Consejo monitores 3000€

delt escribió: Respecto a las Buchardt S400 que apunta el compañero wander_gs, nos puedes contar alguna experiencia con ellas? Sobre el papel, parecen muy interesantes.

No, compañero, no he tenido el gusto de escuchar las Buchardt, como ya he indicado previamente,  pero el concepto de ese monitor me atrae mucho, a saber:

- Diseñado por técnicos que han trabajado en Dyanudio, (según se lee en las reviews)
- Las compras directamente al fabricante, no hay distribuidores ni tiendas de por medio (con lo cual su precio es bastante más barato que otros productos semejantes que se venden en tiendas)
- La política de devuloción: si en 30 días no te gustan las devuelves pagando sólo los portes. Esto es de lo que muchas veces nos quejamos, no poderlas probar en casa y elegir, y a mí personalmente me parece la leche poder hacerlo.
-Por último tienen buenas críticas en internet.
- El fabricante dice que se pueden colocar cerca de la pared (para mí, desgraciadamente es una condición necesaria, si no fuera por esa limitación, ya habrían pasado por mi casa muchas otras cajas como por ejemplo Dynaudio, pero al final es lo que hay, perder algo de escena no es agradable pero mucho peor es tener un grave descontrolado).

Vamos que si yo estuviera buscando monitores y tuviera 2.000 eurillos de presupuesto me aventuraría a probarlas.


Saludos

Decibelio escribió:En mi opinión estás partiendo con 2 factores limitantes, amplificación y sala.
Esos 20m se llenan con casi cualquier monitor y para determinados monitores necesitarás más metros de sala y por otro lado el amplificador, al estar ya decidido, no es apto para todas las cajas que mencionas.

El integrado lo recibo mañana, a que te refieres que no es apto para los monitores que he mencionado, cual de ellos y porque?
Muchas gracias.

jerico escribió:El integrado lo recibo mañana,  a que te refieres que no es apto para los monitores que he mencionado, cual de ellos y porque?
Muchas gracias.

En cuanto a Dynaudio he tenido las Contour 3.0, Confidence C2, C4 y actualmente Contour 1.3SE y necesitan vatios y entrega de corriente en abundancia, el Musical Fidelity las hará sonar pero no como pueden llegar a hacerlo.
Por otro lado también tengo unas Proac en concreto las 1sc y su combinación óptima es con válvulas y si puede ser en clase A mejor todavía. Te vuelvo a repetir lo mismo de antes, las Proac sonarán con el Musical Fidelity pero si quieres experimentar la magia del sonido Proac debes de asociarlo con otro tipo de amplificación.
De Pulsar poco te puedo hablar pues sólo he escuchado las Ambiente 7 y no me gustaron nada.
En mi opinión, en el binomio amplificación/cajas (sin conocer el resto del sistema) es el eslabón más débil y no está a la altura de las cajas que mencionas.

Antes de lanzarte a la compra de cajas prueba a ver como suena el MF con las Focal, igual te gusta.

En cualquier caso para el MF busca mejor unas cajas que sean benignas, curva de impedancia estable y media/alta y al menos 88-89 db de sensibilidad, aunque sea de 2da mano. Hay muchas y buenas.

Hola Jerico.

En esta tienda de tu ciudad Madrid tienen estos monitores rebajados de 3.500 a 1.990€:
http://www.armoniahi-fi.com/oferta-58-sa_pandion_2

Como no aportan datos, los he buscado:
- Medidas de 19 de ancho x 34 de alto x 26 de fondo.
- 8 kg. cada monitor.
- 87 dB y 8 ohmios.
- Midwoofer ScanSpeak Revelator de 13 cm. de diámetro y tweeter ScanSpeak de 33 mm. con cúpula de seda.
- De 60 a 200W y de 40 a 25.000Hz.
- Son Báss Réflex trasero con agujero superior y puedes ver que llevan un interruptor posterior para modificar el tweeter en 3dB.

Por el aspecto de las fotos a través de mi móvil parecen que están en muy buen estado.
Si estuviera en tu lugar, me acercaría (cuando podamos salir de casa) con el Musical Fidelity M3Si de 85+85W hasta la tienda con mis discos, y comprobaría si el sonido que emiten esos 4 transductores me convence o no.
Y tambièn, lógicamente, si los 85W por canal del M. Fidelity son suficientes para tu volumen habitual de escucha en esos 20 m2 no dedicados que nos has dicho que tienes.

Un saludo.

