambas.

Una cosa no tiene porqué estar reñida con la otra.

slds, marcelo

papaito escribió:Creo que seria muy interesante y muy esclarecedor en todos los aspectos, que cada uno de los pertenecientes a corrientes de opinión distintas, indicara que sistema de lectura digital usa en su/s instalación/es.
La verdad es que visitando a compañeros pertenecientes al grupo "todo suena igual", me he encontrado con auténticos lectores de lujo que ya quisiera para mi. Vaya, que no he visto en casa de estos compañeros lectores de 500 e, para dejarlo más claro. Que explicación se podria dar a este "fenómeno" tan curioso?.
Saludos

Sí claro, para "clasificar" a todos. ¿no?, ja.

Respecto a tus visitas a compañeros del grupo "todo suena igual", ¿nos podrías indicar cuales?, porque sinceramente no creo que sean los de los "mundos de Morpheo", la verdad.

En cuanto a la explicación al "fenómeno", creo que puede haber millones!; ...¿que se gasten su dinero como les de la gana (al igual que tú!)?...¿que tengan gustos estéticos (al igual que tú!)?... ¿que no estén obligados a comprar lo más económico, aún cuando cumplen igual (igual que tú!)?...

Es el mismo fenómeno que ocurre cuando compras un reloj de 300 €uros que sabes que hace exactamente lo mismo que el de 40 €uros que tienes en casa!.

Saludos.

miguelco escribió:

fidel escribió:Hola
Oye, siempre que se dan este tipo de debates me hago una pregunta.Entiendaseme bien,no es mi intencion pedir explicaciones ni nada parecido,ni decir a nadie lo que tiene que hacer,es simple curiosidad.
La pregunta seria para Marcelo en este caso,o para otros en otros:
¿que os lleva a tomar esa actitud de apostolado?,¿que mas os da que estemos confundidos,engañados?.Chico ,Marcelo,vaya trabajo que te tomas para nada.La verdad es que me resulta curioso.Dicho una vez ya es bastante,sino resulta pesado.
Pero por mi podeis seguir,con no mirar ya vale,pero todos sabemos ya de que va el rollo.Cada uno que sea feliz a su manera.
Un cordial saludete,y sin acritud.

No puedes tener más razón.
Yo los comparo con las Testigos de Jeová. Estás tan tranquilo en tu casa y vienen a molestarte con lo que todos sabemos. ¿Pero hombre, cree tú en lo que quieras y no quieras que yo crea lo mismo? ¿He ido yo a tu casa a molestarte?, pues déjame vivir y no te preocupes por si me condeno que es asunto mío.
Y sólo hablo de religión, que no se entienda mal...

O sea, este es tu foro? Y yo te molesto? No sería más fácil demostrar lo que hablas por los foros? Tú puedes afirmar que distinguirías un lector de otro si no sabes lo que está sonando a cada momento?

Mira Miguel, a mi tu respuesta me reafirma en lo que te comentaba antes: parece que a tí este debate (o ningún debate) te CONVIENE pero no sé si es porque quieres mantener tu "exclusivo" oído que escucha el cambio de sonido cambiando un fusible a unas etapas McIntosh ...

Venga, hace una pruebita? Una etapa con fusible chachiguay y la otra con el de ferretería (o sea, el que traen las McIntosh de fábrica). Me imagino que podrás escuchar la descompensación entre canales si se te cambia el sonido solo en un canal? O hay algún motivo por el que no se puede escuchar la diferencia? La sala? espera, es la tuya. El tiempo? El mismo que necesitaste para escribir que escuchabas diferencias...o sea, encenderlas y a escucharlas!

miguelco escribió:

marcelo escribió:

Por eso no comprendo que si se debate, Miguelco diga que se degenera el hilo. Da lugar a pensar que no solo no interesa debatir, sino que además no conviene debatir...

