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Analizando un tipo de sonido concreto

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Analizando un tipo de sonido concreto Empty Analizando un tipo de sonido concreto

Mensaje  alans el Miér 26 Abr 2017 - 0:51

No sabía dónde poner este post y he optado por "planeta vintage" porque la mayoría de los componentes tienen cierto aire vintage pero aun así no me parece el más correcto.No lo puse en "acústica" porque ahí se habla de sala.En fin...pido disculpas si no está en donde debe y en ese caso la administración optará por moverlo a donde sea más oportuno.

Escuchando  "este sonido" me he quedado encandilado y me ha entrado cierta curiosidad al respecto.El equipo utilizado es :

- KEF 103.2
- Zell 3 Integrated Amp  
- Marantz CD 16DK  
- Proceed DAP

Cómo conseguir este sonido?El responsable es el integrado valvular?Las cajas con cierto sabor a directo entre otras cosas?



Está claro que todo influye (hasta la grabación de vídeo) pero se deja entrever cierto estilo de sonido.El integrado valvular es chino y no de los caros.Las cajas de Kef clásicas...uff...algo tendrán que ver. hmm

Lo que más me llama la atención aparte de ese toque valvular es el sonido que salen por esas cajas.Se puede tocar.Quizás,según mi humilde opinión,sean las máximas responsables....?

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Mensaje  galena el Miér 26 Abr 2017 - 8:44

Suena muy bien esa combinación, para mi el "misterio" está en las cajas.
Tengo vários amplis y cajas y cuando cambio de amplis las diferencias son mínimas, no ocurre lo mismo al cambiar las cajas pues entonces las diferencias de calidad y timbre que aprecio son mayores.
Con unas cajas buenas cualquier ampli suena bien, con unas cajas malas un ampli bueno no suena bien.

Saludos


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Mensaje  Flick4 el Miér 26 Abr 2017 - 9:42

EMHO, yo lo que escucho ahí es buena música, acústica y poco instrumenta, lo que unido a la reverberación propia de esa sala, es lo que dá ese 'aire' a directo en un garito.

Por lo demás, me declaro absolutamente incapaz de juzgar matices de un equipo por un vídeo de Youtube. Igual si que es posible apreciar defectos muy gordos, si es que no puedan adjudicarse al micro, pero poco más.
Tampoco digo que estos vídeos sean inútiles, al contrario, son muy entretenidos, e incluso pueden dar idea de alguna cosa por comparación, pero hay que cogerlos 'con pinzas' no, lo siguiente.

Igualmente, gracias por los vídeos, molan.

Un saludo.
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Mensaje  i-alex@live.com el Miér 26 Abr 2017 - 11:16

Pues yo tengo ese mismo DAC, y puedo decir que parte de ese sonido se debe al DAC, por descontado que las cajas mandan, pero he probado cambiando el DAC por otros dos que tengo, y puedo asegurar que el sonido es totalmente diferente.
Si alguien tiene ese DAC Proceed, lo puede corroboar, o solo me ocurre a mí.

Saludos
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Mensaje  milennon el Miér 26 Abr 2017 - 11:31

Hola Alans Smile yo creo que el post tenía que ir en ciencia ficción Innocent
En la realidad te diré que las cajas que he probado todas han cambiado mucho de amplificarlas con valvulas o transistores.Los videos que has puesto son buenas grabaciones ,pero no creo que se puedan diferenciar estas cosas.Como mucho si se moviese por la habitación mientras graba se apreciarla la reverberación de la sala.
Un saludo
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Mensaje  César el Miér 26 Abr 2017 - 11:45

Hola.

No quiero molestar, pero la verdad es que la moda esta de escuchar equipos en vídeos me parece una soberana pérdida de tiempo y no sirve para nada. Infinidad de condicionantes (toma, calidad del dispositivo con el que se hace la misma, altavoces con los que se escuchan, etc, etc, etc, hacen imposible una idea siquiera aproximada del sonido en origen.

Saludos.

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Mensaje  PICKUPSOUND el Miér 26 Abr 2017 - 12:49

César escribió:Hola.

