Como conectar mi minidsp a fuente analogica

Pues la pregunta es lo que comento en el título. Estoy intentando mejorar la acustica de mi sala y hasta conseguirlo he buscado la ayuda un minidsp DDRC-24 con dirac live. El problema surge al intentar conectar una fuente analógica para poder probar la correccion con los vinilos.
No entiendo como podría usar la entrada desde un ampli integrado con previo que uso (Gold Note IS1000). Se os ocurre la forma? Gracias

No sé si me pierdo algo, pero así de primeras no parece muy complicado. Salida del giradiscos a la entrada analógica del minidsp, y de la salida analógica del mismo a una de las "Analogue Input" del Gold Note.
Un saludo.

La salida del tocadiscos antes de llegar al amplificador (es previo también) es entonces posible conectarla directamente al minidsp y de este iria entonces a la entrada de previo de phono (analogue imput) al amplificador?
Entiendo que es esto lo que comentas.
Gracias

Mucho me temo que no podrás hacer lo que pretendes, o al menos eso creo. El previo de phono debería ir antes del minidsp. Podrías probar con uno externo.

Saludos

Ok, en mi respuesta supuse, no sé porqué, que utilizabas un previo de phono externo. Entiendo que utilizas el previo de phono del Audio Note. Si es así, como dice Lolopop, necesitarías uno externo.
Un saludo.

De todos modos ese mini DSP parece que hace las funciones de previo, aunque le colocaras un previo de fono, al no tener tu amplificador toma para funcionar como etapa tendrías que conectarlo por una entrada analógica con lo que probablemente se superpondrían (si el DSP ya preamplifíca) y no sé como resultaría, en el diagrama de la página web se ve claramente que a la salida van o etapas o altavoces auto amplificados y a la entrada fuentes.

Saludos.

Ese minidsp no es un previo tal y como lo entendemos. Otros modelos de la marca, en cambio, sí lo son. En un sistema con previo y etapa se intercala entre ellos y con un integrado estéreo se pone entre él y la fuente de origen. Tiene un volumen variable por software como puede ser el de cualquier reproductor multimedia. Lo que ocurre es que al entrar en él por analógico lo tiene que convertir a digital para aplicar los filtros o ecualizaciones deseadas y luego volver a convertirlo a analógico. Con este tipo de aparatos no tiene sentido tener dac externos caros porque siempre se va a producir una doble conversión. Cosa que a mí personalmente no me importa absolutamente nada ya que los beneficios conseguidos están infinitamente por encima de lo que pueda aportar el dac más caro o prestigioso que exista.

Saludos

Coincido totalmente con lolopop en que los beneficios que puede aportar un DSP con ecualización son enormes.

La pena es que en nuestro sector todavía no se hayan animado a incorporarlo de serie en la mayoría de amplificadores, tal como ocurre ya desde hace tiempo en el del car audio.

Esa ecualización, unida a una función de crossover para añadir uno o dos subwoofers, con su correspondiente ajuste de tiempo respecto a los altavoces principales (que también se incluye de serie en los equipos de car audio de cierto nivel) , solucionaría la mayoria de los problemas que sufrimos los audiófilos con nuestros equipos y facilitaría muchísimo la ubicación de dichos subwoofers.

Por ejemplo, si el amplificador del compañero (que a simple vista parece de bastante nivel) lo llevase incorporado, no tendría ahora ningún problema de conexión ni le hubiera hecho falta añadir un interface externo.

El coste de incorporar todo esto a un amplificador doméstico sería de unos pocos cientos de euros. Es decir, un precio ridículo comparado con lo que valen algunos equipos o incluso otras cosas más caras que nos intentan colocar y que en realidad aportan un beneficio mucho menor...¿Será por eso que todavía no lo vemos en prácticamente ningún ampli hifi o high end?...la verdad es que da que pensar.

Saludos

Pepe creo que los tiros andan más por el software, el hard a los niveles en los que trabajan los grandes no creo que se mida por cientos, más bien por decenas de euros, pero el soft es algo "vivo" en continua evolución e implementarlo en los amplificadores requiere mucha investigación y dedicación de recursos, notarás que las marcas más avanzadas en el tema NAD y Arcam utilizan el soft externo.

Por supuesto sería interesante que se incluyera, porque el control de la sala es el desafío más importante que tiene a día de hoy esta afición y quien consiga un sistema más fácil y efectivo se llevará el gato al agua (por supuesto sin suponer un aumento de 600€ como en NAD).

