¿Necesita un ampli rodaje?

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¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  bebetinho el Vie 13 Ene 2012 - 21:46

Pues eso, que acabo de comprar el Marantz Pm6004 y de momento la cosa no me convence mucho.
No sé, suena como algo "chillón", como si le faltara calidez (perdonad, pero me cuesta definir el sonido).
¿Creeis que con unas cuantas horas de funcionamiento la cosa mejorará algo o eso del rodaje es un cuento chino?

Por cierto, recomiendo el sitio donde lo he comprado: http://www.audiblefidelity.co.uk/default.asp , no tiene un catálogo muy amplio
pero creo que los precios son muy buenos.

Saludos.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  villegas63 el Vie 13 Ene 2012 - 22:52

bebetinho escribió:
¿Creeis que con unas cuantas horas de funcionamiento la cosa mejorará algo o eso del rodaje es un cuento chino?

Saludos.

No conozco el sonido Marantz, pero sobre tu pregunta es indudable que necesita rodaje. Algunas marcas más que otras. En mi caso, he tenido cinco amplificadores (conservo 2) y en todos los casos el sonido fue mejorando sensiblemente (y algunos espectacularmente).

Lo que no te garantiza el rodaje es que finalmente te guste el sonido shutup

De ahí que cambiemos tan a menudo Help wallbash

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Hamlet el Vie 13 Ene 2012 - 23:11

De ese Marantz no sé qué decirte. ¿No podrían ser las cajas, o la fuente?

Por cierto, ¿a cuánto te han salido los gastos de envío, si no es indiscreción? Los precios son buenísimos.

Saludos

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Estocastico el Sáb 14 Ene 2012 - 7:58

Yo tambien he tenido bastantes amplis y aunque reconozco que algunos apenas he notado cambios en otros sobre todo el (Primare i30) el cambio fue muy notable al cabo de unos cuantos dias.


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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  ferwar el Sáb 14 Ene 2012 - 8:15

Yo tambien creo que los amplis, despues de unos dias, cambian sensiblemente a mejor.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  bebetinho el Sáb 14 Ene 2012 - 14:22

villegas63 escribió:
bebetinho escribió:
¿Creeis que con unas cuantas horas de funcionamiento la cosa mejorará algo o eso del rodaje es un cuento chino?

Saludos.

No conozco el sonido Marantz, pero sobre tu pregunta es indudable que necesita rodaje. Algunas marcas más que otras. En mi caso, he tenido cinco amplificadores (conservo 2) y en todos los casos el sonido fue mejorando sensiblemente (y algunos espectacularmente).

Lo que no te garantiza el rodaje es que finalmente te guste el sonido shutup

De ahí que cambiemos tan a menudo Help wallbash

Suerte

Esa es la cuestión, que a lo mejor ese no es el tipo de sonido que yo quiero. Aunque no pensaba yo que Marantz sonara así, es decir como muy agudo, como muy metálico, para entendernos.
Lo tendré unos días de rodaje y si no mejora pues a ver si me lo cambian o lo vendo.

Saludos.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  bebetinho el Sáb 14 Ene 2012 - 14:34

Hamlet escribió:De ese Marantz no sé qué decirte. ¿No podrían ser las cajas, o la fuente?

Por cierto, ¿a cuánto te han salido los gastos de envío, si no es indiscreción? Los precios son buenísimos.

Saludos

Pero el tema es que con la misma fuente (un Denon DCD-655) y las mismas cajas (Wharfedale 9.1) ahora mismo me quedo con el sonido que tenía antes (ampli Pioneer A-103).

Aunque entiendo que no siempre lo más nuevo es mejor, estaba convencido que con el Marantz (2011, buenas críticas) iba a notar una mejora con respecto al Pioneer (año 1994), y no ha sido así.
¿Será la maldita sinergía entre los componentes? No lo sé.

