SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

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SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  wilsoniano el Sáb 14 Mayo 2016 - 17:54

Supongo que es un tema muy manido a estas alturas, pero me sigue sorprendiendo la cantidad de aficionados que piden consejo para mejorar unas cajas o electrónicas cuando en realidad el gran problema está en la acústica de su sala, sea dedicada o compartida.
Si es dedicada, no hay excusa, encargar un proyecto a un buen gabinete de ingeniería y por mucho menos de lo que cuestan unos cables, mejoramos una barbaridad el sonido del equipo.
Si es compartida, lo tenemos más difícil, pero así y todo siempre se puede mejorar algo. Existen paneles absorbentes que se pueden camuflar detrás de cuadros, cortinas que pueden incorporar telas más gruesas, estanterías con libros, sofás, alfombras, etc... por supuesto sin descuidar la colocación de las cajas, fundamental si queremos recrear la ilusión de un buen sonido estereofónico.
Sin embargo, como si "oyéramos llover" o habláramos de temas esotéricos, muchos aficionados y algunos de ellos de pro, con muchos años de experiencia, siguen creyendo que todo esto de acondicionar una sala es una perdida de tiempo y dinero y mucho menos encargárselo a unos ingenieros, cuando por unas cifras que suelen oscilar entre los 400 y los 1.000 €., se puede conseguir un estudio que mejora de forma sustancial cualquier sala.
Sin embargo, parece que da pereza realizar esta inversión y prefieren estar permanentemente insatisfechos y cambiando constantemente de cajas y demás elementos. Algunos, los más documentados, compran "cuatro" piezas de espuma y las pegan por aquí y por allá, confiando en acertar en este reparto aleatorio, pensando que el orden de los factores seguro que no altera el producto.
Dejo aquí este tema -para mi transcendental- a a ver que opinan los compañeros, especialmente los "reacios y alérgicos" a los estudios de ingeniería acústica.
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  varese el Sáb 14 Mayo 2016 - 20:09

Estoy totalmente de acuerdo con la esta opinión. Es ridículo el extraordinariamente bajo número de temas en el foro de acústica - 379 - si lo comparamos con otros temas.
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  wilsoniano el Sáb 14 Mayo 2016 - 22:05

Supongo Varese que al aficionado medio le "pone" más comprar un cacharro que gastarse el dinero en "estudios"... y efectivamente hay poca literatura en el foro sobre el particular. Veremos si conseguimos juntar al menos un par de opiniones... Very Happy
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Nebulus el Sáb 14 Mayo 2016 - 22:16

Te doy la razón. En mi caso partía de un equipo con unas cajas decentes. Unas Sony APM-121-ES pero un receptor Yamaha para cine en casa mediocre tirando a malo.

¿Por qué me gasté lo que tenía (Mis ahorros) y lo que no tenía (financiación al canto) en el equipo del que actualmente disfruto en vez de empezar por la sala y la acústica.

En mi caso es que para poder acondicionar la sala tenía que crear la propia sala a base de tirar tabiquerías varias y meterme en albañiles (cambiar la puerta del cuarto de baño a otra pared y cerrar el hueco existente) Amén de que tengo la imperiosa necesidad de aislar acústicamente con una box
in box puesto que la futura sala ocupará lo que ahora son los tres dormitorios de mi piso de solterón. Como son dormitorios mis vecinos de arriba no tienen porque pagar la fiesta y más si en un futuro meto también en la sala un cine en casa. Además tengo debajo unas cocheras que tienen unas puertas de aluminio que hacen un ruido infernal cada vez que alguien abre o cierra.

Todo esto me ha hecho decantarme primero por adquirir el equipo y ahora sólo queda disfrutar unos años (hasta que pague esta fiesta wallbash )
Pero cuando pueda económicamente (y tengo claro que no vuelvo a financiar wallbash ) lo primero que entrará por la puerta de mi casa será un ingeniero.

Confieso que he puesto "esponjas" "desas" en los rincones de mi sala, a ojo de buen cubero, y me he dado cuenta de que son necesarias en su justa medida (seguro que gano por un lado y pierdo por otro.)