Muchas gracias José Antonio. Deben ser muy parecidas a las Pulsar Audio Revelator, tienen el mismo tweeter y midwoofer pero con menos volumen de caja. En varios articulo que he leído las ponen muy decentemente.
Sin duda iré a verlas con el integrado MF, son 1000€ menos.
Muchas gracias de nuevo.

Por mi experiencia y si me permites la sugerencia, intenta evitar cajas con base réflex trasero para el tamaño de sala que dispones. Te evitaras complicaciones y tienes muchas opciones donde elegir



http://olivaaudio.es

https://www.atconsumer.es/eshop/pmc-twenty5-22-walnut/


Contacta directamente con los distribuidores.

Suerte!

Hola.

Nunca le habría escrito mi anterior mensaje al compañero Jerico sobre las System Audio Pandion 2 si no tuviera unos monitores también Báss-Réflex trasero como las S. Faber Guarneri Homage.
Las Guarneri Homage basta con tenerlas separadas unos 50-60 cm. de la pared trasera, llevan un midwoofer de 12,5 cm. de diámetro (por 13 cm. de las Pandion 2), y tienen unas medidas de 21x38x38 cm.

Si comparamos estas medidas con las 19x34x26 de las Pandion 2...un fácil cálculo nos dice que las Guarneri H. tienen pràcticamente el doble de volumen, con lo que los graves también van a ser menos presentes en los discretos Pandion 2 (si nos referimos solamente a su tamaño).

Cuando plasmé las medidas de las Pandion 2 con el metro puesto en las Guarneri H. me dí cuenta que ambas tienen las paredes laterales curvadas, y una estética muy semejante, aunque con claras diferencias en los 2 tamaños.

Pienso que a las Pandion 2 no les hará falta separarlas 50 cm. de la pared trasera, sino que con menos centímetros les será suficiente para poder rendir bien, y doy por descontado que el compañero Jerico lo primero que le va a comentar al técnico de la tienda es el tamaño de su sala no dedicada, y cuánto puede jugar con la posición donde va a poder ubicar las Pandion 2 en lo referente a las distancias con la pared posterior y laterales, para poder escucharlas en la tienda en la situación màs semejante posible.

Todos sabemos Jerico que no te van a sonar exactamente igual en ambos sitios, pero siempre es mejor poder auditarlas sin prisas antes (si hace falta, vas 2-3 días) con tu Musical Fidelity M3Si...y ya después tomar la decisiòn de descartarlas o no.

Un saludo.

Yo también le recomendaría evitar las cajas con Bass Reflex trasero. Si no se separan de las paredes, adecuadamente, suelen dar muchos problemas con el grave. Que las Sonus Faber Guarneri funcionen bien a medio metro, no es extrapolable a otras cajas, aunque sean más pequeñas.

eric73 escribió:Buenas noches,
Yo no tendría prisa y esperaría a probar el Musical Fidelity con tus Focal. A lo mejor te sorprendes.

Por otra parte, "convivo" con unas Proac d20R y unas Pulsar M18 (son inferiores en componentes a los monitores que te interesan y a lo mejor no suenan ni parecidas). Puedo decir que Pulsar y Musical Fidelity hacen muy buena combinación. Sin embargo, en mi caso, acabo mucho más tiempo escuchando Proac. Son dos estéticas sonoras muy distintas. Date tiempo a probar y escuchar sin prisa. En Madrid no será difícil cuando todo esto pase.

Suerte en la búsqueda!

Saludos.

Razón tenías Eric, el cambio con Musical Fidelity ha sido total, las Focal tienen un sonido con más cuerpo, más rico. Me pondré en contacto con Studio 22 para poder probar las Revelator y si tienen las Special Forty. Las M18 que tal son? me comentaste que son inferiores a los componente de las Revelator, , serian excesivas al ser columnas para 20m2 o mejor tirar al monitor(revelator)de supuestamente mejor calidad?
Otra pregunta, el cableado habláis muy bien de la marca wires4Music, me lo he planteado en nivel Inition / Evolution. (Red, altavoz, RCa, coaxial).
Perdona por tanta pregunta.
Muchísimas gracias. Saludos.