Yo he participado en este hilo dando mi opinión sobre el CA840 que es de lo que se hablaba y luego una serie de preguntas que me han hecho me ha llevado a contestarlas. Si hubiera sabido que esto iba a llevar a la cansina discución de siempre me habría abstenido. No es que no quiera debatir, es que esto ya cansa mucho...
Ahora si quieres debatir sobre el método que utilizáis para que no se puedan encontrar diferencias, lo hacemos cuando quieras. Puedes empezar explicando como igualáis los niveles.

sugieres que usamos un método específico para que no se puedan encontrar diferencias?

En fin... peores excusas he leído para no hacer una prueba... no sé si lo que quieres es guerra, para tener razón en tu definición de "hilo degenerado", o realmente te interesa. Deberíamos definirlo antes, para que luego no hayan "sorpresas"...

luisbustilloojeda escribió:marcelo,perdon por ello,mientes y sabes que lo que dices no es cierto.
acaso olvidas una prueba,hecha por cierto por" Vosotros" en las que un sujeto acerto los diez intentos???
saludos
luis

marcelo,por favor podrias responderme a esta"Pequeña"cuestion
es cierto que en esa pruebas ,al menos un sujeto acerto,?
si o no
GRACIAS l
luis

marcelo escribió:O sea, este es tu foro? Y yo te molesto? No sería más fácil demostrar lo que hablas por los foros? Tú puedes afirmar que distinguirías un lector de otro si no sabes lo que está sonando a cada momento?

Mira Miguel, a mi tu respuesta me reafirma en lo que te comentaba antes: parece que a tí este debate (o ningún debate) te CONVIENE pero no sé si es porque quieres mantener tu "exclusivo" oído que escucha el cambio de sonido cambiando un fusible a unas etapas McIntosh ...

Venga, hace una pruebita? Una etapa con fusible chachiguay y la otra con el de ferretería (o sea, el que traen las McIntosh de fábrica). Me imagino que podrás escuchar la descompensación entre canales si se te cambia el sonido solo en un canal? O hay algún motivo por el que no se puede escuchar la diferencia? La sala? espera, es la tuya. El tiempo? El mismo que necesitaste para escribir que escuchabas diferencias...o sea, encenderlas y a escucharlas!

Mira, no voy a entrar en las provocaciones, ese es tu juego.
Sino entiendes que lo de antes ha sido una comparativa con algo ajeno a la hifi, no merece la pena hablar más...
Por cierto, tienes pendientes varias preguntas concretas por lo menos de tres personas que no respondes... tú sabrás...

Y otra pregunta mas ,no es cierto Marcelo que teniais a una persona en vuestro grupo que como siempre os chafaba vuestras pruebas de todo tipo y siempre sabia lo que estaba sonando ,le echasteis con cajas destempladas ,porque eso no lo podiais permitir? tu y yo sabemos quien era....... a ver quien es el primero que lo dice,,

luisbustilloojeda escribió:

luisbustilloojeda escribió:marcelo,perdon por ello,mientes y sabes que lo que dices no es cierto.
acaso olvidas una prueba,hecha por cierto por" Vosotros" en las que un sujeto acerto los diez intentos???
saludos
luis

marcelo,por favor podrias responderme a esta"Pequeña"cuestion
es cierto que en esa pruebas ,al menos un sujeto acerto,?
si o no
GRACIAS l
luis

Tú lo sabes o te lo contaron? Ya que dices que miento, podrías ponerme en evidencia por favor y decir quien (según tú) acertó 10/10?

Igual prefieres esperar hasta mañana antes de contestar...

Salvamus, a santo de que he de darte explicaciones sobre de que compañeros se trata?. O acaso supones que son del foro?. Pues mira, de haberlos, haylos, pero no estoy por la tarea de hacer público absolutamente nada.
En cuanto a gastarse el dinero como le de la gana a cada uno, totalmente de acuerdo. A mi como si se lo quieren fumar, ya ves.
Saludos

marcelo escribió:

luisbustilloojeda escribió:

luisbustilloojeda escribió:marcelo,perdon por ello,mientes y sabes que lo que dices no es cierto.
acaso olvidas una prueba,hecha por cierto por" Vosotros" en las que un sujeto acerto los diez intentos???
saludos
luis

marcelo,por favor podrias responderme a esta"Pequeña"cuestion
es cierto que en esa pruebas ,al menos un sujeto acerto,?
si o no
GRACIAS l
luis

Tú lo sabes o te lo contaron? Ya que dices que miento, podrías ponerme en evidencia por favor y decir quien (según tú) acertó 10/10?