Saludos.

Esa ecualización, unida a una función de crossover para añadir uno o dos subwoofers, con su correspondiente ajuste de tiempo respecto a los altavoces principales (que también se incluye de serie en los equipos de car audio de cierto nivel) , solucionaría la mayoria de los problemas que sufrimos los audiófilos con nuestros equipos y facilitaría muchísimo la ubicación de dichos subwoofers.

Esa opción de filtraje la tienen todos los aparatos minidsp. Es más, su función principal es la usarlo como filtro activo a la cual se le añade una ecu paramétrica.  Son aparatos que francamente solucionan problemas. Y si se adquiere con licencia Dirac pues miel sobre hojuelas. Por contra, los de gama baja tienen conversores mejorables aunque como ya dije, los beneficios están por encima de los defectos.
Es una compra muy recomendable, pero no para todo el mundo ya que hay que tener tiempo y ciertos conocimientos (tampoco muchos).

Y si se incluyera de forma genérica en los amplificadores sería tremendo. Pero sigue estando mal visto por la parte más purista de la audiofilia.

Saludos

Ducados, tienes razón y el hardware costaría decenas de euros (no cientos). La parte de software imagino que casi todos la desarrollarán a partir de licencias ya existentes. El hecho es que en car audio es habitual que aparatos relativamente económicos lo incorporen. Por ejemplo, el reproductor Clarion que llevo en el coche lleva un DSP con un ecualizador paramétrico básico (tres bandas), así como ajuste de tiempo y crossover en cada uno de sus cuatro canales (me costó poco más de 300€) y el amplificador Mosconi que llevó me costó unos 800€ y lleva un paramétrico de 31 bandas, crossover, ajuste de tiempo y 130W RMS en cada uno de sus cuatro canales.

Lolopop, veo que estás muy puesto en este tema y coincido totalmente con lo que has dicho. Por supuesto, también con tu último comentario. Es verdad que los audiófilos más puristas pueden mirar con recelo este tipo de soluciones...aunque en mi humilde opinión se trataría de un purismo algo exagerado, ya que el tratamiento de la señal en ámbito digital hecho con un buen sistema no tiene por qué desvirtuarla ni corromperla. En cambio, los beneficios que puede aportar son muy grandes.

Saludos

Un ejemplo de lo que hay disponible en otros mundos.

https://www.thomann.de/es/the_t.amp_quadro_500_dsp.htm

Saludos

Hola Permitidme mi humilde opinión:

desde que descubrí el minidsp... el cambio es espectacular.
Los modelos Flex, admiten varios tipos de entradas...hay que elegir bien cual encaja en tu estructura de los componentes que tienes.
Sospecho que la señal que sale del giradiscos no será suficiente...y probablemente necesitará etapa phono...vete sumando euros.
Y como bien dice otro compañero...el minidsp la convertirá en digital..para poder implementar después el Dirac...que es la madre del cordero.
Pero en muchos casos están disponibilizadas en internet grabaciones digitales directas de vynil de un giradiscos que suenan de miedo...
yo las tengo metido en un disco duro y de ahí al Dirac...
Ya no me vuelvo a levantar del sofa para darle la vuelta a un LP...ni de coña...ni a cambiar el CD.
Como bien sabréis que te guste un disco completo , todas sus pistas es ...pelín raro y dificil...siempre hay alguna que "estorba".
En digital...elimino las que no me gustan y me reproduce seguido todo lo que me gusta.
Bueno...Dirac for president, Viva Dirac
PD: Y sí, es un pelin farragoso la instalación del Dirac, pero no su uso. SAludos

Hola Nachocom.

Entiendo que solo reproduces desde un ordenador. En ese caso igual te llevas una alegría usando Dirac directamente sin el MiniDSP. La capacidad de cálculo de cualquier ordenador es incomparable a la de un DSP en chipo al uso.

https://www.dirac.com/online-store/dirac-live-room-correction-suite/#RCS

A ver si animo un día de estos y pongo el Dirac (349$) a ver lo que da de si contra el MathAudio (100$). Bueno, realmente yo uso la versión gratuita para Foobar del MathAudio.

