DUDA CONEXION AVR A INTEGRADO

Amigos, aunque creo estar en lo correcto prefiero asegurarme y os hago la consulta.
CONTEXTO: Un amigo posee el AVR MARANTZ NR1200 y un vintage SANSUI AU 417
A priorí el sonido del SANSUI (con CDs y vinilos) le convence más (suena más carnoso y profundo), pero POR SUPUESTO quiere aprovechar toda la conectividad que le permite el Marantz,etc.
El Marantz dispone de una salida RCA titulada ZONE 2
El Sansui NO tiene separación de PRE / MAIN (previo y etapa)
Veis posible:
ATACAR LA ENTRADA DE AUXILIAR DEL SANSUI DESDE EL MARANTZ POR SU SALIDA ZONE TWO ¿¿?? (Al marantz no se le conectarían pues ningún altavoz)
De ser viable, yo entiendo que:
- La señal pasaría por los dos previos y por tanto quizás se "ensuciara" algo dicha señal
- Actuarían los controles de los dos previos (me refiero, por ejemplo a tonos, loudness, etc., etc.
- Se debería ser ESPECIALMENTE CUIDADOSO con el volumen del Marantz, dejándolo al mínimo posible y utilizar el pote del Sansui cuya etapa sería que funcionaría.
¿es viable tal y como lo cuento?
¿veis alguna pega u alguna otra precaución?
POR FAVOR, es que no me atrevo a aconsejar sin antes escuchar vuestros comentarios.

Gracias anticipadas, como siempre
Saludos

A ver, que me corrijan otros si estoy equivocado pero para usar un ampli estéreo como etapa el AVR tiene que tener salidas PRE-OUT (y actúa sólo como previo). Ejemplo de salidas del AVR (Denon AVC X3700H)





También el estéreo debe tener entrada MAIN (ej Yamaha A-S2200 con entrada MAIN y salida PRE-OUT)



Yo así tengo conectado el AVR Denon (AVC X3700H) a un Yamaha A-S2200 estéreo (para los canales delanteros), de manera que el Denon se encarga de traseros, central y SW y el Yamaha de los delanteros. AL Denon van entradas HDMI de  TV, BR/SACD (sonido multicanal), LAN-Ethernet, etc. (usando el DAC del Denon) y al Yamaha directamente el previo de fono/plato y la salida RCA del Pioneer BR/SACD (para usar, en estéreo, el DAC del Pioneer).

esto dice el manual del Marantz https://manuals.marantz.com/NR1200/EU/ES/GFNFSYvffiuorq.php
pero yo sigo con mis dudas, y como no es para mi..... pues no me atrevo a recomendar pruebas a un tercero...

Conexión de ZONE2
Las señales de audio de los terminales de salida de audio ZONE2 de esta unidad se emiten
hacia los amplificadores de la ZONE2 y se reproducen en estos amplificadores.
Reproducción en ZONE2 (otra habitación)
Puede controlar esta unidad para disfrutar de audio en una habitación (ZONE2) que no sea la habitación
donde se encuentra esta unidad (MAIN ZONE).
Es posible reproducir simultáneamente la misma fuente en MAIN ZONE y ZONE2. También puede
reproducir distintas fuentes en MAIN ZONE y ZONE2.
Si la entrada para ZONE2 se establece en “Source”, pueden recibirse los dispositivos digitales y
analógicos conectados desde ZONE2.
Si la entrada para ZONE2 está establecida en una fuente concreta (como CBL/SAT), solo pueden
recibirse dispositivos analógicos conectados desde ZONE2.
Pulse ZONE2 para ajustar la zona de operación a ZONE2 con el mando a distancia.
Se ilumina el botón ZONE2.
Pulse POWER para encender la alimentación de ZONE2.
Se ilumina el indicador de la pantalla.
La alimentación de ZONE2 puede encenderse y apagarse si pulsa ZONE2 ON/OFF en la unidad principal.
Pulse el botón de selección de la fuente de entrada para seleccionar la fuente de entrada que se debe
reproducir.
La señal de audio de la fuente seleccionada se emite en ZONE2.
Puede también seleccionar ZONE2 como la fuente de entrada pulsando ZONE2 SOURCE y girando seguidamente la
rueda INPUT SELECTOR.
Ajustar la fuente de entrada de ZONE2 como “Source” le permite reproducir el mismo contenido en MAIN ZONE y
en ZONE2, independientemente del tipo de señal de entrada.
Ajuste al fuente de entrada de ZONE2 en “Source” pulsando el botón ZONE2 SOURCE en la unidad principal.
Si la fuente de entrada MAIN ZONE cambia con ZONE2 seleccionada como “Source”, la fuente de entrada de
ZONE2 cambiará para reflejar la fuente de entrada MAIN ZONE.
Ajuste del volumen (ZONE2)
Utilice VOLUME para ajustar el volumen.
En el momento de la compra, la opción “Límite volumen” está configurada como “70 (–10 dB)

Efectivamente eso es lo que dice el manual y así será. El Marantz puede mandar la señal a dos zonas, la principal, al a que manda también una señal para un subwoofer autoamplificado y la secundaria, que es la tendrías que inyectar en el Sansui a través de la entrada de auxiliar o cualquier fuente que no fuese el phono. Eso es lo que dice el manual. También dice que si quieres quitarte de en medio los controles del previo selecciones "Direct Mode" (p.99), así solo pasará la señal por los circuitos de un previo.