En cuanto a la posición de las cajas. Es fundamental. Cada vez que las he cambiado con criterio he ido ganando en calidad y cuando las vuelva a cambiar ganarán más seguro. El mobiliario también es muy puñetero: quise gastarme la pasta en un previo de phono porque el equipo no me daba unos graves con "mala leche" y resulta que quito el chaise longue y pongo un sillón pequeño y la sala coge "presión" sonora y viveza.

1000 euros no le sobran al 90% de la población española. Soy "somos" unos afortunados. Eso lo tenemos que tener claro. Pero dentro de este lujo, de este hobby, de este capricho donde tantas horas invertimos, no tiene sentido pesetear por 1000 euros en "know how" moviéndonos en equipos que acumulan una decena de miles de euros o más.

Como tampoco tiene sentido darle a un señor 1000 euros para que nos optimice un equipo de 1000 euros (sí, ya sé que una cosa es el valor y otra el precio)

Ahí entra el hágaselo usted mismo, el frústrese usted mismo, el dése cabezazos contra una pared usted mismo.

Pero te doy la razón Willsoniano. "La sala es la caja principal"
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Barbablue el Sáb 14 Mayo 2016 - 23:10

Hola, el tema es desde luego muy interesante pero va a dar o debería dar que hablar

Hago una pequeña puntualización a un comentario y es que probablemente ese equipo de 1000 euros en una sala medianamente acondicionada sonaría mucho mejor que lo que uno se gastaría en mejorar el equipo para tener el mismo problema

Tampoco creo que haya un standard y aqui volvemos a casi lo de siempre " es lo que me gusta a mi " que es la parte subjetiva de todo esto y donde acaba cualquier discusión

¿ Hay un standard en el tratamiento de una sala ? Porque a mi de momento lo único que realmente me ha gustado e impresionado a veces en las salas dedicadas que he escuchado es el control del grave que es el principal qubradero de cabeza por ser lo que ensucia todo lo demás, con el resto no acabo de coincidir con nadie ¿ cuestión de gustos o de una curva teoricamente ideal planteada por un ingeniero ?

¿Hay modas también en esto ? Tengo la extraña sensación que si, pero por supuesto no lo estoy afirmando

¿ Hay que plantear el tratamiento de una sala en función de las medidas de la misma, en función del equipo, de ambos, que pasará cuando en una sala se cambie el equipo ?

Y mi caso es el típico de quien comparte su casa que es a su vez su sala y poco se puede hacer más que colocar algún mobiliario estratégicamente pero ni puedo ni quiero convertir mi casa en una sala dedicada asi que convivo conscientemente con mis problemas, ahora mismo si pudiera hacerme una sala sería algo más viva que lo que suele plantearse actualmente,probablemente con un control de graves muy parecido al de tu sala o la de Toni pero no en el resto que casi siempre acaba pareciéndome excesivamente seco y extremadamente dependiente de una única posición de escucha

resumiendo : Sala dedicada SI, siempre que se pueda pero no acaba de gustarme el standard actual, o a lo mejor soy yo que después de tantos años a escuchar como buenamente puedo he eacabado acostumbrándome ( a veces también me lo pregunto )

Saludos
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Nebulus el Sáb 14 Mayo 2016 - 23:18

Relativizar y contextualizar es siempre bueno:

Está claro que hay que llegar a un compromiso con nuestras posibilidades económicas, estéticas; establecer prioridades y limitaciones.

Para mí la pieza central de mi equipo son mis seiscientos y pico CDs originales, mis dos cientos y algo discos de vinilo y mis archivos en disco duro.

Eso es lo que no me puede faltar "MÚSICA"
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Barbablue el Sáb 14 Mayo 2016 - 23:31

Por supuesto, yo disfruto hasta con la Radio del coche de trabajo que es una mierda pinchada en un palo pero no se trata de eso Very Happy

Cuando arrivo a casa me hago un capuchino Very Happy Very Happy y quiero disfrutarlo de otra manera, nuestra propia evolución nos lleva a querer más y mejor y también a saber aceptar los medios que disponemos ( una ventaja a nuestro favor ) afortunados los que tienen una sala dedicada pero he coincidido poco con los gustos o con lo que representa técnicamente una sala dedicada

E insisto humildemente en que a lo mejor el problema soy yo

Saludos





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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Madrededios!! el Dom 15 Mayo 2016 - 9:52

Hola

En mi humilde opinión, y como no todos podemos tener una sala dedicada, pienso que la mayoría de aficionados lo que buscamos es simplemente una sala tratada pero sin que lo parezca. Habrá privilegiados que se puedan permitir una sala ad-hoc para audio, pero no es lo corriente.