Saludos

No uso ordenador para musica,
tengo un streamer con gestión de video integrado y me reproduce los archivos de musica que tengo en dos discos duros...
voy sobrado de archivos.
Y de ahi saco señal optica al mini dsp...procesa con el dirac...y de ahi a la etapa.
Y maravilla

xxx

Antes....plato Rega...CD Audio Aero con valvulas, amplificación Pass clase A...durante muchos muchos años.
Ahora vendí toda mi alma por un Rose 150, el miniDsp y una etapa clase D.
Donde va a parar...ni de lejos
Y además el miniDSP tiene un boton on/off de activación del Dirac...en algunos casos es impresionante...
foco, precisión, claridad y pone bajo control los graves que me salian por las orejas...
Saludos

Hola:

Los de NAD, como algunos comentáis andan con estas historias. Tengo un amigo que se ha comprado el nuevo C3050LE (más bien le ha tocado uno), y la entrada de phono que lleva es digital. Mejor dicho, el ampli, convierte esa entrada analógica, en digital, con un ADC. Lleva un TI 180x, creo que la x es un 6. De esta forma la señal del plato puede ser tratada con Dirac, que por supuesto ya lleva.

Saludos

JP

A mi modesto entender, el NAD es un compendio de todo lo ue deberiamos tener...pero a ese precio me da que todo es de bajo nivel.
El anterio modelo que incluía el Dirac...lo ponian bastante mal en el resultado de conjunto.
En este nuevo modelo...hablan más de su aspecto retro que de otra cosa...nose yo.

El miniDSP dirigieendo el cotarro que le pongas delante...y luego una buena estapa clase D, y sobre todo de todo, unas buenas cajas...y tienes el mundo sonoro arreglado.
Saludos

Y digo yo, ¿no sería mejor la configuración clásica y poner el DSP entre previo y etapa? vamos como se ha hecho con los ecualizadores de toda la vida (cuando se podía que esa es otra).

Para mi que me muevo 100% en digital no es ningún problema, pero para los que siguen fieles al vinilo o las cintas si que puede llegar a serlo, puesto que todo lo análogo es convertido a digital, procesado y vuelto a convertir en análogo, con lo que aquello "de la huerta a la mesa" que entiendo que es la gran virtud que tienen esos sistemas dependen al final de un DAC y las conversiones.

Saludos.

Hola Nachocom:

No se a que te refieres con lo de a ese precio...A mi un amplificador de 2200€ (ese modelo que es mas barato) por ser una "serie aniversario" no me parece nada barato  

Respecto de modelos anteriores no se a que te refieres y en que...Sí que es verdad, que en los parámetros relativos a la relacion señal ruido (SINAD) había algún modelo que no estaba entre los mejores.
Pero es que ya el "malo" era una pasada...

Respecto al nuevo modelo, hay pruebas por ahi...donde puedes ver que lo del aspecto retro, es una anecdota..El amplificador es de lo mas moderno...Teniendo por ejemplo todas las entradas digitales, creo que menos una y creo que la de phono, que las digitaliza.
Si quieres ver pruebas, mira una de Hans... el apellido impronunciable que tiene Beekhuyzen:

Esta:

https://www.youtube.com/watch?v=OiJu773cQIs

Otra cosa también anecdótica que lleva, es que los vúmetros tienen una doble función. No solo miden la salida, sino si quieres la entrada, con un interruptor que lleva el ampli por detras..Esto lo comentaba Darko. Eso sirve para medir niveles de señal de entrada. Cosa que mucha gente al hacer pruebas no tiene en cuenta. Al oido humano, siempre suena mejor el que suena mas fuerte..

Por cierto, todos los NAD (que yo sepa) ya son clase D.  Unos van con los módulos de Hypex y los otros de Purifi. El NAD este y otros, aparte del ADC, tiene todo el tema del ampli en clase D.
Los módulos los hacen esas dos marcas (al menos). Porque el que inventó el tema de los clase D, fue un ingeniero Belga llamado Bruno Putzeys que trabajaba en Hypex, y luego fundó Purifi.

Como tu mismo comentas, lo del clase D te ha convencido, y lo del DIRAC también. Toda la gente que usa eso está superconvencida. Yo lo usé hace muchismos años con un software que había (no tan refinado) llamado DRCOP con la gente de MatrixHifi. Pero salvo la teoría (teoria de respuesta impulsional de un físico ingles llamado Paul Dirac), lo demás...Entonces había que meter micrófonos, tarjetas de sonido etc...Ahora muchas cosas las hace ya el ampli. Por ejemplo, aparte de que es tambien streamer, lleva 5 presets para el DIRAC. Casi todos los que teneis DIRAC contais lo mismo. Que mejora mucho el exceso de bajos. En el caso de mi amigo, estuvimos viendo las gráficas y le pasaba eso.

