SQUEEZEBOX + DAC (I)

Lo que ocurrira si machacais el convert.conf con el custom_convert.conf, es que no podreis reproducir mas que archivos de tipo FLAC. Por tanto es importante asegurarse que en el directorio en cuestion estén los dos archivos y que ademas convert.conf tiene "mucho" contenido dentro de si. Si quereis puedo postear mi "convert.conf" completo aquí por si hubierais perdido el vuestro.

saludos cordiales
Pepe

jañoreta escribió:Pues nada, que no tengo suerte yo con esto:

he creado un archivo con el word pad, lo he pegado en el directorio c:\Archivos de Programa\Squeezebox\server\ con el nombre de custom-convert.conf, no he borrado el convert.conf.

el Squezeebox funciona, pero cuando voy a "file type" me aparece esto en FLAC:

FLAC------FLAC---Nativo o desactivado
MP3---desactivado no puedo configurar
PCM---desactivado no puedo configurar

No se que he hecho mal o algo me he pasado, he reiniciado el server y el ordenador (por si acaso)

Alguna Idea?

Gracias

Fíjate en una cosa: el nombre del archivo tiene que ser "custom_convert.conf" , lo que hay entre las palabras custom y convert tiene que ser un guión bajo, no uno alto.. CORRIJO: es un guión, es decir: custom-convert.conf es CORRECTO.

Y no borres el convert.conf, tal y como he mencionado en los dos pos anteriores.

saludos
Pepe

A ver Pepe, sabes que yo te sigo en esto al pié de la letra desde el principio, pero te aseguro que lo que yo hice (porque así lo entendí al principio) fue sustituir las líneas del convert.conf original por las que tú nos pasaste, machacando las antiguas. Hice una copia del convert.conf original en "Mis Documentos" y lo sustituí en su lugar de origen por otro convert.conf con las dos sentencias de los FLACs modificadas.

Y a mí me funciona. Sin problemas.

¿Debo necesariamente crear el custom-convert.conf y poner el convert.conf original en su sitio...?

Correcto, caballero !!

Lamento la confusión, que además ....resulta ser culpa mia.

Originalmente y como yo estoy con Mac casi todo el tiempo, me planteaba modificar el convert.conf para "modificar" las lineas que hacian referencia a FLAC por unas nuevas que hacian upsampling y downsampling de forma mas "audiofila", si puedo expersarlo así.

Lo lógico era añadir un archivo, el famoso custom-convet.conf, en lugar de tocar el orginal y poner las lineas que hemos ido comentando en el hilo. De esta manera, el convert.conf original queda intacto y en su sitio, y adicionalmente añadimos el custom-convert.conf que "matiza" la conversión de FLAC con las lineas que yo he sugerido. Este tema creo que fué incluso sugerido por Dr. Funk en algun punto del hilo, y es desde luego una excelente sugerencia.

Pido disculpas por las molestias que os haya podido ocasionar la falta de claridad en este punto. Estoy seguro de que a tí te ha funcionado correctamente, como a mi, pero el problema es que si actualizas el server ...te va a machacar el convert.conf con el que trae incorporado el nuevo server, pero no machaca el custom-convert.conf. Esta es la observación que Dr. planteó en su día.

saludos cordiales
Pepe

ojo !!

custom-convert.conf
.........^.................
fijarse en el guión normal !

Simplemente como ilustración, el siguiente contenido es lo que yo tengo ahora mismo en mi "custom-convert.conf" :


flc pcm * *
# FT:{START=--skip=%t}U:{END=--until=%v}
[ppsox] -v0.95 --buffer 32768 --no-effects-highrez -q -t wav - -t flac -C0 -3 -c2 -r96000 - polyphase -cutoff 1.0 | [flac] -dcs --force-raw-format --endian=little --sign=signed $START$ $END$ -- $FILE$


flc flc * *
# FT:{START=--skip=%t}U:{END=--until=%v}
[flac] -dc --totally-silent $START$ $END$ -- $FILE$ | [ppsox] -v0.95 --buffer 32768 --no-effects-highrez -q -t wav - -t flac -C0 -3 -c2 -r96000 - polyphase -cutoff 1.0
flc flc transcode *
# FT:{START=--skip=%t}U:{END=--until=%v}
[flac] -dc --totally-silent $START$ $END$ -- $FILE$ | [ppsox] -v0.965 -D -q -t wav - -t flac -C0 -b24 - rate -vb 95 -s -M -a 88.2k