La duda que me asalta es si las empresas dedicadas al sector acústico están por esta labor de camuflaje (y reducción del factor WAF, decorativamente hablando), o en cambio, basan sus trabajos en dejar nuestro salón como un estudio de grabación profesional:


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En mi caso, yo no puedo meter en mi salón ese tratamiento de la foto anterior Crying or Very sad .

Saludetes
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Azazel el Dom 15 Mayo 2016 - 9:55

Eso de que se habla poco de este tema o de que hay pocos hilos... hay un montón!!

Otra cosa es que suelen acabar -muy español esto- en opiniones muy bipolares, de quienes lo ven claro y necesario y de quienes apuestan por la subjetividad porque su equipo y su música tienen que sonar a su gusto.

Yo siempre pongo el mismo ejemplo: vídeo. Igual que en audio (medir sala) es posible calibrar una tele o proyector "uno mismo", usando métodos científicos me refiero (micro o sonda respectivamente y programa/s adecuados). Pero la realidad es que a muchos se les hace cuesta arriba, y no se hace.

¿Contratar o pedir a alguien que nos lo haga? También es muy español creer que "nadie mejor que nosotros"... aunque sea tan absurdo como competir con el ojo contra una sonda o con el oído contra un micrófono...

Decidme cuántas TV están mínimamente bien calibradas (no pido mucho, sólo contraste y brillo), en casa de aficionados me refiero... ¡muy pocas! Y lo mismo con el equipo de música, mover las cajas unos centímetros puede cambiar muchas cosas, cambiar ligeramente su orientación/inclinación también, y "se ve" perfectamente este efecto con un micro y un ordenador, ya sea ajeno (contratado) o propio.

Al final como digo suele pesar más (hablo del ¿90%?) el carácter de uno, lo que dicen "mi gusto" (... falso cuando no han poodido comparar con su propio equipo sonando óptimo...). Y así ves proyectores nada baratos con imágenes claramente fuera de punto (negros coloridos y claros, colores virados... "es que a mí me gusta cómo se ve así"...) y escuchas equipos con grave que emborrona y sin escena coherente.

Nebulus, eres un ejemplo: ni tanto ni tan calvo, no hace falta gastar mucho para tener un equipo en condiciones y seguro (más siendo soltero) que podías colocarlo decentemente sin hacer obra.
Y eso de "así ya tengo comprado el material que quería" suele ser una falacia porque más temprano que tarde querrás otra cosa: ésa es la gran clave de todo esto, de todas formas. En mi opinión la clave es que ésta es una afición principalmente masculina, son "juguetes de chicos mayores". Una fuente, un ampli, un cable o una caja, son "juguetes" que puedes ver, tocar, lucir... igual que lo sería un reloj, una pluma, una bici, una moto o un coche (por poner algunos otros ejemplos de "juguetes de chicos mayores"). Pero un estudio acústico o una sala... no "lucen".

Por lo menos es bueno reconocer esto último (y yo mismo lo reconozco: me "ponen" más ciertas piezas aunque no aporten ventaja acústica) pero sí sacarle provecho de forma realista con la ayuda de la técnica, pues es eso, técnica (medición, calibración, ajuste).

Saludos cordiales!

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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Flick4 el Dom 15 Mayo 2016 - 10:31

+1000

En todo, menos en el numero de hilos, que me siguen pareciendo muy pocos, aunque no sea de extrañar por las razones comentadas.

Saludos.
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Nebulus el Dom 15 Mayo 2016 - 10:39

Lo mío requiere "obra" con mayúsculas. No sé cómo explicarlo. Otro ejemplo: la comisaría de policía nacional linda pared con pared con mi edificio ( especialmente la zona de los dormitorios) y cada vez que meten al mangante de siempre (ya lo reconozco) el tío de lia gritar y a quejarse y a dar con los zapatos en la puerta de los calabozos. Sean mañana tarde noche o madrugada.

Cuando algún vecino se levanta antes que yo (y yo madrugo bastante) el ruido de las cocheras de las puertas de aluminio es insoportable. Por no hablar del vecino de arriba con El Niño y el tambor o los emperres.

