Previo con válvulas y salida MOSFET

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Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  walkie el Dom 2 Sep 2018 - 20:59

Hola me gustaría saber si alguno de vosotros tiene o ha tenido un previo de estas características, el tema es que me llama la atención porque he escuchado que emparejando un previo de estas características (válvulas + salida MOSFET) con una etapa a transistor es lo mejor que hay en sonido.

La razón detrás de este diseño es que le daría al sonido el toque valvular sin tener que usar válvulas en la etapa, ya que las válvulas no tienen el mismo rendimiento que un transistor, y luego la salida a MOSFET sería una ventaja ya que los MOSFET son transistores controlados por voltaje (al igual que las válvulas, el resto de transistores es controlado por corriente), preservando ese carácter valvular a la salida.

Hay un previo que cumple con estas características el BHK de PS Audio: https://www.psaudio.com/products/bhk-signature-preamplifier/#tab-features



Que opinais?.

Un saludo.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  Azazel el Dom 2 Sep 2018 - 21:21

... "lo mejor que hay en sonido" tiene tantas alternativas como personas opinen sobre ello.

Feliz hilo y saludos cordiales.

PD. Acabará en "mejor previo o integrado" o "mejor fuente directa o previo"...

Azazel

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  walkie el Dom 2 Sep 2018 - 22:04

Azazel escribió:... "lo mejor que hay en sonido"  tiene tantas alternativas como personas opinen sobre ello.

Feliz hilo y saludos cordiales.

PD. Acabará en "mejor previo o integrado" o "mejor fuente directa o previo"...

Very Happy gracias Azazel, primero espero que el tema despierte el interés en el foro y si el previo es integrado y cumple con esas 2 condiciones me vale y si es previo de DAC con esas características también me vale, por cierto lo de "mejor sonido" lo ha dicho cierto fabricante que no voy a mencionar, a mi siempre me ha llamado la atención el tema de los MOSFET que según se dice tienen una tonalidad que recuerda a las válvulas perooo hay que saber implementarlo bien porque tienen sus pegas.

Un saludo.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  rubius el Lun 3 Sep 2018 - 2:04

Los Unison Unico tienen ese diseño,previo valvular y etapa mosfet.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  milennon el Lun 3 Sep 2018 - 7:02

Hola Walkie Smile ...yo tengo el Audio Research sp 9,pero es entrada fet y salida a valvulas.
Combinado con las etapas a transistores Vincent sp 91 dan muy buen sonido
Un saludo
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  walkie el Lun 3 Sep 2018 - 21:31

rubius escribió:Los Unison Unico tienen ese diseño,previo valvular y etapa mosfet.

milennon escribió:Hola Walkie Smile ...yo tengo el Audio Research sp 9,pero es entrada fet y salida a valvulas.
Combinado con las etapas a transistores Vincent sp 91 dan muy buen sonido
Un saludo
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Gracias por vuestros comentarios, me parece que es la mejor forma de disfrutar del sonido valvular sin enrollarse mucho:

Vincent SV-700


UNICO SECONDO



Estos son híbridos integrados y tienen una pinta espectacular, el Vincent tiene una ventanilla para ver el color rojizo de las válvulas.

Alguno de vosotros lo habéis comparado a nivel de sonido con otro puramente a transistor?

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  milennon el Mar 4 Sep 2018 - 9:18

walkie escribió:
rubius escribió:Los Unison Unico tienen ese diseño,previo valvular y etapa mosfet.

milennon escribió:Hola Walkie Smile ...yo tengo el Audio Research sp 9,pero es entrada fet y salida a valvulas.
Combinado con las etapas a transistores Vincent sp 91 dan muy buen sonido
Un saludo
Hello

Gracias por vuestros comentarios, me parece que es la mejor forma de disfrutar del sonido valvular sin enrollarse mucho:

Vincent SV-700


UNICO SECONDO



Estos son híbridos integrados y tienen una pinta espectacular, el Vincent tiene una ventanilla para ver el color rojizo de las válvulas.

Alguno de vosotros lo habéis comparado a nivel de sonido con otro puramente a transistor?


Hola Walkie Smile ..si que probé los Vincent 236 a válvulas y el 238 a transistores con una Sonus Deber electa2, la que lleva el radiador posterior..en sesiones separadas en el tiempo y me gustaron las dos...pero con el 238 quizás mas porque me sorprendió que una caja de dos vías encajara tanta potencia dando un bajo sorprendente.Yo soy más de tres vías y válvulas Wink ...pero habrá que elegir siempre según las cajas y nuestros gustos.
Sobre los transistores si bipolares o mosfet...creo que los Vincent no son mosfet Rolling Eyes
Un cordial saludo
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  PICKUPSOUND el Mar 4 Sep 2018 - 10:30



Saludos,
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  walkie el Miér 5 Sep 2018 - 8:18

Smile  Bueno por lo visto los híbridos suenan bien pero no son la panacea, lo único que se lee por ahí es que las válvulas ayudarían a apaciguar unos agudos filosos por ejemplo vendrían bien como acompañantes de unas cajas Proac o B&W o Russell K, cuestión de gustos y sinergias.

milennon escribió:
pero con el 238 quizás mas porque me sorprendió que una caja de dos vías encajara tanta potencia dando un bajo sorprendente.Yo soy más de tres vías y válvulas Wink ...pero habrá que elegir siempre según las cajas y nuestros gustos.
Sobre los transistores si bipolares o mosfet...creo que los Vincent no son mosfet Rolling Eyes
Un cordial saludo
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Este tema de los bajos suele comentarse, el transistor puro aporta más grave.