No quiero molestar, pero la verdad es que la moda esta de escuchar equipos en vídeos me parece una soberana pérdida de tiempo y no sirve para nada. Infinidad de condicionantes (toma, calidad del dispositivo con el que se hace la misma, altavoces con los que se escuchan, etc, etc, etc, hacen imposible una idea siquiera aproximada del sonido en origen.

Saludos.

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Es inútil hablar de este tema, casi nadie lo entiende. 
Al final, tras varias peticiones de clientes, nosotros no hemos tenido más remedio que acceder a grabar vídeos de algunos sistemas expuestos.  wallbash

Saludos,
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Mensaje  acropolis el Miér 26 Abr 2017 - 14:40

No creo que nadie pueda hacerse una idea clara de cómo suena un equipo desde un vídeo grabado....pero entretiene mucho verlos...de ahí que mucha gente le gusta ( incluido yo) de verlos y oírlos...
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Mensaje  alans el Miér 26 Abr 2017 - 16:33

Ya sé que son vídeos pero es que no hay otra cosa.Es por ello que puede que el sonido no sea del todo fiel a lo que escuchamos.Pero siendo realistas,cuando pensamos en unas cajas,por ejemplo,nos hartamos de ver y ver vídeos a ver si sacamos cierto carácter de las mismas.Es después de eso cuando decidimos hacer una audición en una tienda.A veces se corre el riesgo cuando no se tiene la oportunidad.Como por ejemplo unas cajas con buena fama que no podemos probar.Por desgracia lo segundo es lo más común.

Lo suyo era que alguien que tuviera alguno de esos componentes pudiera matizar.De momento alguien comentó sobre el dac.
Estoy de acuerdo que todo influye y cada uno verá una cosa diferente.A mí lo que más me llama la atención es ese sonido palpable.Como si fuera en directo.

La intención del vídeo por mi parte no era centrarme exclusivamente en ciertos componentes(aunque todo da pie a hablar de ello y yo mismo he mencionado algún componente) ni la fidelidad del vídeo,sino a un tipo de sonido.

Es por ello que para explicar «cierto sonido» dentro de un foro lo más palpable que tenemos es un vídeo.Sería difícil explicarlo con palabras...matiz,brillo etc.. Todos esos términos que cada uno de nosotros entendemos de una forma diferente.
Por supuesto que una audición pública sería mejor.Aun así depende de la sala donde suene.Por eso considero mejor hablar de un tipo de sonido.
Salvando las distancias de tomarse muy en serio el vídeo,alguna cosilla interesante puede salir.
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Mensaje  galena el Miér 26 Abr 2017 - 19:11

PICKUPSOUND escribió:
César escribió:Hola.

No quiero molestar, pero la verdad es que la moda esta de escuchar equipos en vídeos me parece una soberana pérdida de tiempo y no sirve para nada. Infinidad de condicionantes (toma, calidad del dispositivo con el que se hace la misma, altavoces con los que se escuchan, etc, etc, etc, hacen imposible una idea siquiera aproximada del sonido en origen.

Saludos.

César

Es inútil hablar de este tema, casi nadie lo entiende. 
Al final, tras varias peticiones de clientes, nosotros no hemos tenido más remedio que acceder a grabar vídeos de algunos sistemas expuestos.  wallbash

Saludos,

Igual los que no lo entendeis sois vosotros, a algunas personas nos resulta imposible desplazarnos para escuchar unas cajas, ¿que hacemos pues?

Y sabemos que en un vídeo a través de la red no suena igual que en directo.