Los gastos de envío fueron 22 libras, creo que son unos 27 euros. El envío me tardó 5-6 días.

Saludos.


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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Hamlet el Sáb 14 Ene 2012 - 15:46

Los gastos de envío son los normales. Puede ser la maldita sinergia, pero Marantz debería funcionar muy bien con Wharfedale, así que yo lo achacaría al lector. Si tienes otra fuente a mano puedes hacer la prueba. De todas formas, aquí hay dos cosas: tu oído establece como normal aquello a lo que estás acostumbrado, y quizá te hayas acostumbrado al Pioneer. El rodaje del Marantz acabará siendo eso, seguramente: que te acostumbrarás y te acabará gustando. La otra cosa es que Marantz tiene fama de tener un sonido brillante, o al menos esa es mi experiencia.

Yo probaría a escuchar SOLO el Marantz durante varias semanas. Luego, un buen día, lo cambias por el Pioneer y nos cuentas si sigues pensando lo mismo.

Saludos y suerte

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  MacroCato el Sáb 14 Ene 2012 - 16:15

Puede ser,cuando yo tenia el Nad c372 con las Concertino y el cambridge audio c740 se me fue la perola y me hice con un I30,el cual vendi por problemas economicos,no veais como note el cambio,aquello sonaba soso,pero soso,soso,no me hacia al Primare,se lo comente al chaval que me lo vendio y me dijo que rodaje mucho rodaje,cosa que hice y al final,al cabo de un mes mas o menos,milagro sonaba a gloria bendita.....Lastima que lo vendi....Como lo añoro Crying or Very sad

Creo que hoy por hoy todo es susceptible de ser rodado,todavia me acuerdo de aquella cadena Phillips que tenia un primo mio alla por el 82 y que no tenia tantas gaitas de cables de marcas,conectores chapados en oro,habitacion dedicada con tratamientos acusticos bestiales.....Y sin embargo sonaba a gloria bendita...... No

Antes todo era mas sencillo y ahora tenemos que hacer la cuadratura del circulo y estar siempre haciendo rodajes,la verdad a veces es un coñazo este mundillo evil 3

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  bebetinho el Dom 5 Feb 2012 - 1:20

Después de varios días escuchándolo, he decidido que no es el sonido que a mi me gusta.
Por tanto, si alguien está interesado lo vendo por 365 euros (g.e. incluidos).
Es el precio exacto que a mi me costó, no hace falta decir que el ampli está nuevo,
ya que tiene solo varias horas de uso.
El que esté interesado en un Marantz PM6004 se lo llevaría a un gran precio (mirad en Supersonido y tiendas similares)
y de paso me permitiría a mi seguir con la búsqueda de uno que se adapte a mi gusto-cajas-sala....

Ver en la sección Compra-ventas: http://www.audioplanet.biz/t23374-en-venta-marantz-pm6004#240232

Saludos y gracias por vuestras opiniones:

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¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  audiomalaga el Dom 5 Feb 2012 - 10:52

Es posible que no se adapte a tu sonido,aun así en casa me deje conectado un marantz que tengo por casa un buen rato por olvido y sonaba mas suave en agudos. Creo que me lo dejé unas 7 u 8 horas conectado. Tampoco te puedo aseguras que fuera eso.Saludetes.Jose.


Última edición por audiomalaga el Lun 6 Feb 2012 - 9:09, editado 1 vez

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  thunderpussy el Dom 5 Feb 2012 - 15:55

bebetinho escribió:Después de varios días escuchándolo, he decidido que no es el sonido que a mi me gusta.
Por tanto, si alguien está interesado lo vendo por 365 euros (g.e. incluidos).
Es el precio exacto que a mi me costó, no hace falta decir que el ampli está nuevo,
ya que tiene solo varias horas de uso.
El que esté interesado en un Marantz PM6004 se lo llevaría a un gran precio (mirad en Supersonido y tiendas similares)
y de paso me permitiría a mi seguir con la búsqueda de uno que se adapte a mi gusto-cajas-sala....