Un saludo.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  rubius el Miér 5 Sep 2018 - 9:51

Yo tengo el Unico con unas telefunken en el previo y da unos medios encantadores, pero tal vez los bajos no sean muy rápidos y secos.
Mueve unas Dyn 1,1 desde hace bastantes años y no lo pienso cambiar.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  Juan A. el Miér 5 Sep 2018 - 11:19

rubius escribió:Yo tengo el Unico con unas telefunken en el previo y da unos medios encantadores, pero tal vez los bajos no sean muy rápidos y secos.
Mueve unas Dyn 1,1 desde hace bastantes años y no lo pienso cambiar.

También tuve ese ampli hace muchos años con unas Dyn 72 y es verdad que hacian buena pareja, el bajo un poco blando pero es que eso es la marca de la casa. El problema de Unison ( y de muchas marcas ) es que ha ido subiendo los precios sin mejorar sus aparatos.

Una opcion muy interesante que he probado estos días, si tienes un ampli con entrada de previo,  es el previo de Santafé SA-5, un cambio más que notable hacia el sonido valvular . Ya conocía otros trabajos de Miguel y su excelente relación calidad/precio y esta vez me ha vuelto a sorprender

http://www.santafeanalog.es/equipos/sa-5-preamplificador-de-linea-11.html

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  walkie el Miér 5 Sep 2018 - 21:34

Hola Juan que buena pinta tiene ese previo, sino me equivoco es el mismo que esta probando el compañero fguinaldo, algo de producción nacional se agradece, ya nos dirás si te lo quedas.

Un saludo.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  ECHO el Jue 6 Sep 2018 - 10:44

walkie escribió:Hola me gustaría saber si alguno de vosotros tiene o ha tenido un previo de estas características, el tema es que me llama la atención porque he escuchado que emparejando un previo de estas características (válvulas + salida MOSFET) con una etapa a transistor es lo mejor que hay en sonido.

La razón detrás de este diseño es que le daría al sonido el toque valvular sin tener que usar válvulas en la etapa, ya que las válvulas no tienen el mismo rendimiento que un transistor, y luego la salida a MOSFET sería una ventaja ya que los MOSFET son transistores controlados por voltaje (al igual que las válvulas, el resto de transistores es controlado por corriente), preservando ese carácter valvular a la salida.

Hay un previo que cumple con estas características el BHK de PS Audio: https://www.psaudio.com/products/bhk-signature-preamplifier/#tab-features



Que opinais?.

Un saludo.

Hola compañero,

tengo ese previo en concreto, combinado con unas etapas Benchmark AHB2 configuradas en mono y el sonido que ofrece la combinación es muy muy bueno. Tridimensionalidad, aireación, separación instrumental exquisita y sobre todo una tremenda naturalidad para estar escuchando horas. El control del volumen es también muy preciso y acertado ... un previo magnífico, que sin embargo me parece que tiene un precio excesivo.

saludos.

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  adiaz el Sáb 8 Sep 2018 - 11:31

Hola compañero Walkie, mi equipo tiene esa configuración precisamente (previo de válvulas y ampli de transistores mosfet).

A mi siempre ha sido la configuración que mas me ha gustado con diferencia. Partiendo de esa base que tenia muy clara desde hace muchos años decidí diseñar y construir yo mismo toda la electrónica de estos aparatos, por lo tanto también es diseño y construcción nacional!  Laughing (sobre todo el diseño que es lo mas importante). Actualmente ya llevo un par de años sin cambiar o tocar nada disfrutando mucho, pero desde los primeros diseños a lo ultimo han sufrido muchas actualizaciones hasta dejarlos a mi gusto.

La ventaja de diseñarlos tu mismo es la poder experimentar cambios drásticos en el sonido sin rascarte demasiado dinero y ademas haciéndolo desde la raíz de los propios aparatos, puedes inventarte tus propias normas y mezclar cosas que difícilmente podrías hacer de otra manera. A cambio necesitas un nivel en ingeniería electrónica bastante alto, pero en mi caso como desde pequeñito me gusto tire por esos retroteros.

Con doce años construí mi primer amplificador y fueron ademas las primeras pcbs prácticamente que diseñaba y hacia con el "edding", se lo hice a un amigo de la infancia, 30 años después le pregunte y me dijo que sigue funcionando como el primer día, era un ampli de 20+20 W. Toda la información que un chaval de doce años podía sacar en aquella época eran de las revistas de electrónica y los libros que pudieses pillar de la biblioteca, las fotocopias eran la orden del día... Tengo un recuerdo precioso de la electrónica que existía por aquel entonces... era unos de mis hobbys favoritos, eso y el fútbol en la calle!.

