Tratar la sala ¿es necesario? - Ecualizar si o ecualizar no

Lo he sopesado también, pero no quiero hacer un gran desembolso, si por 200€ como los de Amazon que me propone el compañero me da resultado, me sobra. La pared lleva así 12 años, no es algo que no me deje dormir, si quito eco y además decora, pues mejor. Si no quita eco y decora, pues contento al 99%.

Por lo que tengo entendido, te hacen primero proyecto, no me compensa sinceramente.

Bueno, supongo que dependerá de la empresa en cuestión, yo la que conozco bien es GIK Acoustics y allí no necesitas ningún tipo de proyecto, si sabes lo que quieres, lo pides, pagas y te lo envían a tu domicilio, no tiene más.

En cuanto a precios si que son algo más caros, pero acústicamente son realmente efectivos, depende un poco también de lo que se busque, pues cada persona y sus circunstancias son un mundo.

Por lo que veo, van todos los paneles pegados?, no los hay que se pueden poner con tornillos a la pared?

¿Te refieres a los paneles de Gik? No van pegados, al menos la gran mayoría de ellos llevan su propio sistema de montaje/anclaje a la pared, (creo que se compra aparte), o también puedes pasar olímpicamente de su sistema y colgarlos con hembrillas y alcayatas, cada método tiene sus ventajas e inconvenientes, pero ambos son igual de válidos.

Los pocos paneles de Gik que pueden ir pegados a paredes o techos, son del tipo difusión, mucho más ligeros por otro lado.

Muchas gracias Javier por la idea y por al aclaración. UN saludo

No hay de que, seguro que hay otras muy buenas firmas de acústica tanto aquí como fuera de nuestras fronteras, pero esta la conozco bien desde hace más de una década y puedo poner la mano en el fuego por ellos, nunca me han fallado, de hecho la mayor parte de la acústica que tengo en el estudio proviene de esta gente y estoy muy contento con sus soluciones y grado de efectividad hasta la fecha.

De todos modos nunca está de más probar otras opciones, por lo que si alguien del foro puede y quiere aportar experiencias con otras empresas, bienvenido sea.

Un saludo.

Una cosa es "tratar la sala acústicamente" buscando las diferentes reflexiones y absorciones pero otra eliminar simplemente el eco.

También es una reflexión por tener paredes limpias y vacías. No hace falta hacer todo un montaje de paneles y demás.
En una pequeña habitación de unos 12 o 13m hace varios años, con poner unas simples cortinas y bien ligeras de polyester se solucionó el tema.

Así que si tienes una pared (es) desnuda incluso con poner un o varios tapices decorativos ya funcionan.
Claro que también dependiendo del grosor/tejido hacen mejor absorción. Sea algodón, lino...

Por Amazon poniendo en el buscador "tapiz decorativo" te aparecerán a cascoporro y en diferentes tejidos. Algunos muy bonitos, coloridos y jipiosos estilo mandala si te va el tema.

jagarry, estoy contigo las cortinas son una solución media buena y no dan complicaciones.Otra cosa es tener un  salon y no tocar nada pues es un 'salon'.Ya dice el dicho 'No se puede tener todo en la vida'.
Mi salón no es normal, cierto, sacrifico la parte visual por mi afición. He podido saltar ese escollo de tener un salón como 'todo el mundo' ,o ese prejuicio y ponerlo como me gusta según mis aficiones:el cine y la música(no tengo querida que me lo prohiba). Mucha gente es friki del cine y tenemos hasta un proyector y pantalla en el mismo salón.Cosas de la vida y las aficiones.
Respeto que la gente quiera tener un salón normal, pero yo no tengo otra  sala donde poner mis aficiones que no sea el salón y aprovecho lo que tengo.Si me toca la lotería es posible que tuviera esa sala dedicada.
Un saludo.

Evidentemente un tratamiento acústico costaría mucho más dinero, no he sugerido tal cosa.

Si es por eliminar ecos de una manera generalizada, la solución es tan simple como introducir mobiliario (entre más mullido mejor), unas cortinas gruesas o la típica alfombra ayudarán bastante también.

murando Cuadro Acústico música Vintage Vendimia 135x90 cm espuma acústica absorbe el sonido aislamiento lienzo de 3 piezas Impresión Artística Decoración de Pared i-B-0018-b-e https://amzn.eu/d/dwdRlmB

Chulo. Lástima que caro.

Saludos

Lo de la "Vendimia" no lo termino de ver claro. Se escapa de mis entendederas psico-audiófilas a que se refiere. O es otro de esos surrealistas errores de descripción de Amazon?