Ver en la sección Compra-ventas: http://www.audioplanet.biz/t23374-en-venta-marantz-pm6004#240232

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Yo pondría las cajas en venta y en función de lo que vendas antes configuras un nuevo sistema.
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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  kike el Dom 5 Feb 2012 - 15:57

bebetinho escribió:Pues eso, que acabo de comprar el Marantz Pm6004 y de momento la cosa no me convence mucho.
No sé, suena como algo "chillón", como si le faltara calidez (perdonad, pero me cuesta definir el sonido).
¿Creeis que con unas cuantas horas de funcionamiento la cosa mejorará algo o eso del rodaje es un cuento chino?

Saludos.

La respuesta breve es: los amplificadores de estado sólido no necesitan rodaje. Es decir, sonará igual ahora que dentro de 20 horas de funcionamiento. O de medio año. Eso sí, te habrás acostumbrado a su sonido, por lo que es más correcto decir que tus oídos se han "rodado" después de escuchar el amplificador un tiempo.

Es bastante raro (por decirlo suavemente) que los transformadores, las resistencias, condensadores, transistores, etc., necesiten rodaje. O dicho de otro modo, que cambien (a mejor) sus características iniciales. Lo único que puedes esperar es que el sonido empeore con el tiempo, por ejemplo, por la pérdida de las características iniciales de los condensadores.

También te puedes auto-engañar y pensar que el sonido se hará "más suave" con el tiempo. Y lo más probable es que el sonido "chillón", como indicas en tu mensaje, se deba a los altavoces y no al amplificador. Salvo amplificadores muy deficientes o con muy poca potencia, es difícil que el cambio de amplificador modifique sustancialmente el sonido de los altavoces, que está más determinado por la propia construcción del altavoz y por la interacción con el lugar de reproducción. Igual el amplificador, con sólo 45w es poco potente para tus cajas y preferencias de escucha.


Saludos

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Bendi el Dom 5 Feb 2012 - 16:54

Si tienen rodaje, las horas de uso hacen que cambie su sonido, ya sea para bien o para mal. Y también necesitan calentarse, el Plinius 9200 necesita muchos días de rodaje y estar encendido para sonar bien, el Restek Fable hasta que no lleva al menos 2 horas de uso no suena redondo, y la primera media hora de uso diario suena incluso mal para mi gusto. Así que lo que hago es ponerlo a volumen flojo para que vaya cogiendo calor, y jamas le arreo antes de la primera media hora de uso, si no quiero disgustarme con el sonido del equipo.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Invitado el Dom 5 Feb 2012 - 17:15

Bendi escribió:Si tienen rodaje, las horas de uso hacen que cambie su sonido, ya sea para bien o para mal. Y también necesitan calentarse, el Plinius 9200 necesita muchos días de rodaje y estar encendido para sonar bien, el Restek Fable hasta que no lleva al menos 2 horas de uso no suena redondo, y la primera media hora de uso diario suena incluso mal para mi gusto. Así que lo que hago es ponerlo a volumen flojo para que vaya cogiendo calor, y jamas le arreo antes de la primera media hora de uso, si no quiero disgustarme con el sonido del equipo.

Esas son las "pegas" de un ampli de válvulas! (salvo que no lleva, claro).

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Invitado el Dom 5 Feb 2012 - 17:18

Hamlet escribió:Los gastos de envío son los normales. Puede ser la maldita sinergia, pero Marantz debería funcionar muy bien con Wharfedale, así que yo lo achacaría al lector. Si tienes otra fuente a mano puedes hacer la prueba. De todas formas, aquí hay dos cosas: tu oído establece como normal aquello a lo que estás acostumbrado, y quizá te hayas acostumbrado al Pioneer. El rodaje del Marantz acabará siendo eso, seguramente: que te acostumbrarás y te acabará gustando. La otra cosa es que Marantz tiene fama de tener un sonido brillante, o al menos esa es mi experiencia.