No quiero molestar ni que me molesten.

El estudio vale poco pero ¿para qué quiero el estudio si luego no ejecuto la obra y las medidas correctoras?

Además, tengo que dejar como dormitorio lo que actualmente es mi sala (salón) y ahí el ruido viene de la calle (uña auténtica ronda que atraviesa el pueblo con un tráfico rodado de cojones) luego está el lavadero del vecino que linda con mi salón y que pone lavadoras a deshoras para ahorrarse cuatro duros en la factura.

Por no hablar del vecino del otro lado que tiene el salón al lado y que pone a
David Bisbal y mierdas así en la tele.

Esa habitación también la tendría que aislar y poner doble cristalera.

¿Es un capricho? No creo, el ruido es un factor tan negativo en nuestra salud que puede acortar la
Vida "10 años" (tanto como el trabajo nocturno)
Lo bueno es que soy un solterón y sin novia y mi madre no me enmienda ya la plana así que haré lo que sea menester para ganar en calidad de audio y de vida.

Tengo que tirar tabiques si quiero una sala de 30-35
Metros cuadrados (lo recomendable para unas columnas como las mías)

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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Azazel el Dom 15 Mayo 2016 - 10:53

Nebulus escribió:Lo mío requiere "obra" con mayúsculas. No sé cómo explicarlo. Otro ejemplo: la comisaría de policía nacional linda pared con pared con mi edificio ( especialmente la zona de los dormitorios) y cada vez que meten al mangante de siempre (ya lo reconozco) el tío de lia gritar y a quejarse y a dar con los zapatos en la puerta de los calabozos. Sean mañana tarde noche o madrugada.

Shocked

Joder... tú no necesitas un estudio acústico, necesitas una mudanza y mientras tanto unos auriculares cerrados shock 2

Saludos!

PD. Tal vez sí un estudio acústico, pero no de sala sino de falta de insonorización (son 35dB mínimo lo legal me parece).


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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Nebulus el Dom 15 Mayo 2016 - 11:09

A eso le añades que ya tengo algo de sordera en algunas frecuencias, según mi médico las "conversacionales." por el abuso de auriculares y por disparar el CETME en el campo de tiro en la Mili (me dejó un pitido en los oídos que me duró varias semanas, luego descubres que el pitido es una especie de eco residual de las neuronas auditivas al reventar y que el pitido sigue ahí pero tu cerebro escotomiza dicho ruido)

La poca oreja que me queda no la quiero gastar en escuchar la lavadora del vecino o si me cambio el dormitorio al salón, con el ruidazo del camión cargado de marranos que deja aroma y ruido a las 06:00 horas de la mañana. (sí, es una vergüenza que un pueblo de 39.000 habitantes no tenga una circunvalación)

Estas viviendas donde vivo son las últimas que se hicieron antes de que se tuvieran que someter a la nueva normativa de la Junta de Andalucía en materia de aislamiento termoacústico. Las modernas ya llevan otras medidas correctoras en paramentos verticales y horizontales, paredes de división y bajantes. Pero es lo que hay.
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  yonigta el Dom 15 Mayo 2016 - 12:12

Yo creo que van porai los tiros Azazel, a esto habría que añadir que al aficionado (en este foro como en otros), lo que se le mete por los ojos son los equipos, entre mas caros, mas grande, mas esotérico (mejor), y de ahí que la gente antes de mirar el mayor fallo de su equipo (la acústica) miren los equipos en base de gustos como si de Juguetes se tratase como bien dices...

Faltaría inculcar educación en ese sentido a los audiofilos, y por problemas de (obra, espacio, wav etc) ni atención mínima le ponen a este tema...