Para acabar, un consejo, no hagas demasiado caso a los testers. Hay algunos que se les notan demasiado "los colores"...

A mi amigo le aconsejé un Rotel (yo tengo Rotel pero mas antiguo), y se lo compró en principio. El 1572. Tuvo mala suerte porque el firmware le dió algún problema. Luego con la pandemia acabo con un Musical Fidelity Msi3. Y ahora nos hemos (él) pasado a NAD. A mi me parece que en el tema hard/soft son de los mejores. Tienen detrás al grupo Lenbrook, que es bastante fuerte.

Edito:

Ducados123: Ese NAD es 100% digital. El ADC convierte la entrada de phono y otra que lleva analógica y las digitaliza.

Ahora la moda es digitalizarlo todo. Hasta Darko lo ha descubierto en el ultimo plato que ha probado, Cambridge Audio Alva o algo asi se llama...Y dice que puede pasarle el Dirac..En fin...a buenas horas...

Saludos

JP

Ya te digo que yo no tengo nada contra la digitalización, de hecho nunca volvería al vinilo y las horas que me tiré limpiando discos, levantándome cada 15/20 minutos a cambiar, tragándome esa puñetera canción que iba en todos los discos y que no te gusta para nada por no levantarme (otra vez) a pasarla haciendo alarde de precisión aguja/surco, por no hablarte de las cintas más cómodas y ciertamente útiles en su momento, pero secuenciales y salvo magnetófono Reel o casete de campanillas con un sonido pobre. La digitalización para mi fue una liberación metiendo un CD y sonando sin frituras, clicks, rayas... con un sonido sorprendente eso era la gloria, poder estar escuchando una hora entera sin levantarte, limpiar el disco pasándolo por la camisa y ¡¡poder saltar esa puñetera canción con un toque de botón!! después apareció el mini-disk que venía a ser una especie de CD grabable y uno en casa y otro en el coche, me lo podía haber ahorrado porque de forma casi paralela aparecieron los ficheros de música y las grabadoras de CD que arrasaron con todo y aquí me encuentro, con mis CD, ficheros y Qobuz, digitalizado.

Pero también tengo en cuenta a los que no son como yo, que veo un puerto USB y babeo, los que tienen plato, amplificador y pantallas, son inmensamente felices con ello y fíjate que casi que les envidio porque lo son donde yo no pude, que quieren mantener la señal sin digitalizar y que por ello pierden la opción de usar el DSP tal y como lo venden, pero (y no se si existe todavía) ¿un ecualizador con toma de micro que ajuste las bandas igual que un DSP pero que una vez ajustadas siga en el mundo analógico? igual digo una tontería pero una corrección de sala precisa y totalmente analógica igual hasta funcionaría.

Saludos.

Hola Ducados123:

Yo tampoco volvería al vinilo...Todo eso que comentas, me suena... Y cuando se estropeaba el vinilo en la canción que mas te gustaba, de tanto oirla..

MiniDisk no llegué a tener y DAT tampoco porque era carísimo. CD-Rs si, porque eran muy comodos para llevarlos a los aparatos del coche...Tuve de Pioneer que me lo robaron, de Clarion (que se estropeó la lente de tanto usarlo) y de Alpine...
Luego ya lo de los ficheros es posterior...e iba por las tiendas buscando streamers para ficheros, y me tomaban por loco..y me decian que eso no tendría éxito. Los de Slimdevices/Logitech (comprado en Francia) y Sonos (este no lo tuve). No había otros...
Aún los uso convenientemente adaptados al streaming de internet con el LMS.

Lo que comentas de la corrección de sala analógica...Algo se puede hacer a mano, pero muy mal...Es un proceso matemático/físico que se basa en un tema matemático físico llamado respuesta impulsional..O tambien conocido como funcion "delta de Dirac"
Aplicado a audio, se ecuaiza un sweep...Una señal de 20Hz a 20Khz y se ve como responde en la habitación que vayas a oir la música.

La teoria es de un físico inglés llamado Paul Dirac. De ahi el nombre de los cacharros. Pero no era sólo para audio. De hecho, el trabajaba en mecánica cuantica.

Por cierto, perdon por el offtopic

Saludos

JP

xxx

Hola:

Esa gente tiene unos artículos/vídeos que son una pasada. Algunos muy técnicos. Aquí tenéis uno donde dice que la frecuencia de muestreo en una señal de audio digital a 192Khz puede ser peor:

Es bastante técnico, pero…

https://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html