Eso si, el volumen va a seguir funcionando de modo que cuidado con no freir el otro ampli

Yo he tenido el mismo dilema durante unos meses que he estado buscando un receptor AV de segunda mano y una de las características que buscaba era esa salida ZONE 2 que muchos llevan para atacar desde ahí un viejo integrado Sony de los 70s (sin entrada a la etapa de potencia) que tengo y que quiero dejar en el salón para stereo.

Tras indagar todos los modelos que me iban interesando no me quedaba claro del todo si esa salida Zone2 saca la señal preamplificada. Por lo que leí diría que lo que saca es una salida de línea, como si conmutara la fuente directamente, aunque según marcas y modelos se puede elegir el volumen de salida. Algunos solo sacan por esa salida las fuentes analógicas conectadas al AV, las digitales no.
Después de leer varios manuales llegué a la conclusión de que esa zone2 no está preamplificada porque su función es la de mandar señal a otro ampli en otra estancia, y no tiene sentido que los ajustes de eq y corrección de sala que llevan los receptores av los envíes a otra sala porque no van a servir de nada. Para eso están las salidas PRE OUT que sí que pasan por ajustes de tono y ecualizacion.

Mi consejo es que conecte el Sansui al AV con los potes de volumen de ambos a cero, seleccione la salida ZONE 2 y elija una fuente. y que vaya probando y subiendo el volumen poco a poco. Que mire bien la pantalla de menú a ver qué opciones le ofrece esa salida, porque seguramente pueda prefijar un volumen a esa salida.

Yo finalmente he comprado un Arcam avr390 a buen precio y me ha sorprendido para bien. Tiene varios ajustes de esa salida y hasta se puede reproducir una fuente del av por ZONE 2 y otra por las salidas de altavoz a la vez, cosa que no me interesa hacer pero me llamó la atención.
En mi caso la he enchufado a la entrada AUX del viejo Sony con la idea de que mueva las mismas cajas que tengo conectadas como frontales de Home cinema al AVR pero pasando por un selector conmutador de ampli. Así dejo el Sony solo para música, bien sean fuentes digitales que le manda el AV o analógicas en las entradas phono y tape del propio Sony. Estoy en modo pruebas aún.

muchas gracias amigos,
si, creo que al final haremos la prueba con toda la precaución de mantener los volúmenes apagados(al mínimo
a ver si conseguimos conjugar los mejor de ambos mundos.......
Gracias de nuevo

En algunos avr no sacaban por la zona 2 la señal de todas las fuentes, en algunos sólo sacaban señal de las fuentes digitales. Hablo de avrs de hace unos años atrás, no se como será en los actuales (avrs o receptores).

Suerte!!!

Gracias Tente,
Lo cierto es que pensaba que algún feliz poseedor del Marantz NR 1200 podría comentar con experiencia directa.......
Como yo solo utilizo aparatos vintage y sonido analógico, lo cierto es que tengo absoluto desconocimiento de muchos temas.
Pero bueno, entiendo que con probar con cuidado tampoco debería pasar nada.
Y me sigue quedando la duda de -en caso de que funcione el tema- se ensuciaría mucho la señal al punto de desaconsejar la utilización de esta forma.
Veremos ¡¡¡

Tente

En algunos avr no sacaban por la zona 2 la señal de todas las fuentes, en algunos sólo sacaban señal de las fuentes digitales. Hablo de avrs de hace unos años atrás, no se como será en los actuales (avrs o receptores).

Pues en algunos avrs que he estado barajando un tiempo y leía sus manuales me encontré varios que hacían lo contrario: sacaban sólo las fuentes analogicas. Concretamente los Sony STR de la serie ES del 2010 aprox estaban en mi punto de mira y los descarté precisamente porque me interesa que el AV procese señales digitales que le voy a mandar por hdmi y coaxial. Fue un chasco leer que solo sacaban por zone2 las señales analógicas y no las que pasaban por el dac.

Pero si, esa salida por lo que he visto tiene distintas características dependiendo de la marca, modelo y época.

En algunos Onkyo por ejemplo, la zone2 lleva debajo de las conexiones la inscripción LINE OUT. Por lo que se sobreentiende que no es lo mismo que pre out.

A parte de que funcione o no, es un peligro tal y como lo planteas, si inadvertidamente se activa la Zona 1 y no tiene altavoces el AVR trabajaría en vacío con la posibilidad de llevarte por delante el aparato, antes de hacer pruebas te recomiendo que busques unos conectores de cajas con una resistencia para que si ocurre esto el AVR presente 8 Ohm en la salida.