ape flc * *
# F
[mac] $FILE$ - -d | [ppsox] -v0.965 -D -q -t wav - -t flac -C0 -b24 - rate -vb 95 -s -M -a 88.2k

alc flc * *
# FT:{START=-j %s}U:{END=-e %u}D:{RESAMPLE=-r %d}
[faad] -q -w -f 1 $START$ $END$ $FILE$ | [ppsox] -v0.965 -D -q -t wav - -t flac -C0 -b24 - rate -vb 95 88.2k


La primera regla es para archivos FLAC que serán transmitidos en WAV/PCM despues de aplicar upsampling, que en teoría es la versión mas audiofila para ser reproducida en el Touch.

La segunda y tercera reglas ser emplean para archivos FLAC que seran enviados en formato FLAC, despues de aplicarles un upsampling. La tercera regla indica "transcoding", queriendo significar que es esa la que ha de aplicarse para archivos de mas resolución que 24 bits y 96Khz, y que en lugar de "up" se realizará un "down"-sampling

La cuarta regla (que dice ape flc * *), se utiliza para transformar los archivos en formato APE a FLAC, haciendo un upsampling.

La quinta y última regla (alc flc * *) se usa para convertir los archivos en formato Apple Lossless en FLAC, haciendo un upsampling.

Se puede apreciar que para hacer el upsampling en todos los casos, en lugar de utilizar "sox" uso "ppsox", que es la nueva version de SOX que he compilado (por eso la llamo ppsox) con algunas modificaciones: permite un nuevo parametro que he llamado "--no-effects-highrez" que si se incluye, indica que no se toque el archivo original si tiene 23/96 o más de resolución (es decir, solo se hace upsampling de material en redbook CD). Tambien hay otro parámetro nuevo "polyphase", que recupera ese tipo de upsampling que habia sido eliminado en las versiones nuevas de SOX (a mi me parece que suena mejor que lo que hacen ahora mismo). Si alguien esta interesado, tengo compiladas la versión para Mac y para Windows .... que he estoy probando con éxito tanto en Mac OS X Snow Leopard y Windows 7 (imagino que en Windows XP y Vista tambien funcionará correctamente).

No obstante, y además de lo que he planteado en el párrafo anterior, tengo elaborados unos "custom-convert.conf" especiales que simulan distintos filtros, y con unos resultados muy interesantes. He preparado desde filtros polifase (el polyphase que he mencionado antes), hasta filtros tipo apodizing "Meridian" y "Aire Acoustics". Para entender y poder seguir bien todas estas cuestiones, lo postearé con enlaces a páginas donde podeis leer sobre este interesante tema.

saludos cordiales
Pepe

Genial, Pepe... sí, quiero...

...probar el ppsox (muy agudo el nombre )

Ya me dirás cómo lo hacemos... espero impaciente.

, yo tambien quiero ..... enviarte los archivos, échale un ojo a tus privados porque te habrán llegado un par de enlaces para la descarga. Te he enviado la versión Mac y la Windows, cada una con un paquetito de custom-convert.conf para que hagas pruebas.

En tu caso y como es Mac, el ejecutable de SOX que verás despues de descomprimir el paquete ZIP, se llama .... ppsox. Para colocarlo en su sitio habrás de navegar la siguiente ruta en una ventana de Finder:

> Macistosh HD > Library > PreferencePanes > Squeezebox.prefPane > Contents > server > Bin > darwin

Atento a que algún nombre en la ruta pueda estar en castellano (yo tengo todo en inglés en mi laptop), y tambien para poder entrar en "Squeezebox.prefPane" debes hacer un "boton derecho" con el ratón y elegir "mostrar contenido del paquete", así te meterás dentro y podrás seguir navegando. Como siempre, deberás copiar el archivo "custom-convert.conf" en la siguiente ruta:

> Macistosh HD > Library > PreferencePanes > Squeezebox.prefPane > Contents > server

Encontrarás que hay varios archivos con extensión ".conf", que habrás de ir probando uno por uno escuchando una pieza musical que tengas elegida y en formato redbook CD (16 bits y 44.1Khz). El procedimiento es elegir por turno un archivo y copiarlo en el directorio mencionado anteriormente, con el nombre "custom-convert.conf". Reiniciar servidor y a jugar que son dos dias.