Yo probaría a escuchar SOLO el Marantz durante varias semanas. Luego, un buen día, lo cambias por el Pioneer y nos cuentas si sigues pensando lo mismo.

Saludos y suerte

Hombree, el lector y las cajas son los mismos, cambia sólo el ampli, ¿cómo va a ser lo que no cambia y sí lo que cambia?... wallbash

Sin acritud.

Saludos.


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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Bendi el Dom 5 Feb 2012 - 17:19

Salvamus escribió:
Bendi escribió:Si tienen rodaje, las horas de uso hacen que cambie su sonido, ya sea para bien o para mal. Y también necesitan calentarse, el Plinius 9200 necesita muchos días de rodaje y estar encendido para sonar bien, el Restek Fable hasta que no lleva al menos 2 horas de uso no suena redondo, y la primera media hora de uso diario suena incluso mal para mi gusto. Así que lo que hago es ponerlo a volumen flojo para que vaya cogiendo calor, y jamas le arreo antes de la primera media hora de uso, si no quiero disgustarme con el sonido del equipo.

Esas son las "pegas" de un ampli de válvulas! (salvo que no lleva, claro).

Pues los amplis que te describo arriba, el Restek Fable y el Plinius 9200 tienen esas pegas, y el Plinius es mucho mas exagerado, ya que solo suena bien, si no lo apagas nunca. El Fable con 2 horas de uso ya suena estupendo, en ese intercalo va mejorando por minutos y sobre todo pasada la primera media hora.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Hamlet el Dom 5 Feb 2012 - 17:42

Salvamus escribió:
Hamlet escribió:Los gastos de envío son los normales. Puede ser la maldita sinergia, pero Marantz debería funcionar muy bien con Wharfedale, así que yo lo achacaría al lector. Si tienes otra fuente a mano puedes hacer la prueba. De todas formas, aquí hay dos cosas: tu oído establece como normal aquello a lo que estás acostumbrado, y quizá te hayas acostumbrado al Pioneer. El rodaje del Marantz acabará siendo eso, seguramente: que te acostumbrarás y te acabará gustando. La otra cosa es que Marantz tiene fama de tener un sonido brillante, o al menos esa es mi experiencia.

Yo probaría a escuchar SOLO el Marantz durante varias semanas. Luego, un buen día, lo cambias por el Pioneer y nos cuentas si sigues pensando lo mismo.

Saludos y suerte

Hombree, el lector y las cajas son los mismos, cambia sólo el ampli, ¿cómo va a ser lo que no cambia y sí lo que cambia?... wallbash

Sin acritud.

Saludos.


Lo que dices es lógico, desde luego. Lo que pasa es que el ampli 6003 suena de lujo con el cd 6003, y no tanto con otras fuentes que he tenido (Emotiva, por ejemplo). Podría ser que el ampli 6004 hiciera buena pareja con su cd 6004, y no con otros. Por probar otra fuente no pierde nada.

Saludos

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  bebetinho el Dom 5 Feb 2012 - 19:27

thunderpussy escribió:
bebetinho escribió:Después de varios días escuchándolo, he decidido que no es el sonido que a mi me gusta.
Por tanto, si alguien está interesado lo vendo por 365 euros (g.e. incluidos).
Es el precio exacto que a mi me costó, no hace falta decir que el ampli está nuevo,
ya que tiene solo varias horas de uso.
El que esté interesado en un Marantz PM6004 se lo llevaría a un gran precio (mirad en Supersonido y tiendas similares)
y de paso me permitiría a mi seguir con la búsqueda de uno que se adapte a mi gusto-cajas-sala....