Saludos y a ver si esto de la acústica, un mundo tan bonito como los equipos, sale de la cueva...
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Barbablue el Dom 15 Mayo 2016 - 12:12

No quiero ser tocapelotas, pero como ha salido el asunto de la salud auditiva y yo añado la edad media de los foreros que no baja de 40/45 tacos si se quisiera partir de cero habría que hacer un planteamiento mucho más serio y con esas variables que no se contemplan

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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Nebulus el Dom 15 Mayo 2016 - 12:19

Barbablue escribió:No quiero ser tocapelotas, pero como ha salido el asunto de la salud auditiva y yo añado la edad media de los foreros que no baja de 40/45 tacos si se quisiera partir de cero habría que hacer un planteamiento mucho serio y con muchas variables




La vida en Noruega es bella... pero cara... muy cara y sus trenes no lo son menos. Una conocida mía viajaba en uno de estos trenes no sé si hacia Bergen o vaya usted a saber, el caso es que el tren disponía de un vagón guardería con su zona de juego y su biblioteca infantiles así como un pequeño bar para los adultos. Y estaba disfrutando de un café (a precio de Jamaican Blue Mountain, seguro Twisted Evil ) cuando un ruido de trifulca, escaramuza y algarabía se adueñó y violó el ambiente de relax que imperaba en el recinto.

En la sala habría dos docenas de niños, casi todos ellos rubios y de piel clara, pero ¿quiénes fueron los que la liaron parda a voces por un juguete? Los dos únicos españoles que había en el vagón.

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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Barbablue el Dom 15 Mayo 2016 - 12:31

Si, somos el segundo país más ruidoso o eso dicen
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Kugel el Dom 15 Mayo 2016 - 14:53

wilsoniano escribió:Supongo que es un tema muy manido a estas alturas, pero me sigue sorprendiendo la cantidad de aficionados que piden consejo para mejorar unas cajas o electrónicas cuando en realidad el gran problema está en la acústica de su sala, sea dedicada o compartida.
Si es dedicada, no hay excusa, encargar un proyecto a un buen gabinete de ingeniería y por mucho menos de lo que cuestan unos cables, mejoramos una barbaridad el sonido del equipo.
Si es compartida, lo tenemos más difícil, pero así y todo siempre se puede mejorar algo. Existen paneles absorbentes que se pueden camuflar detrás de cuadros, cortinas que pueden incorporar telas más gruesas, estanterías con libros, sofás, alfombras, etc... por supuesto sin descuidar la colocación de las cajas, fundamental si queremos recrear la ilusión de un buen sonido estereofónico.
Sin embargo, como si "oyéramos llover" o habláramos de temas esotéricos, muchos aficionados y algunos de ellos de pro, con muchos años de experiencia, siguen creyendo que todo esto de acondicionar una sala es una perdida de tiempo y dinero y mucho menos encargárselo a unos ingenieros, cuando por unas cifras que suelen oscilar entre los 400 y los 1.000 €., se puede conseguir un estudio que mejora de forma sustancial cualquier sala.
Sin embargo, parece que da pereza realizar esta inversión y prefieren estar permanentemente insatisfechos y cambiando constantemente de cajas y demás elementos. Algunos, los más documentados, compran "cuatro" piezas de espuma y las pegan por aquí y por allá, confiando en acertar en este reparto aleatorio, pensando que el orden de los factores seguro que no altera el producto.
Dejo aquí este tema -para mi transcendental- a a ver que opinan los compañeros, especialmente los "reacios y alérgicos" a los estudios de ingeniería acústica.


Pues dime que empresas hay que te acondicionen por menos de lo que cuestan unos cables...o dime que cables compras
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  Jaime2010 el Dom 15 Mayo 2016 - 15:02

Creo que los audiofilos como los niños, pasamos por una etapa "concreta" (equipos) y mas "abstracta" (acústica). En la medida que envejecemos, nos damos porrazos (experiencia le dicen), somos capaces de valorar la acústica en la medida que corresponde realmente. Aunque a algunos la "concreta" les parece durar demasiado a pesar de las canas ... Saint vamos, amantes del cacharreo extremo. Ponga el factor waf y familiar, el "porque yo lo valgo" y mis orejas mas y tendremos el sin vivir que menciona Gaby.

Equilibrio como todo en la vida. Ni chichinabos de equipos ni ignorar la acustica a discreción. Aunque supongo que si la acústica fuera un equipo para muchos sería mas fácil de tomar en serio....jajaja
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  César el Dom 15 Mayo 2016 - 15:05

Hola.

Tengo claras dos premisas fundamentales, a saber: si tienes sala dedicada con un equipo importante, estudio por profesional y tratamiento al canto, sí o sí, en caso contrario, es decir, salón compartido con la familia, intentar sacar el mejor partido de las condiciones de la sala con colocación de cajas optimizada para minimizar los posibles problemas de la misma. EMMO.

Saludos.