Lo mejor que puedes hacer es ir a oirlas con tu integrado, te será dificil elegir entre la Revelator y la Forty, son francamente buenos. Podrias tambien pedir escuchar las M18, ellos te sabran asesorar mejor. Como ya te dije tengo las revelator asociado al Musical Fidelity M5si  y muy bien, pero escucha la Forty que es también una maravilla.En cuanto a los cables, hombre yo esperaria, salvo que los tengas muy patateros. Wire 4 Music son unos cables relación precio/calidad imbatibles, yo tendo dos de red, y esperando los de altavoz serie Horus.
Espero tus impresiones en Studio22, te tratarán de maravilla, cierto que intentarán meterte las Pulsar, pero es que son unos magnificos altavoces. Como te dije la otra vez prueba las Revelator XL y me comentas, porque tengo un "come""come" de tener que haber elegido esas, pero por miedo a exceso de graves en mi sala no lo hice. Si pudiese algún día de convencerles para que me las dejasen un finde... en fin.
Saludos y suerte.

jerico escribió:

eric73 escribió:Buenas noches,
Yo no tendría prisa y esperaría a probar el Musical Fidelity con tus Focal. A lo mejor te sorprendes.

Por otra parte, "convivo" con unas Proac d20R y unas Pulsar M18 (son inferiores en componentes a los monitores que te interesan y a lo mejor no suenan ni parecidas). Puedo decir que Pulsar y Musical Fidelity hacen muy buena combinación. Sin embargo, en mi caso, acabo mucho más tiempo escuchando Proac. Son dos estéticas sonoras muy distintas. Date tiempo a probar y escuchar sin prisa. En Madrid no será difícil cuando todo esto pase.

Suerte en la búsqueda!

Saludos.

Razón tenías Eric, el cambio con Musical Fidelity ha sido total,  las Focal tienen un sonido con más cuerpo, más rico. Me pondré en contacto con Studio 22 para poder probar las Revelator y si tienen las Special Forty. Las M18 que tal son? me comentaste que son inferiores a los componente de las Revelator, , serian excesivas al ser columnas para 20m2 o mejor tirar al monitor(revelator)de supuestamente mejor calidad?
Otra pregunta, el cableado habláis muy bien de la marca wires4Music, me lo he planteado en nivel Inition / Evolution. (Red, altavoz, RCa, coaxial).
Perdona por tanta pregunta.
Muchísimas gracias. Saludos.

Escucha los dos modelos con calma. Respecto a los cables, esos altavoces van a agradecer mucho unos Horus. Yo iría poco a poco sin prisas haciéndome con ellos según puedas ir comprando.

Saludos

Las M18 tienen un grave muy muy acentuado y difícil de domar incluso en sala más grande.
Para 20m monitor si o si.

T-800 escribió:Las M18 tienen un grave muy muy acentuado y difícil de domar incluso en sala más grande.
Para 20m monitor si o si.

Yo hace algún tiempo les pregunte a Studio 22 para unas columnas en mi sala. Que es de 18 metros. Les comente que ya tenia unas Special Forty y me aconsejaron estas:

"En los precios que manejas, con la definición de tus Special Forty (magnifico monitor) solo podemos hablar de un altavoz, los Pulsar Audio M16"

Hasta monitores de 3.000€ he leído.

El autor del hilo en uno de sus últimos post, creo que ha preguntado por las M18. Por eso habrá habido alguna mención a modelos de columna.

Un saludo

eric73 escribió:El autor del hilo en uno de sus últimos post, creo que ha preguntado por las M18. Por eso habrá habido alguna mención a modelos de columna.

Un saludo

Exactamente

Hola.

He encontrado esta exhaustiva prueba de 3 páginas de los System Audio Pandion 2 que te comenté están en Armonia HiFi por 2.000€, y realizada por un compañero del foro con sus 3 amplificadores:
https://hifilivemagazine.com/system-audio-pandion-2-2/

Para el que no quiera leerla, el resumen es que son unos monitores exigentes con el amplificador (eso ya lo comprobarás hasta qué punto con tu Musical Fidelity de 85+85W), de construcción irreprochable, esbeltos de tamaño discreto, que ofrecen gran escena, sonido cálido, sin fatiga, gran control del grave y que se pueden ubicar a partir de 30 cm. de la pared trasera en salas domèsticas.

Así pues, con las 2 últimas cualidadades, si te gusta la tímbrica con el M. Fidelity y no desfallece con ellos en tu nivel habitual de escucha, creo que están indicados para instalarlos en tu sala no dedicada de 20m2. y te ahorras, como tú mismo señalaste, unos 1.000€.

Espero que el compañero xavi al leer que tienen unos graves controlados y que se pueden ubicar a partir de unos 30 cm. de la pared trasera este pequeño monitor con Báss-Réflex posterior, recapacite un poco cuando me contestò que si mis S. Faber Guarneri Homage de B/R trasero funcionan bien dejando 50-60 cm. hasta la pared posterior..."Eso no era extrapolable a otros monitores, aunque fueran más pequeños".