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Saludos y gracias por vuestras opiniones:

A lo mejor si cambias de cajas te gusta mas, a mi me paso con un Marantz

Yo pondría las cajas en venta y en función de lo que vendas antes configuras un nuevo sistema.
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Sería una opción, pero las Wharfedale las compré hace poco y no quiero deshacerme de ellas de momento.
Además parece ser (según entendidos) que son unas buenas cajas.
Si vendo las cajas, sería empezar a probar otras y todo ese rollo y no quisiera meterme en ese lío.
Soy un aficionado medio que lo único que quiero es escuchar la música con un mínimo de calidad
y no estar continuamente probando, que si esto, que si este cable,... ya me entendéis.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  bebetinho el Dom 5 Feb 2012 - 19:37

kike escribió:
bebetinho escribió:Pues eso, que acabo de comprar el Marantz Pm6004 y de momento la cosa no me convence mucho.
No sé, suena como algo "chillón", como si le faltara calidez (perdonad, pero me cuesta definir el sonido).
¿Creeis que con unas cuantas horas de funcionamiento la cosa mejorará algo o eso del rodaje es un cuento chino?

Saludos.

La respuesta breve es: los amplificadores de estado sólido no necesitan rodaje. Es decir, sonará igual ahora que dentro de 20 horas de funcionamiento. O de medio año. Eso sí, te habrás acostumbrado a su sonido, por lo que es más correcto decir que tus oídos se han "rodado" después de escuchar el amplificador un tiempo.

Es bastante raro (por decirlo suavemente) que los transformadores, las resistencias, condensadores, transistores, etc., necesiten rodaje. O dicho de otro modo, que cambien (a mejor) sus características iniciales. Lo único que puedes esperar es que el sonido empeore con el tiempo, por ejemplo, por la pérdida de las características iniciales de los condensadores.

También te puedes auto-engañar y pensar que el sonido se hará "más suave" con el tiempo. Y lo más probable es que el sonido "chillón", como indicas en tu mensaje, se deba a los altavoces y no al amplificador. Salvo amplificadores muy deficientes o con muy poca potencia, es difícil que el cambio de amplificador modifique sustancialmente el sonido de los altavoces, que está más determinado por la propia construcción del altavoz y por la interacción con el lugar de reproducción. Igual el amplificador, con sólo 45w es poco potente para tus cajas y preferencias de escucha.


Saludos

Yo también pensaba que entre amplificadores había diferencias pequeñas, pero el Marantz y el Pioneer no se parecen en nada
(no digo que uno sea mejor que otro, simplemente como ya he dicho me gusta más el sonido de mi Pionner).

En cuanto a que el ampli sea poco potente shock 2 , yo pensaba que era realmente al contrario,
llegué a pensar que el ampli era demasiado para esas cajas.
Mi Pioneer creo que tiene 30 ó 35 watios por 45 del Marantz, y la potencia recomendada para las Wharfedale son 20-100W.
Además la habitación donde las tengo es pequeña (unos 3x3m) y no suelo escuchar a un volumen muy alto.

Saludos.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  thunderpussy el Dom 5 Feb 2012 - 20:01

bebetinho escribió:
thunderpussy escribió:
bebetinho escribió:Después de varios días escuchándolo, he decidido que no es el sonido que a mi me gusta.
Por tanto, si alguien está interesado lo vendo por 365 euros (g.e. incluidos).
Es el precio exacto que a mi me costó, no hace falta decir que el ampli está nuevo,
ya que tiene solo varias horas de uso.
El que esté interesado en un Marantz PM6004 se lo llevaría a un gran precio (mirad en Supersonido y tiendas similares)
y de paso me permitiría a mi seguir con la búsqueda de uno que se adapte a mi gusto-cajas-sala....