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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  javiersc el Dom 15 Mayo 2016 - 17:12

Hola:

La duda que me entra siempre en este tipo de hilo es el no mencionar la ecualización como parte inherente al tratamiento del sonido.

Es un tema manido, lo sé, pero forma parte de una cadena, que como tal tiene que ser tratado.

Estoy totalmente de acuerdo en que para conseguir el sonido ideal deberíamos considerar un tratamiento acústico de sala, pero el precio que se paga es complicado de explicar muchas veces, en mi caso tengo un pequeño valle entre 70 y 120 hz que se vería mejorado con tratamiento, pero la disyuntiva siempre es la mía, conviene invertir más de 3.000 euros en ese valle???

Saludos,
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  wilsoniano el Dom 15 Mayo 2016 - 19:17

Barbablue escribió:Hola, el tema es desde luego muy interesante pero va a dar o debería dar que hablar

Hago una pequeña puntualización a un comentario y es que probablemente ese equipo de 1000 euros en una sala medianamente acondicionada sonaría mucho mejor que lo que uno se gastaría en mejorar el equipo para tener el mismo problema

Tampoco creo que haya un standard y aqui volvemos a casi lo de siempre " es lo que me gusta a mi " que es la parte subjetiva de todo esto y donde acaba cualquier discusión

¿ Hay un standard en el tratamiento de una sala ? Porque a mi de momento lo único que realmente me ha gustado e impresionado a veces en las salas dedicadas que he escuchado es el control del grave que es el principal qubradero de cabeza por ser lo que ensucia todo lo demás, con el resto no acabo de coincidir con nadie ¿ cuestión de gustos o de una curva teoricamente ideal planteada por un ingeniero ?

¿Hay modas también en esto ? Tengo la extraña sensación que si, pero por supuesto no lo estoy afirmando

¿ Hay que plantear el tratamiento de una sala en función de las medidas de la misma, en función del equipo, de ambos, que pasará cuando en una sala se cambie el equipo ?

Y mi caso es el típico de quien comparte su casa que es a su vez su sala y poco se puede hacer más que colocar algún mobiliario estratégicamente pero ni puedo ni quiero convertir mi casa en una sala dedicada asi que convivo conscientemente con mis problemas, ahora mismo si pudiera hacerme una sala sería algo más viva que lo que suele plantearse actualmente,probablemente con un control de graves muy parecido al de tu sala o la de Toni pero no en el resto que casi siempre acaba pareciéndome excesivamente seco y extremadamente dependiente de una única posición de escucha

resumiendo : Sala dedicada SI, siempre que se pueda pero no acaba de gustarme el standard actual, o a lo mejor soy yo que después de tantos años a escuchar como buenamente puedo he eacabado acostumbrándome ( a veces también me lo pregunto )

Saludos


Bueno, amigo Barablue, intentando contestar algunas preguntas, desde luego que un equipo de 1000 sonaría mucho mejor en una sala acondicionada que en un ambiente "hostil", aunque claro, no tendría mucho sentido invertir en un estudio para un equipo básico.
Hay un estandar de la sala ideal. Por supuesto que todo es muy subjetivo, pero en el estudio se tienen en cuenta las "bolas de graves", las reflexiones, etc. Al final se trata de matemáticas aplicadas a las leyes físicas del audio, de modo que creo que si que hay un estandar, aunque también hay que tener en cuenta que cada sala, por medidas, altura del techo, materiales, etc., puede ser un mundo en si misma, de modo que se intenta adaptar ese acondicionamiento lo más posible al ideal propuesto.
También es cierto que hay aficionados más amantes de unos graves poderosos, de un sonido más cálido o más estridente, etc.
En mi caso se buscó un equilibrio entre los factores que hacen agradable la escucha, evitar la manida fatiga auditiva, etc... y aunque se tuvo en cuenta mi equipo, básicamente las cajas Wilson, pedí expresamente que fuera una acondicionamiento "universal" por si algún hago cambios.
¿Modas? no lo se, pero personalmente creo que el ideal del sonido sería el que más se pareciera a un "directo", dando por descontado que conseguirlo actualmente es una quimera.
Sobre la única posición de escucha o "punto dulce", creo que es inevitable en salas domésticas de tamaño estándar y comedido. No digo que en los dos asientos más cercanos no se puede escuchar la música con cierta calidad, pero no con "toda" la calidad que merece una buena audición.
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  wilsoniano el Dom 15 Mayo 2016 - 19:27

Madrededios!! escribió:Hola

En mi humilde opinión, y como no todos podemos tener una sala dedicada, pienso que la mayoría de aficionados lo que buscamos es simplemente una sala tratada pero sin que lo parezca. Habrá privilegiados que se puedan permitir una sala ad-hoc para audio, pero no es lo corriente.