Si miras por curiosidad los archivos ".conf" verás que cada uno utiliza una version / configuración distinta del filtro de upsampling. La idea es producir una "respuesta de impulso" diferente sobre el contenido que se esté haciendo upsampling. Fundamentalmente lo que busco es experimentar sobre distintas adaptaciones del filtro en las cercanias de la frecuencia de Nyquist (la mayor frecuencia que se puede registrar cuando se utiliza una frecuencia de muestreo concreta). Lo que hago es jugar con el filtro y modificar el resultado del upsampling en el rango de frecuencias que van de 18Khz a 44Khz. Si bien por encima de 18Khz ya se considera que no es audible para la mayoria de las personas, tengo entendido que el contenido en esas frecuencias puede interactuar con frecuencias mas bajas modificando el contenido de estas. Tampoco pretendo demostrar nada teóricamente, prueba cada uno de los filtros y observa si alguno de ellos te gusta mas que otro o no. En mis pruebas, aquellos filtros que utilizan "polyphase" suenan mejor que los que no lo usan, y tambien aquellos filtros que generan un pre-ringing casi nulo (eliminan la distorsion introducida por las características del formato CD).

El concepto es mas o menos así: en la reconstrucción que el DAC hace para pasar la señal de digital a analógico se introduce distorsión, que se suele identificar como el típico sonido digital o sonido CD que hemos escuchado comentar tantas veces. Dicha distorsión es introducida por los filtros que utiliza el propio DAC y se le denomina "pre-ringing" (aunque hay DACs que no los usan, como los que llevan la coletilla NOS=non oversampling filterless DACs). Para ilustrarlo, fíjate en la siguiente imagen (la he copiado del link anterior de Meridian):



Representa una señal en el tiempo que tiene una sóla muestra a "1" (es mas sencillo verlo así), y el esto es todo cero. En un mundo ideal, si pasas esa señal por el filtro digital de un DAC perfecto.....deberías obtener lo mismo a la salida, pero lo que ocurre en la mayoría de los DACs es que obtienes lo siguiente a la salida:



Lo que ha ocurrido es que nuestro impulso original al pasar por el filtro digital se ha "desparramado" en el tiempo, generando energía antes y despues del propio pulso. Como puede observarse en el gráfico, hay energía ántes del pulso (pre-ringing) y despues del pulso (post-ringing). Algunos fabricantes de transporte CD como Meridian, o DACs como Ayre, han ajustado sus filtros digitales para reducir o anular el pre-ringing, y minimizar el post-ringing lo mas posible consiguiendo así (o esto dicen ellos) un sonido mas analógico que no lleva estos artificios de pre-echo y post-echo (creo que son los términos en castellano para esto) en la respuesta a impulso. Intuitivamente, fíjate en lo extraño que resultado escuchar el eco antes de la señal y tambien despues .... (en el caso de que esto sea audible, lo cual puede ser tambien debatible).

Cuando termines las pruebas, libero entonces el material para el resto de los foreros que quieran probarlo.

saludos cordiales.
Pepe

Para que veais por ejemplo, cuál es la respuesta a un impulso (o mejor, un tren de impulsos...) que tendría el filtro que he preparado para emular el que usa Meridian .... se puede apreciar en estos gráficos que muestran mis resultados (estan alineados en el tiempo, que es el eje horizontal):

Tren de impulsos que le voy a pasar al upsampler SOX utilizando mi filtro especial "Meridian"



Resultado del upsampling a 88200Hz


Podeis apreciar que cada pulso despues del upsampling se ha transformado en una especia de onda, que tiene 0 pre-echo (pre-ringing) y algo así como 1 milisegundo de post-echo (post-ringing). Este es precisamente uno de los efectos que iba buscando, que si lo comparais con la respuesta a impulso que tiene el Meridian 808.2 se parece bastante:



Lo que veis arriba es lo que Meridian llama su filtro de reconstrucción tipo "apodizing".