Por cuadros acústicos hay múltiples variedades para toda la familia. Por piezas, paneles...  Unos de los que vienen por aquí son los que compré.

https://www.amazon.es/s?k=cuadro+acustico+espuma&__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2D8SP5ISG9JE0&sprefix=cuadro+acustico+espuma%2Caps%2C107&ref=nb_sb_noss

yo como tengo un ZULO, y además lleno de cosillas, me suena a gloria bendita

Si realmente estas abarrotado de trastos en la sala, no habrá ni ecos ni poltergeist chirriantes. Pero en una sala normal, cuando no tienes una cristalera, ventana, o una pared diáfana a pelo de unos metros sin nada colgado o estantería, el eco aparece por la gracia (o desgracia) de Dios.

En la mía actual tras el equipo tenía una hermosa pared de más de 2,50 a pelo. Hasta hablando había eco. Aunque hubiese sillones, estanterías y hasta alfombra. La cuestión final era el tamaño concreto de lo que tenía que poner para que desapareciera. Así que la mejor opción la encontré en paneles acústicos que vienen por piezas y en función de los que necesites los vas poniendo.

Compré y puse estos.  Problema solucionado y me sobraron casi una decena de paneles. Por el precio...

https://www.amazon.es/ACOUSPANEL-Ac%C3%BAsticos-Comprimir-30x30x4cm-Antracita/dp/B089S7J3M1/ref=sr_1_5?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3LHPM7Q7VCXY0&keywords=paneles+acusticos&qid=1706358085&s=musical-instruments&sprefix=paneles+acusticos%2Cmi%2C115&sr=1-5

No os pongo la pertinente foto porque estoy exiliado de mi casa (y equipo) durante un par de meses.
Jodidas obras de ascensor...

En mi caso me apaño con el mobiliario propio de la sala, cortinas , cuadros , sofás, alfombras , etc.Estoy contento con el sonido, evidentemente se podrá mejorar, pero si le cuento a mi santa que voy a empezar a poner algún panel, me conozco la respuesta jeje.Bastantes trastos he conseguido meter entre equipo, columnas generosas,vinilos, cds.
Saludos

Hombre, lo de los paneles se pueden "disimular" poniendo en su lugar los llamados cuadros acústicos.

Mis paneles son también absorbentes, dicen, de agudos y medios. Justo las frecuencias que a veces hecho en falta, salvo en grabaciones-ediciones tirando a excelentes. Por eso comenté en el "peleón" hilo de ecualizaciones que solía elevar las HF de los pads de mis cajas frecuentemente.

Posiblemente debería probar con un cuadro acústico que simplemente absorbe ecos, cuestión indispensable en mi sala.
Hay marcas como Murando y Decomonkey con cuadros para decoración y en cada modelo tienen una versión "acústica" indicada para tales cuestiones sonoras.

Uno de esos modelos es el que ha puesto Alien Delon, pero hay un buen surtido a elegir. Incluidos murales del graffitero Blansky. Así como algunos del pintor Klint y otras abstracciones aparte otros de estética más kischt y /o convencionales para gustos más modosos.

 



Se encuentran por Amazon también.

También hay varias empresas especializadas a las que se puede encargar el propio/personalizado diseño que quieras incorporar al frontal del absorvente, desde un autorretrato hasta una mascota, paisaje o carátula de tu disco favorito...
En el buscador de google aparecen no pocas.

Saludos

Gracias, pero en la decoración manda ella, con muy buen gusto y criterio por cierto, a ver si algún día conozco a alguien que se pueda acercar a mi casa para hacer una medición, tengo curiosidad para ver qué sale, aunque , repito, a mi me suena de p.m, y he escuchado algunos equipos y demostraciones en las que casi siempre salgo pensando que en mi casa suena mejor.
Será que estoy acostumbrado, que eso pienso que también cuenta.
Saludos

harrym3hd:

Sí estas contento, ni se te ocurra medir, (aunque yo te lo aconsejo).

Vas a entrar en un mundo alucinante, jamás habrás oído tu equipo sonar tan bien, pero este alucinante se convierte en alucinógeno: Cuando has entrado en él, nunca te conformas. Y venga sweeps.

Saludos

Más drogas no, por favor jaja.Ahora en serio, la medición, el día que se de, la haré, a sabiendas de que no podré tratar mi sala, no me apetece ni a mi,como dije antes, es por curiosidad más que nada.No se puede tener todo en esta vida,tengo un sistema de cierto nivel,después de sustituirlo por otros anteriores, con el que estoy muy a gusto, creo que ya no me moveré,hay que saber parar , si no,esto es un sin vivir jeje.
Saludos

En mi opinión, tratar la sala es recomendable casi siempre, que se pueda ya es otro cantar.
En cuanto a ecualizar, hoy en día hay cosas mucho más refinadas y eficaces como los correctores digitales de sala. Para los casos de no poder tratar la sala, es la mejor herramienta actualmente.