Igual prefieres esperar hasta mañana antes de contestar...

lo se,y tu tambien
,otra cosa es que no quieras reconocerlo,
ya te he dicho lo que tenia que decir,si miento yo demuestramelo.
un saludo
luis

miguelco escribió:

marcelo escribió:O sea, este es tu foro? Y yo te molesto? No sería más fácil demostrar lo que hablas por los foros? Tú puedes afirmar que distinguirías un lector de otro si no sabes lo que está sonando a cada momento?

Mira Miguel, a mi tu respuesta me reafirma en lo que te comentaba antes: parece que a tí este debate (o ningún debate) te CONVIENE pero no sé si es porque quieres mantener tu "exclusivo" oído que escucha el cambio de sonido cambiando un fusible a unas etapas McIntosh ...

Venga, hace una pruebita? Una etapa con fusible chachiguay y la otra con el de ferretería (o sea, el que traen las McIntosh de fábrica). Me imagino que podrás escuchar la descompensación entre canales si se te cambia el sonido solo en un canal? O hay algún motivo por el que no se puede escuchar la diferencia? La sala? espera, es la tuya. El tiempo? El mismo que necesitaste para escribir que escuchabas diferencias...o sea, encenderlas y a escucharlas!

Mira, no voy a entrar en las provocaciones, ese es tu juego.
Sino entiendes que lo de antes ha sido una comparativa con algo ajeno a la hifi, no merece la pena hablar más...
Por cierto, tienes pendientes varias preguntas concretas por lo menos de tres personas que no respondes... tú sabrás...

provocaciones? Llamas provocaciones a decir que el hilo se degeneró cuando empezó el debate que NO TE CONVIENE?

Llamas provocaciones comparar a alguien con un fanático religioso? Llamas provocar a decir que se utiliza un método específico para que no escuches diferencias?

Ah, espera, que ese no fui yo, fuiste tú.... pero entonces, estimado señor molesto por mi presencia en este foro, quien provoca a quien? Eso sí... argumentos cero...tu sabrás...

marcelo escribió: sugieres que usamos un método específico para que no se puedan encontrar diferencias?

Lo que se sugiere es que se cambie el protocolo porque es erróneo, que no se otorgue validez a una aseveración, que simplemente es absurda por la cantidad insignificante de pruebas que se han realizado en relación a los elementos que existen en el mercado, que se mejoren las condiciones y que se aleje la autojustificación que hay en todo este asunto.

¿Te parecen pocas sugerencias?

El decir que todo suena igual por el simple hecho de haber probado una docena de lectores es como decir que ningún coche es capaz de circular a una velocidad determinada porque la docenita de los modelos probados no hayan podido alcanzar la misma. Más o menos lo mismo.

¿Por qué no propones una prueba a cinco intentos ( si lo hacen los miembros de la prensa y la AES no entiendo porque no la podeis hacer vosotros ) en una situación idónea ( como podría ser una sala bien acondicionada) para tener una valoración al menos medianamente seria de un aparato concreto?

luisbustilloojeda escribió:

marcelo escribió:

luisbustilloojeda escribió:

luisbustilloojeda escribió:marcelo,perdon por ello,mientes y sabes que lo que dices no es cierto.
acaso olvidas una prueba,hecha por cierto por" Vosotros" en las que un sujeto acerto los diez intentos???
saludos
luis

marcelo,por favor podrias responderme a esta"Pequeña"cuestion
es cierto que en esa pruebas ,al menos un sujeto acerto,?
si o no
GRACIAS l
luis

Tú lo sabes o te lo contaron? Ya que dices que miento, podrías ponerme en evidencia por favor y decir quien (según tú) acertó 10/10?