Otro de los frabricantes de DAC que utiliza unos filtros (acongojantes) estupendos para estas mismas cosas es Berkeley Audio, y creo que en reproducción en material de CD son fantásticos. Esto viene a colación de que el compañero forero AES tiene su Berkeley en venta ahora mismo en el foro, sin duda una excelente opción. No hay otros productos en el mercado que hagan estas cosas, el resultado os lo puede contar... el propio AES !. Ando detrás de él para que me deje medir la respuesta a impulso de su nuevo upsampler de dCS.

Saludos cordiales
Pepe

He estado revisandolo todo y no doi con el fallo, Pepe, podrias enviarme el "custon-convert.conf" para poder hacer el dowsampling de archivos de 192/96Khz a 96/24, me estoy volviendo tarumba

No he borrado el archivo custom.conf, lo he puesto en el directirio correcto, y cuando voy a "File Types" los depleglables de Flac no estan habilitados, salvo el primero que si me da la opcion de "nativo ó desactivado", pero no me aparece las opciones que planteaste en la captura de pantalla (siempre despues de reiniciar el pc).

El pc donde tengo alojado el server es un Pc con Windows XP por si te sirve de dato.


Gracias

Este es mi mail: jobarroso@cajamar.es

Que versión tienes del Server ??

Te empaqueto tanto el convert.conf como el custom-convert.conf que tengo en mi maquina Windows7 y te lo pongo en breve por aquí para que te lo descargues.

Parece que no está encontrando los archivos de configuración y por eso no puedes desplegar en "file types" para elegir otras opciones. A ver si lo sacamos adelante hombre.

saludos cordiales
Pepe

Es una suerte tener a Snoozer por aquí, gracias por el trabajo.

Saludos.

¿una suerte...? Creo que te qudas corto.... es una pasada...

Snoozer escribió:Que versión tienes del Server ??

Te empaqueto tanto el convert.conf como el custom-convert.conf que tengo en mi maquina Windows7 y te lo pongo en breve por aquí para que te lo descargues.

Parece que no está encontrando los archivos de configuración y por eso no puedes desplegar en "file types" para elegir otras opciones. A ver si lo sacamos adelante hombre.

saludos cordiales
Pepe

Hola Pepe, te pongo la version es: 7.5.3-r31792.

Gracias por todo Pepe, se nota que estas por ayudar, es una suerte tener a alguien asi que siempre esta dispuesto a echar un cable a los que, como en mi caso, no tenemos mucha idea de informatica.

Saludos de otro Pepe.

Muchas gracias por vuestras palabras, se agradecen !!

He pensado que como este hilo ya tiene mucha información, con tiras y aflojas, con pruebas, etc .., os propongo empezar desde cero y que vallamos añadiendo funcionalidades poco a poco, de esta manera creo que conseguiremos que al menos lo básico os pueda funcionar a todos lo que lo esteis usando. Lo que os voy a relatar lo he probado en dos máquinas distintas (Mac y Windows) y funciona perfectamente, espero que tambien vosotros tengais éxito.

La primera fase es sencilla: instalación fresca del Squeezeserver y utilizar como unico archivo de configuración el siguiente (que esta completamente virgen como viene de "fabrica"). Nos vamos a centrar en la reproducción de archivos tipo FLAC.

https://rapidshare.com/files/2119429876/convert_original.conf

Lo renombramos como "convert.conf" y lo ponemos en el directorio apropiado (ver posts anteriores) SUSTITUYENDO el que tengamos ahí metido. Además, y esto es importante, hay que retirar o borrar el "custom-convert.conf" que tengamos allí localizado tambien. La idea es empezar con una configuración fresca.

Reiniciamos el servidor, y vamos a "fyle types" que ahora debería mostrar algo como esto:



En esta primera fase buscamos reproducir FLAC enviandolo en este formato al Squeezebox Touch (la otra opción es enviarlo descomprimido en formato PCM para aligerar el trabajo del Touch en la reproducción, esto lo haremos en otra fase cuando tengamos funcionando la primera). Por tanto, NO HAREMOS UPSAMPLING de material en formato CD (tambien llamado redbook CD, y que tiene 16bits y 44.1Khz de frecuencia de muestreo). SÍ BUSCAMOS hacer DOWNSAMPLING del material que tengamos en mas resolución que 24bits y 96Khz (que es lo maximo que soporta el Touch), es decir los flacs que tengamos en 24/192 por ejemplo se verán reducidos (downsampling) a 24/96Khz para su reproduccion.