Saludos


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Mensaje  transfer el Miér 26 Abr 2017 - 19:38

son imagenes probablemente la grabacion sea con un micro puesto que no avanza la cancion en el cd al reproducir , en resumidas cuentas aun menos de fiar que un video
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Mensaje  djkoper el Miér 26 Abr 2017 - 19:56

El problema muchas veces no es tanto con que se graba sino con que se escucha, la mayoria de veces escucho los videos a traves de altavoces del portatil con lo cual ya me direis si noto la diferencia de una cosa a otra, algunos videos los grabo con una sony HDR MV1 que es hifi y estereo , pensada para grabar musica exclusivamente, con esa camara y un buen sonido saliendo del ordenador si se aprecian cosas de un equipo a otro, y tanto!
Cuanto mas videos de nuestros cacharrillos mejor.
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Mensaje  von schweikert el Miér 26 Abr 2017 - 23:38

Por muchas vueltas que le doy no consigo entender que conclusiones se pueden sacar de estos videos. Aunque son videos de un equipo reproduciendo música (en este caso muy buenos temas, y muy bien grabados), el equipo que los está reproduciendo es el tuyo, con tus cajas y en tu sala. Por lo tanto, todas las cualidades que puedas apreciar achacables  al equipo, solo se las puedes achacar al tuyo.

Otra cosa es que la toma de sonido sea más o menos de tu agrado, esté mejor o peor grabado, con todos los condicionantes que puedan afectar al resultado final del video que estás viendo, pero el equipo que escuchas es el tuyo, y si te parece que suena de puta madre, pues es que tu equipo suena de puta madre.
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Mensaje  churry el Jue 27 Abr 2017 - 14:06

djkoper escribió:El problema muchas veces no es tanto con que se graba sino con que se escucha, la mayoria de veces escucho los videos a traves de altavoces del portatil   con lo cual ya me direis si noto la diferencia de una cosa a otra, algunos videos los grabo con una sony HDR MV1 que es hifi y estereo , pensada para grabar musica exclusivamente, con esa camara y un buen sonido saliendo del ordenador si se aprecian cosas de un equipo a otro, y tanto!
Cuanto mas videos de nuestros cacharrillos mejor.

puede que los de matrix-hifi no noten las diferencias
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Mensaje  alans el Jue 27 Abr 2017 - 16:07

Voy a plantearlo de otra manera.Para eso es necesario olvidarse de algunas cuestiones del video como los condicionantes de los que estábamos hablando.Incluso vamos a dejar de lado si está trucado o no.

Cuál es el motivo por el que cambiamos componentes,acondicionamos etc?Porque buscamos un sonido a nuestro gusto.
Cuando visitamos las salas o salones de nuestros compañeros lo primero que hacemos es durante cinco minutos escuchar como suena su equipo a modo de monje tibetano(es decir,concentrados).
De esa forma intentamos incorporar «de alguna manera» en nuestro equipo ese sonido o ese carácter que nos ha gustado y que no tenemos.
Esto último es el «manos a la obra» que la mayoría nos proponemos.Unos lo llevan con cierta obsesión y otros con más tranquilidad.
Al mismo tiempo también podemos comentarle,bajo nuestro punto de vista lo que no nos ha gustado.

Por eso creo que «el sonido» es lo que más buscamos.Y creo que en un foro la forma de expresarlo mejor es con un vídeo o mejor dicho con el audio de un vídeo.
Lo de que se puede conseguir con un equipo o con un conjunto de circunstancias es el proyecto que todos nos proponemos.Pero antes tenemos que tener claro el sonido que nos gusta y para eso hay que escuchar varios tipos de sonido.
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Mensaje  Juan.ki el Jue 27 Abr 2017 - 19:54

von schweikert escribió:Por muchas vueltas que le doy no consigo entender que conclusiones se pueden sacar de estos videos. Aunque son videos de un equipo reproduciendo música (en este caso muy buenos temas, y muy bien grabados), el equipo que los está reproduciendo es el tuyo, con tus cajas y en tu sala. Por lo tanto, todas las cualidades que puedas apreciar achacables  al equipo, solo se las puedes achacar al tuyo.

Otra cosa es que la toma de sonido sea más o menos de tu agrado, esté mejor o peor grabado, con todos los condicionantes que puedan afectar al resultado final del video que estás viendo, pero el equipo que escuchas es el tuyo, y si te parece que suena de puta madre, pues es que tu equipo suena de puta madre.