Igual prefieres esperar hasta mañana antes de contestar...

lo se,y tu tambien
,otra cosa es que no quieras reconocerlo,
ya te he dicho lo que tenia que decir,si miento yo demuestramelo.
un saludo
luis

Ya sabía yo que...en fin... a ver, como te lo explico....

Empiezas diciendo que miento y que "yo sé" algo que tú sabes. Y te tengo que demostrar YO que tú mientes? Tu mucho de derecho no sabes, verdad?

Si tú acusas a alguien de mentir, tienes que poder demostrar la mentira con pruebas, no al revés.

Lo entiendes o espero hasta mañana por la mañana para explicartelo?

Tu no has dicho nada, aunque te creas que has dicho algo. Repito, igual mañana lo ves más....claro?

Marcelo, déjalo... este no es el lugar para este tipo de discusiones que no nos llevan a ninguna parte.

Hablamos de lo que quieras pero sobre ESE tema mejor ni tocarlo pues al final perdemos más que ganamos

STEWART escribió:Y otra pregunta mas ,no es cierto Marcelo que teniais a una persona en vuestro grupo que como siempre os chafaba vuestras pruebas de todo tipo y siempre sabia lo que estaba sonando ,le echasteis con cajas destempladas ,porque eso no lo podiais permitir? tu y yo sabemos quien era....... a ver quien es el primero que lo dice,,

Jorgel, o Laxxx, o Jorge, o Terminator...o Wilson, o.... sigo???

Mira, te digo lo mismo que al tal Luis Bustillo: dilo, porque para insinuar teneis mucha lengua, pero para demostrar lo que insinuais, ninguna.

Cuando lo digas, sabremos todos quien fue el pobrecito que echamos porque chafaba las pruebas... de todos modos, uno más que trae unos argumentos al debate que... pabernosmatao!

STEWART escribió:Y otra pregunta mas ,no es cierto Marcelo que teniais a una persona en vuestro grupo que como siempre os chafaba vuestras pruebas de todo tipo y siempre sabia lo que estaba sonando ,le echasteis con cajas destempladas ,porque eso no lo podiais permitir? tu y yo sabemos quien era....... a ver quien es el primero que lo dice,,

A mí me habían dicho algo de eso..pero no me lo quise creer en su momento.

¿En serio que es verdad eso...?

Saludos

Kapton escribió:Marcelo, déjalo... este no es el lugar para este tipo de discusiones que no nos llevan a ninguna parte.

Hablamos de lo que quieras pero sobre ESE tema mejor ni tocarlo pues al final perdemos más que ganamos

Hola Josema. Si llevan o no a alguna parte no lo sé, pero es evidente que a algunos NO LES CONVIENE hablar o debatir sobre algo y hay que desviar la atención a toda costa. En fin, son siempre los mismos, has visto?

De todos modos, no tengo NPI de "ESE" tema, a que os referís? Yo no tengo problemas en hablar de lo que sea, no hay nada que esconder.

luisbustilloojeda escribió: marcelo,por favor podrias responderme a esta"Pequeña"cuestion
es cierto que en esa pruebas ,al menos un sujeto acerto,?
si o no

Lucky, moderador de forodvd acertó 8 de 10 en el cortijo de Tájar hace un año y pico o así. Explicó cuales eran las diferencias que había notado...y parece que alguna cara de lividez hubo por allí.Evidentemente el "lector nº 3" era el ML ...mira tú por donde

http://www.forodvd.com/showthread.php?t=64932&highlight=axiom



Saludos

mira Marcelo Cinicola(algo ya apuntaba su ilustrisima),
la persona que (Conozco alguna mas),que en una prueba ciega,acerto las diferencias que habia,siguiendo el protocolo matrix de prueba ciega),tiene nombre y apellidos,yo los conozco,tu tambien.yo no los pongo por que respeto la intimidad de las personas,y no lo dire sin su consentimiento,
y te lo digo una vez mas y cuantas veces quieras,mientes al respecto,y eso no es lo peor, lo peor es que sabes que faltas a la verdad
un saludo de un "tal"... luisbustilloojeda
joer lo que hay que leer,y eso que es "Solamente"una aficion
joer

Babylon escribió:

marcelo escribió:Y tu te das cuentas de la contradicción en esta frase? Te interesa escuchar música en las mejores condiciones, pero te traen al pairo las pruebas y resultados? Entonces como mejoras? Sin probar y sin evaluar los resultados de... las pruebas?