Por tanto: no upsampling de material en 16/44.1 , downsampling de material mayor que 24/96.

Si os fijais en la foto de la configuración de "file types" anterior, en la linea de FLAC (que es la que estamos trabajando), dice FLAC "Native" y PCM "Flac". Cada linea es una "regla" para el servidor. Tienen orden de prioridad según aparecen en la foto, luego por tanto la regla FLAC "Native" tiene preferencia sobre la regla PCM "Flac", resultando que el servidor aplicará la primera y enviara el archivo FLAC en cuestión en formato FLAC Nativo al Touch. Espero que se entienda esto bien !!. Si desactivamos la primera regla y la ponemos en "Disabled", entonces se utilizaría la regla de PCM "Flac" que es la ultima en la lista y que sirve para enviar el archivo FLAC en cuestión en formato sin comprimir PCM.

Por tanto: regla FLAC "Native" colocadita, y el resto dá igual...porque va a usar esta primero. Enviaremos pues nuestros FLACs en formato nativo.

Por ultimo, y si mirais el contenido del convert.conf que os he adjuntado, hay una regla de este tipo (casi al final del archivo):

flc flc transcode *

Este regla viene con el archivo de configuración base, luego por tanto ... el server hace downsampling sin que le digamos nada.

Os propongo entonces que os descargueis el archivo de configuración que os he adjutado, quiteis el custom-convert.conf y ajusteis el server como hemos visto. Si lo haceis bien, tendreis reproduccón sin upsampling de redbook CD y con downsampling de material en alta.

Podeis disparar por aquí con cualquier duda, intentaré resolverla lo mejor que pueda.

Saludos cordiales
Pepe

Funciona perfectamente,

Gracias de nuevo Pepe.


Saludos.

Pd. si hay mas mejoras estoy dispuesto a seguirlas

jañoreta escribió:Funciona perfectamente,

Gracias de nuevo Pepe.


Saludos.

Pd. si hay mas mejoras estoy dispuesto a seguirlas

Menos mal. Me alegro mucho. Ya nos indicarás cuando llegues a la "lección" del upsampler a 24/96 en FLAC y del Server al Touch en PCM, si notas diferencias en el sonido.

Tener a Pepe (Snoozer) con nosotros es una lotería.

Gracias de nuevo por vuestros comentarios, se me va a caer la baba !!

En esta segunda entrega, y teniendo en funcionamiento nuestro server que YA hace DOWNSAMPLING de material en alta resolucion (de 24 bits y 192Khz por ejemplo), vamos a introducir una cosa mas:

.) UPSAMPLING del material FLAC que tengamos en formato redbook CD (16 bits , 44.1Khz), y este upsampling lo pondremos en el máximo que dá el Touch, es decir a 24 bits y 96Khz. Seguimos enviando al archivo en FLAC al Touch para su reproducción, aunque eso sí...con compresión mínima y por tanto mímina carga de proceso para nuestro reproductor.

Para esta tarea, he elaborado un archivo custom-convert.conf que podeis descargar aquí:

https://rapidshare.com/files/336568142/custom-convert_FASE_II.conf?bin=1

Necesitamos renombrar el archivo anterior a "custom-convert.conf" y colocarlo en el mismo directorio donde tenemos el archivo "convert.conf". Reiniciamos el servidor, y veremos si todo esta correcto echando un vistazo a la configuración del servidor dentro de "fyle types", dónde debemos ver algo como esto:



Fijaos por favor que en la linea FLAC FLAC ahora dice "flac/sox" en el desplegable, síntoma de que el server ha visto y reconocido en el sitio adecuado nuestro archivo "custom-convert.conf". Si no aparece "flac/sox" en el desplegable, entonces es que no hemos colocado el archivo "custom-convert.conf" en el directorio apropiado.