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Saludos y gracias por vuestras opiniones:

Te entiendo pero donde hay que meter mas pasta es en cajas para dar un salto de calidad. Yo en un ampli siempre me he gastado la mitad de lo que me han costado las cajas de cada equipo que he tenido.
A lo mejor si cambias de cajas te gusta mas, a mi me paso con un Marantz

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Combinaciones tienes muchas

Sería una opción, pero las Wharfedale las compré hace poco y no quiero deshacerme de ellas de momento.
Además parece ser (según entendidos) que son unas buenas cajas.
Si vendo las cajas, sería empezar a probar otras y todo ese rollo y no quisiera meterme en ese lío.
Soy un aficionado medio que lo único que quiero es escuchar la música con un mínimo de calidad
y no estar continuamente probando, que si esto, que si este cable,... ya me entendéis.


Última edición por thunderpussy el Mar 7 Feb 2012 - 9:41, editado 1 vez

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  Mingus el Lun 6 Feb 2012 - 22:32

¿Has probado con el treble y bass para ver si das con un sonido que te guste más? El PM6004 nunca lo escuché, pero parece un ampli bastante decente para una habitación de 9 m2.

Saludos.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  bebetinho el Lun 6 Feb 2012 - 23:37

Mingus escribió: ¿Has probado con el treble y bass para ver si das con un sonido que te guste más? El PM6004 nunca lo escuché, pero parece un ampli bastante decente para una habitación de 9 m2.

Saludos.

Si subo un poco el grave la cosa mejora un poco, pero está claro que eso no es la solución.
Sigue sin sonar como a mi me gustaría.

Buenas noches.

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¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  audiomalaga el Miér 8 Feb 2012 - 12:44

Bueno contestando al compañero sobre el sonido Marantz. Según mi experiencia y comparandolo con Nad y Rotel entre otros...Marantz tiene un sonido (por lo menos en la gama básica), el graves o te gusta o lo odias; tiene presencia pero sin ser totalmente definido,quizas colorea,como en equipos vintage...,los medios son aceptables y los agudos no llegan a ser estridentes pero les falta algo de mas suavidad.
Very Happy

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

Mensaje  clausius el Jue 9 Feb 2012 - 9:34

kike escribió:
bebetinho escribió:Pues eso, que acabo de comprar el Marantz Pm6004 y de momento la cosa no me convence mucho.
No sé, suena como algo "chillón", como si le faltara calidez (perdonad, pero me cuesta definir el sonido).
¿Creeis que con unas cuantas horas de funcionamiento la cosa mejorará algo o eso del rodaje es un cuento chino?

Saludos.

La respuesta breve es: los amplificadores de estado sólido no necesitan rodaje. Es decir, sonará igual ahora que dentro de 20 horas de funcionamiento. O de medio año. Eso sí, te habrás acostumbrado a su sonido, por lo que es más correcto decir que tus oídos se han "rodado" después de escuchar el amplificador un tiempo.

Es bastante raro (por decirlo suavemente) que los transformadores, las resistencias, condensadores, transistores, etc., necesiten rodaje. O dicho de otro modo, que cambien (a mejor) sus características iniciales. Lo único que puedes esperar es que el sonido empeore con el tiempo, por ejemplo, por la pérdida de las características iniciales de los condensadores.

También te puedes auto-engañar y pensar que el sonido se hará "más suave" con el tiempo. Y lo más probable es que el sonido "chillón", como indicas en tu mensaje, se deba a los altavoces y no al amplificador. Salvo amplificadores muy deficientes o con muy poca potencia, es difícil que el cambio de amplificador modifique sustancialmente el sonido de los altavoces, que está más determinado por la propia construcción del altavoz y por la interacción con el lugar de reproducción. Igual el amplificador, con sólo 45w es poco potente para tus cajas y preferencias de escucha.


Saludos


Totalmente de acuerdo. El rodaje es de los oidos, no existe ninguna explicación cinetífica para que un ampli, sea el que sea, cambie su sonido una vez a alcanzado su temperatura de servicio (cuestión de minutos, ponle media hora a lo sumo si es de válvulas)

Un saludo.

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Re: ¿Necesita un ampli rodaje?

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