¿De qué contradicción hablas? Estoy tremendamente satisfecho del sonido de mi equipo, tanto que hace más de un lustro que no invierto un duro en él, por lo tanto no necesito hacer ningún tipo de pruebas ya que estoy muy contento. Esto que tengo hoy es el resultado de las mejoras que hice hace más de cinco años.

Casi se me pasa por los offtopics de los chicos traviesos estos...

A ver, si estás satisfecho con el sonido de tu equipo, me parece perfecto que no hagas nada si no quieres, en cuyo caso, retiro la personalización (con disculpa incluída) y te pregunto: si quisieras mejorar (o si alguien quisiera mejorar) para alcanzar un sonido "mejor" (para luego escuchar música en las mejores condiciones), harías pruebas (las que fueren, no necesariamente ciegas o igualando niveles, simplemente, pruebas)?

Creo que es evidente que sí, que alguna harías o haría todo aquél que quiera mejorar su equipo. El caso (la discrepancia?) entre muchos de nosotros radica en el tipo de pruebas y los resultados que se pueden obtener de una u otra manera.

Coincidiremos todos que el mero hecho de escuchar lo que reproduce un CD e intentando discernir si es mejor, peor o igual es una prueba en sí misma, correcto?

Pues entonces, cual es el problema en hacer una más, pero esta vez a igual volumen (tiene su razón de ser si se quiere entenderlo) y sin saber cuál suena? Porqué la animadversión a este tipo de pruebas?

Muchos conocemos a esa persona y también conocemos que como se empeñó en que saliera escrito en la güé y NO se publicó al final se le apartó o simplemente él mismo empezó a coger distancia por falta de interés.

Este no es el caso, el caso es que este tema de diferencias entre fuentes y tu repentina aparición defendiendo a capa y espada las tesis que proponeis considero que en ESTE foro no nos conducen a nada.

Es como meterte en un foro de BMWs y que te pongas a decir que son todos iguales... eso sí, tú teniendo un serie 7///// eso sí que es pabernosmatao.

Tú insiste, supongo que buscarás el baneo de alguien que salte y te busque las cosquillas pero considero que tenemos ya muchas canas como para que algo parecido ocurra.

Te lo digo sin acritud, ya sabes que soy otro Josema

STEWART escribió:Y otra pregunta mas ,no es cierto Marcelo que teniais a una persona en vuestro grupo que como siempre os chafaba vuestras pruebas de todo tipo y siempre sabia lo que estaba sonando ,le echasteis con cajas destempladas ,porque eso no lo podiais permitir? tu y yo sabemos quien era....... a ver quien es el primero que lo dice,,

No entres al trapo Stewart, ya sabes que no merece la pena...

luisbustilloojeda escribió:mira Marcelo Cinicola(algo ya apuntaba su ilustrisima),
la persona que (Conozco alguna mas),que en una prueba ciega,acerto las diferencias que habia,siguiendo el protocolo matrix de prueba ciega),tiene nombre y apellidos,yo los conozco,tu tambien.yo no los pongo por que respeto la intimidad de las personas,y no lo dire sin su consentimiento,
y te lo digo una vez mas y cuantas veces quieras,mientes al respecto,y eso no es lo peor, lo peor es que sabes que faltas a la verdad
un saludo de un "tal"... luisbustilloojeda
joer lo que hay que leer,y eso que es "Solamente"una aficion
joer

Sí, sí, lo que tú digas... pero demostrar, no has demostrado nada... como siempre. Anda que...