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Mensaje  Invitado el Mar 2 Mayo 2017 - 22:13

Seguro que hay mejores y peores grabaciones y eso se nota siempre en el resultado final ( simplemente subiendo el nivel a cualquier grabación en mp3 el cambio es notable) , pero en estos vídeos solamente vemos (oímos) una GRABACIÓN ... cualquier conclusión con respecto a las bondades de los equipos que muestran estos vídeos  no puede ser otra cosa que pura fantasía. O haberlas, haylas ...

saludos,

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Mensaje  alans el Miér 3 Mayo 2017 - 3:59

El sonido de estos vídeos tiene un perfil que me encanta.No lo veo como una fijación en esos componentes ya que la grabación de un vídeo depende de muchos factores.
Independientemente de sala,componentes,grabación etc el perfil es lo que me llama la atención y la única forma de expresarlo que he encontrado ha sido esta.
Como dije más arriba,explicarlo con palabras sería muy complejo y ambiguo.Es por eso que he querido ponerle este título al post.
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Mensaje  Chris el Miér 3 Mayo 2017 - 13:09

Será casualidad pero ultimamente he leido en fuentes de foros guirufos de habla anglo-sajon varias referencias a la muy mejorada calidad del sonido disponible  en Youtube si te molestas en pasarlo por tu DAC y tu sistema. 
Como yo me quedé, gracias a Dios, en el Commodore 64, prefiero no opinar pero desde luego hay gente que opina distinto a las opiniones expresadas aqui.

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Mensaje  César el Miér 3 Mayo 2017 - 13:59

Hola.

Pero es que pasar el ordenador por un DAC es de cajón para sacarle partido a la música almacenada, en Spoty o YouTube. Eso no quiere decir que por ello seas capaz de escuchar un equipo grabado ni remotamente parecido al original. Estamos en las mismas.

Saludos.

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Mensaje  alans el Miér 3 Mayo 2017 - 15:47

Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
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alans
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Mensaje  milennon el Miér 3 Mayo 2017 - 16:16

alans escribió:Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
Me parece recordar de que eran 100 veces lo que había que escribirlo según mi maestro para no olvidarlo. Rolling Eyes
Luego te envio un vídeo en 5.1 Laughing
Un saludo
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Mensaje  Celestino el Miér 3 Mayo 2017 - 17:22

PICKUPSOUND escribió:
César escribió:Hola.

No quiero molestar, pero la verdad es que la moda esta de escuchar equipos en vídeos me parece una soberana pérdida de tiempo y no sirve para nada. Infinidad de condicionantes (toma, calidad del dispositivo con el que se hace la misma, altavoces con los que se escuchan, etc, etc, etc, hacen imposible una idea siquiera aproximada del sonido en origen.

Saludos.

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Es inútil hablar de este tema, casi nadie lo entiende. 
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Saludos,

Yo siempre he declinado hacer eso porque es tirar piedras al propio tejado, ya que lo único que puede pasar es que se perjudiquen las posibles bondades de cualquier componente de un equipo.

Sdsss.
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Mensaje  alans el Miér 3 Mayo 2017 - 21:40

milennon escribió:
alans escribió:Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
Por mucho que se quiera reproducir el sonido de una sala en un vídeo es totalmente imposible.
Me parece recordar de que eran 100 veces lo que había que escribirlo según mi maestro para no olvidarlo. Rolling Eyes
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Un saludo
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Hola Juan.Si es en 5.1 aun la vamos a liar más.Tú verás lo que haces Very Happy
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Mensaje  Celsius el Vie 5 Mayo 2017 - 15:19

César escribió:Hola.

No quiero molestar, pero la verdad es que la moda esta de escuchar equipos en vídeos me parece una soberana pérdida de tiempo y no sirve para nada. Infinidad de condicionantes (toma, calidad del dispositivo con el que se hace la misma, altavoces con los que se escuchan, etc, etc, etc, hacen imposible una idea siquiera aproximada del sonido en origen.

Saludos.

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Ja Ja Ja, Cesar tienes mas razón que un santo, pones el youtube en movil y ya tiene HIFI.
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