Lo que tendremos por tanto es un servidor de Squeezebox que hace stream en FLAC al Touch, haciendo upsampling a 24/96 de nuestro musica FLAC en formato redbook CD, y haciendo downsampling tambien a 24/96 de nuestro musica FLAC que este en formato de super alta resolución (24 bits y 192Khz, por ejemplo). He comprobado que funciona correctamente, así que no deberíais tener muchos problemas para ponerlo en marcha.

Como dato adicional, y para los que esteis interesados, el filtro que he ajustado para hacer up/downsampling es de mínima fase. Esto implica que los transitorios que nuestra música tenga se transforman con pre-eco núlo y post-echo bastante largo. Podeis remitiros a los post anteriores para entender que significa esto del pre-eco (pre-ringing).

Saludos y ánimo, si todo va bien...seguimos adelante.
Pepe

Cargado el custom-convert y funcionando¡¡¡¡ en la pantalla pone al tocar en cancion en reproduccion, entre parentesis: convertido a 705 kbps flac, y en el "Fyle Types" todo Ok!!!!


Saludos Pepe

Correcto caballero, aunque no hay que fiarse mucho de la velocidad que te indique .... porque lo hace aproximado y en la mayoria de las ocasiones (sobre todo cuando hace upsampling) no es capaz de determinar el bitarate correctamente. Lo que si nos vale es que diga "convertido a ....XXX", porque significa que esta usando la regla del custom-convert.conf

Si te puedo asegurar que la salida digital del Touch es en 24/96Khz reproduciendo con el upsampling anterior.

Me alegra que te funcione, creo que la FASE III podría ser el añadir dos reglas al custom-convert.conf para que podamos hacer streaming en PCM en lugar de FLAC, a voluntad.

Todos aquellos que habeis hecho algo de tuneado software a vuestro Touch, habreis visto que por ahí se recomienda enviar la musica en PCM al Touch, en lugar de comprimido FLAC. Mi experencia es que si se usa FLAC con mínima compresión, el trabajo que hace el Touch es casi el mismo que si se envia en PCM, y por tanto el resultado musical es el mismo.

Hasta la próxima entrega !.

Pepe

Bueno pues ahora tengo un problema, despues de poner el custom-convert no se reproducen los archivos que van a 192Khz, aunque si todo lo demas

Una ayudita por favooooor


Saludos Pepe

A mí me pasó, e investigando en los foros de Squeezebox, procedí a poner la conversión en FLAC FLAC, en lugar de FLAC PCM y bingo...

Por lo visto no funciona enviando un PCM downsampleado al Touch

Mis disculpas Jaroñeta, tienes razon. Me dejé un detallito sin modificar antes de subir el archivo a Rapidshare. He modificado el link de descarga en el post de la Fase II, aunque lo incluyo aquí tambien para vuestra comodidad:

https://rapidshare.com/files/336568142/custom-convert_FASE_II.conf?bin=1

Descargais, renombrais a custom-convert.conf y lo colocais como siempre en el directorio apropiado, sustituyendo al anterior que os habíais bajado.

Lo que me ha pasado es que (si os fijais en el contenido del archivo que descargasteis antes) para hacer el downsampling me había dejado una llamada a "ppsox" en lugar de "sox", y vosotros no teneis (todavía) la nueva versión del resampler que he compilado yo. Mi música en 192Khz estaba sonando perfectamente (con la llamada a ppsox), por eso no me había dado cuenta.

Disculpad las molestias, ahora ya os debe funcionar correctamente el downsampling a 192Khz. Lo estoy escuchando en este momento y funciona correctamente.

saludos cordiales
Pepe

alexj700 escribió:A mí me pasó, e investigando en los foros de Squeezebox, procedí a poner la conversión en FLAC FLAC, en lugar de FLAC PCM y bingo...

Por lo visto no funciona enviando un PCM downsampleado al Touch

Estamos en FLAC FLAC ..... no hemos entrado en FLAC PCM todavía, pero desde luego tienes razón. El server trastoca el archivo modificando algo que al Touch no le gusta, y la musica suena como en camara lenta. Ahí es donde estoy ahora mismo ....

No hay que disculpar nada mister Snoozer, en todo caso gracias por la ayuda, que gracias a ti estamos progresando con el aparatito.

Me descargo enseguida el archivo y lo pruebo.

Saludos, Pepe