Por lo demás lo peor que puede ocurrir sería subir el volumen excesivamente en el AVR y meter una señal muy fuerte al Sansui que podría dañar también a ampli y cajas.

Te doy el consejo que me dieron a mi cuando elucubraba una instalación bastante "esotérica" mejor quedarse como está, no quisiera que fueras el "amigo que me jodió el invento" 

A veces es mejor decir "no, no tienes lo necesario para hacer lo que quieres" que quedar como Cagancho en Almagro.

Saludos.

Cuanta razón llevas Ducados ¡¡¡¡
Me quedo con varias ideas
1) sería idóneo que el Marantz permitiese pre-fijar el volumen de salida de Zone two (nos ahorrariamos posible susto de enviar mucha señal al previo Sansui y "quemar" algo)
2) para evitar (en caso de pulsar por error Zona 1 -o normal, o como se llame-) quemar el Marantz tener carga en los terminales de altavoces, (ya sea unos propios altavoces o un dispositivo ad hoc ¿los hay? ¿los hacen?
3) y todo ello siempre que el Marantz envie la totalidad de las señales (tanto fuentes digitales como analógicas) al Sansui, porque sino carece de sentido toda la movida

GRACIAS ¡¡¡
SOBRE TODO POR LOS CONSEJOS DE PRUDENCIA....... no quiero ser ese amigo que......

Ducados, pues no tengo claro que sea tal peligro. Sí que lo he pensado, pero el tema es que el avr tiene salida para 7 altavoces y detecta los que están conectados anulando las etapas que hay en vacío.

Actualmente lo tengo en 3.0, porque estoy en pleno proceso de montaje y solo tiene conectados las dos cajas frontales y un central, y el ampli al encenderlo trabaja con ese trío, si entro en el menú de configuración automáticamente me aparece como que las demás salidas de altavoces que tengo sin conectar indican NONE.

No estoy seguro porque soy bastante nuevo en el mundillo de receptores av pero diría que cuando lo enciendo hace una especie de chequeo que detecta que etapas tienen carga y anula las que no.
Estos cacharros son la hostia!

Pero lo tendré en cuenta antes de poner el conmutador de amplis. Quizás deba medir con el tester esas salidas?

Saporojo, veo en la web de marantz de ese modelo que si que puede sacar fuentes analógicas y digitales. Y que también permite fijar un límite de volumen a esa salida:

https://manuals.marantz.com/NR1200/EU/ES/GFNFSYvffiuorq.php








Ojo, que algunos de esos ajustes hay que hacerlos desde los botones del receptor, no de su mando.

Es que a veces la experiencia vale mucho.

Un Off Topic (no tanto):

Yo tengo un amigo/hermano, nos conocimos a los 4 años en párvulos y mantenemos una estrechísima amistad (para nosotros somos familia) desde hace 61 años, hemos estado a las duras y a las maduras y las duras lo han sido de verdad ahí estaba él y su familia cuando falleció mi hijo y estuve yo con la mía cuando falleció su esposa, digo esto para que te hagas una idea de lo que nos queremos.

Pues bien, cuando se casó me pidió que le hiciera las fotos, yo ya había hecho alguna boda y me sentía preparado, 10 carretes disparé 360 fotos que por aquel entonces era una barbaridad ¡¡pero era mi querido amigo!! lo que yo no podía saber es que la zapata del flash había perdido la sincronía con lo que todas las fotos salieron con una franja negra por en medio, yo no tuve la culpa pero a ojos de todos quedé a la altura del betún, por supuesto eso no minó nuestra amistad ni un ápice, pero en el bautizo de su primera hija me dio su cámara ya con el carrete puesto para hacer el reportaje, la maldición nos persiguió porque en la tienda le pusieron el carrete mal y me di cuenta al ver que iba por 40 fotos y aquello no acababa, resultado todas las fotos de antes y la mitad de la ceremonia perdidas.

Todos se cachondearon de mi, 40 años después todavía sale el tema en las anécdotas cuando estamos reunidos con las familias, afortunadamente pude hacer las comuniones de las dos niñas y después las bodas sin mayor problema.

Saludos.

MUSHOBLUES, muchísimas gracias por buscar la información ¡¡¡ GRACIAS, de verdad
DUCADOS123, pues lo tengo claro... para hacer las fotos de mi divorcio no te llamaré ¡¡¡

El gafe solo es con mi amigo, pero de todos modos me gusta tu confianza 

Pues has abierto un hilo MUY interesante y he descubierto alguna cosa que pensaba que no se podía hacer...y me has dado alguna idea malévola para el futuro, por cierto....

Revisando el manual de mi AVR he visto esto (Denon pero suelen ser muy parecidos a Marantz, por razones obvias):

Conexión 3: Conexión mediante un amplificador externo (ZONE2)

Las señales de audio de los terminales de salida de audio ZONE2 de esta unidad se emiten hacia los amplificadores de la ZONE2 y se reproducen en estos amplificadores.