Mi equipo, todo diseñado y construido por mi (menos el giradiscos y el CD):



Mi previo de válvulas: (Por cierto salidas balanceadas "puras")







Mi amplificador:



adiaz

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  wander_gs el Sáb 8 Sep 2018 - 12:41

adiaz escribió:Hola compañero Walkie, mi equipo tiene esa configuración precisamente (previo de válvulas y ampli de transistores mosfet).

A mi siempre ha sido la configuración que mas me ha gustado con diferencia. Partiendo de esa base que tenia muy clara desde hace muchos años decidí diseñar y construir yo mismo toda la electrónica de estos aparatos, por lo tanto también es diseño y construcción nacional!  Laughing (sobre todo el diseño que es lo mas importante). Actualmente ya llevo un par de años sin cambiar o tocar nada disfrutando mucho, pero desde los primeros diseños a lo ultimo han sufrido muchas actualizaciones hasta dejarlos a mi gusto.

La ventaja de diseñarlos tu mismo es la poder experimentar cambios drásticos en el sonido sin rascarte demasiado dinero y ademas haciéndolo desde la raíz de los propios aparatos, puedes inventarte tus propias normas y mezclar cosas que difícilmente podrías hacer de otra manera. A cambio necesitas un nivel en ingeniería electrónica bastante alto, pero en mi caso como desde pequeñito me gusto tire por esos retroteros.

Con doce años construí mi primer amplificador y fueron ademas las primeras pcbs prácticamente que diseñaba y hacia con el "edding", se lo hice a un amigo de la infancia, 30 años después le pregunte y me dijo que sigue funcionando como el primer día, era un ampli de 20+20 W. Toda la información que un chaval de doce años podía sacar en aquella época eran de las revistas de electrónica y los libros que pudieses pillar de la biblioteca, las fotocopias eran la orden del día... Tengo un recuerdo precioso de la electrónica que existía por aquel entonces... era unos de mis hobbys favoritos, eso y el fútbol en la calle!.

Mi equipo, todo diseñado y construido por mi (menos el giradiscos y el CD

Enhorabuena por tu equipo, sobre todo por el gustazo de diseñarla y construirla tú mismo. Estoy seguro de que tiene que sonar de fábula. La pletinita de cobre mecanizada que une los condensadores de la fuente de la etapa, sencillamente me chifla.
Un saludo.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  Azazel el Sáb 8 Sep 2018 - 13:11

Caramba adiaz, enhorabuena, qué orgullo Aplause

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  josecoy el Sáb 8 Sep 2018 - 13:33

Aun saliendome del tema post,mi aplauso para adiaz.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  adiaz el Sáb 8 Sep 2018 - 22:58

josecoy escribió:Aun saliendome del tema post,mi aplauso para adiaz.

Gracias compañeros!!!

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  walkie el Dom 9 Sep 2018 - 10:21

Hola gracias por vuestras respuesta, veo que los que tenéis dicha configuración solo podéis hablar cosas buenas, sigo pensando que es la mejor forma de disfrutar de las válvulas sin enrollarse tanto.

adiaz te felicito por tu equipo Aplause, yo también soy un apasionado de la electrónica, se nota el cariño y empeño que has puesto en cada componente, la atención al detalle, la calidad de construcción y la satisfacción de haber construido un aparato que cumple al 100% tus expectativas y lo mejor de todo que al ser una creación propia sabes que no has escatimado en componentes de calidad, definidamente este es el siguiente paso que se debería dar en esta afición, como dice el dicho: "si quieres que algo quede como tu quieres, hazlo tu mismo", por demás si algún día tienes un hueco me gustaría escuchar tu equipo (bebidas y comida por mi cuenta), yo cada vez me animo más a por el mundo HUM,

Un saludo.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  adiaz el Dom 9 Sep 2018 - 11:06

Muchas gracias por tus comentarios (y a los demás también).

Respecto a lo de escuchar mi equipo por supuesto estas invitado (eso si, avisame un par de días antes).

Al hacerlo un mismo otra ventaja es que todo está muy sobredimensionado. La diferencia más grande es que el coste de i+d de uno mismo es infinitamente más económico que lo mismo en una gran marca de reconocido prestigio. Para uno mismo solo es tiempo y para la otra cara de la moneda eso se traduce en dinero añadido al aparato.

Otra cosa importante que ya dije es que "pare" de hacer actualizaciones y mejoras al equipo, al sonar ya de manera super satisfactoria. Eso para un aficionado crónico del Hifi como yo, es difícil de conseguir Wink

He escuchado y sigo escuchando muchos equipos de mucha gente y aunque también suenan genial, me sigo quedando con lo que tengo, esa es la sensación definitiva.

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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  walkie el Mar 11 Sep 2018 - 16:47

Hola adiaz muchas gracias, cuando tenga un tiempillo te aviso con tiempo,

Un saludo.
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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

Mensaje  adiaz el Mar 11 Sep 2018 - 18:03

walkie escribió:Hola adiaz muchas gracias, cuando tenga un tiempillo te aviso con tiempo,

Un saludo.

OK


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Re: Previo con válvulas y salida MOSFET

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