Saludos.

A mí el liarme a medir y darme cuenta de la importancia de la interacción cajas/sala me ha ido fenomenal: No pienso gastar ni un solo € más en equipos, cables, fuentes, etc. 
Cada uno y, en lo posible, deberíamos intentar mejorar nuestra sala. Y eso se hace midiendo, para no ir dando palos de ciego.

Ojalá lo hubiera aprendido antes.

Por cierto, le acabo de colar un cuadro acústico a la WAF. Quedará fenomenal, ja,ja.

Las mediciones, la ecualización o el tratamiento de sala son muy aconsejables en la mayoría de casos, pero no creo que sean una panacea ni que puedan sustituir una adecuada elección de ampli o cajas.

Lo digo porque se tiende a pensar que con la ecualización se puede hacer que un equipo suene como otro y eso no es así. Por ejemplo unas Proac, seguirán sonando a Proac y nunca sonarán a Dynaudio por mucho que las ecualicemos.

Ecualizando podemos corregir ciertas cosas, pero no todas. Sería algo así como el pelo y la ropa en una persona. Pueden cambiarla mucho, pero siempre sigue siendo la misma y no se convierte en otra radicalmente distinta.

Eso lo he comprobado estos días porque he incorporado en mi equipo principal un sistema de medición/ecualización muy potente y he estado haciendo pruebas comparativas entre unas Proac response DB1 y unas Dynaudio Contour 1.1, previa medición y ecualización de cada una de ellas en la misma sala y posición. El resultado es que aún así siguen sonando totalmente diferentes.

Y eso que el sistema hace los correspondientes ajustes de forma totalmente automática después de una serie de mediciones por swap en múltiples puntos de la sala con un micrófono calibrado (el sistema se llama Sonarworks y es un standard en estudios de grabación. Muy aconsejable también para hifi, porque es automático y encima te permite hacer correcciones manuales a tu gusto con shelving, paramétricos, ajustes de tiempo y fase, etc.)

Cada caja mantiene íntegro su carácter aunque la ecualicemos. No digo que suene igual ni mucho menos, porque los cambios se notan y mucho, pero sigue siendo la misma. Una vez ecualizadas, la Proac seguía sonando a Proac (más cálida y expresiva) y la Dynaudio seguía sonando a Dynaudio (más afilada y con un bajo más potente), y podías seguir distinguiendo claramente la una de la otra.

Saludos

También una cosa es ecualizar, tratar la sala o liarte a hacer mediciones porque no termina de sonarte bien el equipo.
Sea falta de detalles, bola de graves, agudos trepanadores, ecos o tristeza-anémica generalizada entre otras lindezas. Pero también es otra ponerse con mediciones por que si, a la búsqueda del acorde perdido o el santo grial, para "corregir" tal frecuencia que cae y solo la aprecia tu perro.

Ya se que a muchos les va esta "marcha" del tiquismiquismo, pero otros con que se oiga más que decente y sin "penurias", nos conformamos. Nos centramos en otras cosas más terrenales como por ejemplo... escuchar más música y menos al equipo.

Hola.
Lo que dice Pepe Muñoz es cierto, y es muy importante. A un equipo se le pueden hacer mil cosas, a la sala también, pero no se puede cambiar su timbre, que, resumiendo, es lo que dice Pepe.
En los instrumentos de música, el timbre es lo que hace que una flauta y un oboe sean identificables aunque se toque la misma nota. Tiene que ver con los armónicos y su intensidad. Tal vez, lo único que haría perder a un equipo su identidad sería una ecualización salvaje, subiendo y bajando 15 db muchas frecuencias. En ese caso el equipo sería irreconocible, pero también sería insoportable.
Total, que ni trasteando el equipo y la sala se consigue modificar el carácter de un sistema hifi.

Saludos

Aplicando un símil futbolístico, la mejor forma de jugar es en un campo de césped natural, perfectamente cuidado y a la altura precisa, con porterías seguras, de calidad y redes bien colocadas, ya si tiene vestuarios con agua caliente y taquillas es el despiporre.

Pero yo y seguramente muchos de los que andáis por aquí donde más hemos disfrutado es en campo de tierra lleno de baches y charcos, con las carteras del cole como porterías y destrozando los "gorilas" que nos habían comprado para navidad y que debían durar hasta el verano por lo menos.

Igual deberíamos dejar un poco de lado tanto tecnicismo y recuperar la emoción de escuchar la música.

Saludos.