La duda que me asalta es si las empresas dedicadas al sector acústico están por esta labor de camuflaje (y reducción del factor WAF, decorativamente hablando), o en cambio, basan sus trabajos en dejar nuestro salón como un estudio de grabación profesional:

En mi caso, yo no puedo meter en mi salón ese tratamiento de la foto anterior Crying or Very sad .

Saludetes

Cierto es que no todos podemos tener salas dedicadas, yo he tenido la fortuna de contar con espacio para hacer sacar una habitación adicional en la planta baja y así poder juntar dos dormitorios del piso, además, en una posterior reforma, añadí dos metros cuadrados de un pasillo y escalera. En fin, todo ha sido bastante laborioso y oneroso, pero creo que ha valido la pena.
Para los compañeros que no pueden disponer de estos espacios dedicados, siempre hay la posibilidad de acondicionar un espacio común, con ciertas o bastantes limitaciones. También negociar con el factor WAF, cosa nada fácil cuando se trata de la decoración de "su salón". Las empresas profesionales si que pueden ayudar a ese acondicionamiento y a camuflar -de cada vez hay más elementos "invisibles".
En este caso, será suficiente un estudio sencillo, del tipo "a distancia" y con un coste muy ajustado.
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  wilsoniano el Dom 15 Mayo 2016 - 19:33

yonigta escribió:Yo creo que van porai los tiros Azazel, a esto habría que añadir que al aficionado (en este foro como en otros), lo que se le mete por los ojos son los equipos, entre mas caros, mas grande, mas esotérico (mejor), y de ahí que la gente antes de mirar el mayor fallo de su equipo (la acústica) miren los equipos en base de gustos como si de Juguetes se tratase como bien dices...

Faltaría inculcar educación en ese sentido a los audiofilos, y por problemas de (obra, espacio, wav etc) ni atención mínima le ponen a este tema...

Saludos y a ver si esto de la acústica, un mundo tan bonito como los equipos, sale de la cueva...


Cierto es, al sector del audio le interesa que cambiemos constantemente nuestros equipos, se trata de vender, por lo tanto, aunque ya ningún profesional (tiendas) puede obviar el tema de la acústica, opino que no se involucran lo suficiente y ahora, con la moda de comprar por internet nuestros cacharros, mucho menos.

Reconozco que hace 20 años no tenía ni idea del factor sala y pensaba que "cualquier equipo sonaba igual de bien en cualquier espacio". Craso error, pero en aquella época había poca información, salvo algunas revistas y no existían ni internet ni los foros, donde poder consultar a compañeros con más experiencia.
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Re: SALAS ACONDICIONADAS ¿UNA GUERRA PERDIDA?

Mensaje  wilsoniano el Dom 15 Mayo 2016 - 19:40

Kugel escribió:.
Dejo aquí este tema -para mi transcendental- a a ver que opinan los compañeros, especialmente los "reacios y alérgicos" a los estudios de ingeniería acústica.


Pues dime que empresas hay que te acondicionen por menos de lo que cuestan unos cables...o dime que cables compras[/quote]


Bueno Kugel, los cables principales a cajas son los Transparent Reference y si, cuestan bastante más que el estudio. Ojo hablo de un estudio sobre papel o archivo informático. Para mi es la base, luego cuando se tenga disponibilidad, se pueden adquirir los materiales necesarios, esos si son más caros o construirselos uno mismo. El montaje es sencillo si se tiene un poco de maña.
Un estudio a distancia, que se puede realizar enviando los datos por mail a la empresa encargada, puede rondar los 400 e., si queremos que sea presencial con instrumentos de medida en nuestra propia casa, ya andaría por algo más de 1.000 e.

Si te interesa mandame un privado y te doy el nombre de una empresa que conozco, aunque por el foro ya se han nombrado al menos tres que ahora recuerde.
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