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Triodo o ultralineal.

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Triodo o ultralineal. Empty Triodo o ultralineal.

Mensaje  rubius Lun 3 Ago 2020 - 1:02

Cuando elijo el modo triodo, más bien falso triodo, en mi push pull con 6CA7 , ¿qué estoy haciendo exactamente?

Y otra pregunta, 6 dbs de realimentación negativa es mucho?,poco?,depende...?
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Mensaje  Celsius Lun 3 Ago 2020 - 10:48

Esta imagen es muy explicita, es de una kt88, no he encontrado de la 6ca7.

http://tdsl.duncanamps.com/dcigna/tubes/sheets/gec/kt88-8g.gif
Triodo o ultralineal. Kt88-8g

las lineas cuanto mas paralelas estén, mejor, todas las anomalías o diferencias entre lineas generan una mayor distorsión, como puedes ver el modo triodo generalmente tiene todas la lineas mas homogéneas comparado con el modo ultralineal e infinitamente mejor que el modo pentodo.

Estas diferencias que implican mayor distorsión, solo tienen la solución de inyectar retroalimentación para dejar la distorsión en un grado inaudible o confortable, en caso contrario el sonido es molesto y desagradable, se nota claramente en los pianos, donde oyes que desafina exageradamente.

8db está en un termino medio, depende de la carga de los transformadores de salida que obliga a poner mas o menos. La retroalimentación tiene la desventaja de reducir el rango dinámico con una perdida de información,esta información es de la parte sutil, pero es el precio a pagar por disponer de mas potencia.

Si 6db es mucho o poco, chascar suavemente los dedos son unos 3db.



pongo un gráfico mas abajo de un triodo puro como ejemplo de una gráfica excelente de una 300b.

http://www.audiomatica.com/tubes/img/300bcrv.gif
Triodo o ultralineal. 300bcrv
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https://www.copernic-audio.com/

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Mensaje  El Hombre del SACD Lun 3 Ago 2020 - 19:45

rubius escribió:Cuando elijo el modo triodo, más bien falso triodo, en mi push pull con 6CA7 , ¿qué estoy haciendo exactamente?

La respuesta es: estás haciendo funcionar el pentodo como triodo, ya que eliminas una de las rejas al unirla al ánodo. Es bueno saber que el pentodo se desarrolló para mejorar la eficiencia del triodo. Al hacer funcionar un pentodo como triodo estás limitando la potencia de tu amplificador, pero los audiófilos preferimos el jamón extremeño al chuletón de ternera.
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Mensaje  El Hombre del SACD Lun 3 Ago 2020 - 20:00

Celsius escribió:Esta imagen es muy explicita, es de una kt88, no he encontrado de la 6ca7.

La 6CA7 es la versión americana de la EL34, sus curvas son parecidas.
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Triodo o ultralineal. Empty Datos 6ca7

Mensaje  xtriodos Lun 3 Ago 2020 - 20:56

Por si alguien quiere ver los datos de la 6ca7
6ca7 características

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Mensaje  rubius Mar 4 Ago 2020 - 0:32

Y en cuanto al transformador de salida, ¿qué estoy cambiando?
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Mensaje  galena Mar 4 Ago 2020 - 6:28

El adaptador de impedancias del ampli, eso es lo que es exactamente el transformador de salida.
No hace nada más, ni amplifica ni atenúa ni consume ni añade nada, adapta la alta impedancia de la válvula a la baja impedancia del altavoz.
Pero el transformador de salida es la segunda pieza del ampli que más distorsiones puede causar si no está bien hecho, la primera el altavóz.

Un saludo

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Mensaje  El Hombre del SACD Mar 4 Ago 2020 - 6:30

rubius escribió:Y en cuanto al transformador de salida, ¿qué estoy cambiando?

Nada. Habría que ver el circuito de tu amplificador, pero yo creo que en general lo que se hace es dejar sin función uno de los cables que van al devanado primario, por el tema de la realimentación. Es así por lo menos en mi ampli, no sé en tu caso.
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Mensaje  El Hombre del SACD Mar 4 Ago 2020 - 6:38

Te pongo un esquema sencillo de entender. Un conmutador deja cambiar de modo en este caso, con tan sólo conectar la rejilla a un punto diferente del devanado.

Triodo o ultralineal. Triode10

Cuando los puntos A y B están conectados, el circuito funciona de modo normal, se supone que en modo pentodo. Si son A y C, la rejilla secundaria se cortocircuita con la placa, y tendrás con eso un modo triodo.

En este caso, cambiar a modo triodo también elimina cualquier tipo de realimentación.
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Mensaje  rubius Mar 4 Ago 2020 - 17:07

Gracias , SACD, es una explicación algo somera, pero por ahí era por donde yo estaba interesado.
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Mensaje  Invitado Mar 4 Ago 2020 - 17:58

El Hombre del SACD escribió:Te pongo un esquema sencillo de entender. Un conmutador deja cambiar de modo en este caso, con tan sólo conectar la rejilla a un punto diferente del devanado.

Triodo o ultralineal. Triode10

Cuando los puntos A y B están conectados, el circuito funciona de modo normal, se supone que en modo pentodo. Si son A y C, la rejilla secundaria se cortocircuita con la placa, y tendrás con eso un modo triodo.

En este caso, cambiar a modo triodo también elimina cualquier tipo de realimentación.

Perdon, pero en ese esquema, esa valvula no es un pentodo, sino un tetrodo, ya que tiene dos rejillas y no tres.
Saludos

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Mensaje  El Hombre del SACD Mar 4 Ago 2020 - 20:58

manologsxr600 escribió:
Perdon, pero en ese esquema, esa valvula no es un pentodo, sino un tetrodo, ya que tiene dos rejillas y no  tres.
Saludos

Ya lo sé, era para ilustrar.
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Mensaje  rubius Jue 6 Ago 2020 - 1:05

Gracias Celsius,también, por tu explicación sobre la re alimentación.



https://www.audioplanet.biz/t35107-modo-ultralineal-vs-modo-triodo


No sabía que el modo ultralineal necesitaba obligatoriamente de un pentodo o tetrodo.
Me quedo con la duda si la EL 34 se comporta mejor en modo triodo o no.
Y si al calentarse más, la vida de la válvula se acorta.
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