Si unos pequeños monitores de 19x34x26 (y por eso le comenté al compañero que fuera a escucharlos) tienen la mitad de volumen que otros y los midwoofers son casi iguales (13 y 12,5 cm.), es prácticamente imposible que los más pequeños tengan que estar separados más lejos de la pared trasera que los que tienen el doble de tamaño: es lo que he podido y sigo comprobando en todas las audiciones en varias tiendas a las que he asistido en los últimos 31 años...y estos System Audio Pandion 2 parece que no han sido la primera excepciòn.

Un saludo.

Que las System Audio funcionen bien a solo 30 cm de la pared, no significa que otras cajas de similar tamaño tengan el mismo comportamiento. Todo depende de cómo se ha diseñado la caja, de la "energía" de ese puerto, de su frecuencia de sintonización,...
Eso es lo que yo opino. Y estoy convencido de ello. Pero que cada uno opine lo que quiera.

xavi... escribió:Que las System Audio funcionen bien a solo 30 cm de la pared, no significa que otras cajas de similar tamaño tengan el mismo comportamiento. Todo depende de cómo se ha diseñado la caja, de la "energía" de ese puerto, de su frecuencia de sintonización,...
Eso es lo que yo opino. Y estoy convencido de ello. Pero que cada uno opine lo que quiera.

Exacto. Una cosa es la teoría y los datos exhaustivos, y otra la práctica....

Hola.

Compañero xavi...eres tú el que nombras mis S. F. Guarneri Homage, después de mencionar yo las Pandion 2: "Que las SF Guarneri Homage funcionen bien a medio metro, no es extrapolable a otras cajas, aunque sean más pequeñas".
¿O es que no te referías a las Pandion 2?...  ...

Podrías decirme dónde has escuchado las Guarneri Homage, para saber qué cantidad de graves dan a medio metro de la pared trasera: si ya están o no a punto de ser excesivos a elevado volumen, por ejemplo.
Tardé "solamente" 24 años en poder hacer una audición con una pareja de segunda mano.

Le recomendé las Pandion 2 (NO otros monitores) diciendo: "Pienso que a las Pandion 2 no les hará falta separarlas 50 cm. de la pared trasera, sino que con menos centímetros será suficiente para poder rendir bien".

Un saludo.

No creo que me haya explicado tan mal. Creo que se me debería de haber entendido. Pero lo volveré a repetir.
El tamaño de la caja, y sus drivers, no son los únicos indicativos de cómo será de complicado el puerto bass reflex. Influyen muchos parámetros. Si las System Audio funcionan bien a solo 30 cm., pues muy bien. Pero eso es así porque así lo han pretendido sus diseñadores.

Usted comentó que, como las System Audio son más pequeñas que las Guarneri, pues serían menos complicadas y se podrían acercar más a la pared. Pero eso no siempre es así. Se podría haber dado el caso contrario.

PD. Que haya escuchado, o no, a las Guarneri no importa en esta discusión. Aunque sí las he podido catar, brevemente, en un par de ocasiones. La última fue hace una década en un hotel de Barcelona. Y aunque la escucha fue breve, me dejaron un grato recuerdo, me parecieron unas cajas fantásticas. Pero no recuerdo que versión era (adjunto una foto).

Un saludo para Usted.

jerico escribió:Buenos tardes, es la primera vez que escribo en este foro, aunque lo leo a menudo.
La consulta es por un cambio de monitores (max 3000€), actualmente tengo los Focal Aria 906 asociados a un integrado Onkyo A-9150 y fuente el Node 2 con Tidal. Sala no dedicada de 20m2.
Los candidatos serían; Proac Studio SM100, Dynaudio Special Forty y Pulsar Audio Monitor Revelator.  La primera al tener bass réflex delantero me parece interesante, la segunda he leído buenas críticas y de tamaño contenido, y la última que es la que más me atrae, según he leído son fabulosas para su precio. Debido a que las tiendas están cerradas, no podré escucharlas en Studio22.
Lo asociaría con un integrado Musical FideltyM3Si de 2ª mano que me tienen que enviar.
¿Qué opináis los que las tenéis, con que lo asociáis y sala?
Muchísimas gracias¡¡

¿ Has pensado en monitores activos ya que el integrado Onkyo A-9150 tienes salidas pre-out ?.
¿ Tienes posibilidad de poner tratamiento acústico al menos en primeras refléxiones ?.

Para acabar de afinar el equipo-sala,una ecualización manual potente customizable al gusto.


Saludos.

Me gustaría darte mi oponion si vas con los 80 watios que da el musical fidelity a las dynaudio les vas a hacer cosquillas y a las pulsar audio ya ni te cuento...yo miraria algo de pmc como la twenty 22
Un saludo!