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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Benibani Lun 28 Jun 2010 - 22:42

Hola,

A más potencia (de la etapa de potencia), ¿tendremos mayor dinámica?

¿Realmente se va a notar más dinámica en el sonido, en una etapa de 200 + 200W que en una de 100 + 100W?
O la diferencia será una sutileza.

Un saludo.
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Kapton Lun 28 Jun 2010 - 22:51

Pues depende.

Las cajas son capitales a la hora de encontrar más dinámica. Ahora bien, a misma caja no es lo mismo escuchar la dinámica que aportan 300 vatios de Krell que 300 vatios de Denon.

Depende de muchos factores.

Es más, la fuente puede aportar una valoración de dinámica subjetiva que igualmente se ha de tener en cuenta...
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  El Hombre del SACD Lun 28 Jun 2010 - 22:57

Hola, Benibani.

La dinámica de un sistema de sonido es un factor independiente de la potencia sonora: en teoría tendrás la misma dinámica a 3 watios que a 3.000. Entiende por dinámica la diferencia que hay entre el sonido de más volumen y el más débil que puedes reproducir, por lo que éste no es un valor absoluto (dependiente de la potencia) sino relativo (relación entre dos potencias).

También tendrás que tener en cuenta que hay diferencias notables entre el plano teórico y el práctico. Observa que actualmente hay formatos que usan 24 bits, que son teóricamente más dinamicos al permitir mayores diferencias entre valores máximos y mínimos de amplitud en la onda reproducida. Pero a la hora de la verdad, pocos oyentes pueden discernir claramente esta ventaja sobre un sistema que trabaje en el estándar de 16 bits, y ello es debido a las limitaciones prácticas de las electrónicas actuales.
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  trocri Lun 28 Jun 2010 - 23:05

Kapton escribió:Pues depende.

Las cajas son capitales a la hora de encontrar más dinámica. Ahora bien, a misma caja no es lo mismo escuchar la dinámica que aportan 300 vatios de Krell que 300 vatios de Denon.

Depende de muchos factores.

Es más, la fuente puede aportar una valoración de dinámica subjetiva que igualmente se ha de tener en cuenta...

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  slippery Lun 28 Jun 2010 - 23:27

Dinámica subjetiva..... Josema, te ha abducido S. Dangla?.

Otra frase memorable, y van.....


Última edición por slippery el Lun 28 Jun 2010 - 23:43, editado 1 vez

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  fleetwood Lun 28 Jun 2010 - 23:31

Kapton escribió:

Ahora bien, a misma caja no es lo mismo escuchar la dinámica que aportan 300 vatios de Krell que 300 vatios de Denon.

Es más, la fuente puede aportar una valoración de dinámica subjetiva que igualmente se ha de tener en cuenta...

Hola.

Por favor, me puedes explicar esto?

Gracias.
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Invitado Mar 29 Jun 2010 - 9:14

No creo que lo haga:

"Las afirmaciones gratuitas a mí no me molan"

Saludos.

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Kapton Mar 29 Jun 2010 - 9:17

Sinceramente, pienso que os la pongo morcillona cada vez que hablo... secret
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Roland Mar 29 Jun 2010 - 11:55

Quizás, una de las cosas que sobran en los sistemas de sonido es tanta dinámica, cuanta más tengamos más forzamos los límites de los altavoces. El vinilo es menos dinámico que el CD, y también, menos agresivo, puede que una cosa tenga que ver con la otra.

un saludo

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  fleetwood Mar 29 Jun 2010 - 14:32

Kapton escribió:Sinceramente, pienso que os la pongo morcillona cada vez que hablo... secret

No sabe, no contesta. Aplause
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Kapton Mar 29 Jun 2010 - 14:40

Roland escribió:Quizás, una de las cosas que sobran en los sistemas de sonido es tanta dinámica, cuanta más tengamos más forzamos los límites de los altavoces. El vinilo es menos dinámico que el CD, y también, menos agresivo, puede que una cosa tenga que ver con la otra.

un saludo
Yo he escuchado platos con más dinámica que fuentes digitales.
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Epos Mar 29 Jun 2010 - 17:24

La dinámica va en el disco. Depende de lo que haya querido hacer con ella el ingeniero de masterización en el estudio.
No hay más.
Da lo mismo que tengas en tu casa 30 o 300w de amplificación siempre que sea la que necesites.
Aprovechar al 100% toda esa dinámica (poca o mucha) que trae el disco depende de la acústica y de que los altavoces no distorsionen al spl que escuches a una distancia dada.

Saludos.

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  corbelli Mar 29 Jun 2010 - 18:01

Benibani escribió:Hola,

A más potencia (de la etapa de potencia), ¿tendremos mayor dinámica?


Sí. Al menos el rango dinámico del equipo de amplificación-cajas es mayor si la caja lo permite. Para un volumen ajustado en el potenciómetro, El SPL mínimo a escuchar viene dado por el ruido de fondo de la sala (pongamos 25 dB) en ese momento, el máximo SPL a escuchar viene dado por el SPL máximo que es capaz de entregar la caja en ese momento en la posición de escucha (pongamos 120 dB). Y con más potencia aplicada se puede conseguir un SPL mayor de una misma caja (siempre que no salga ardiendo en un "fortísimo" con el volumen retorcido a la derecha).

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Kapton Mar 29 Jun 2010 - 18:04

Y cuidado, las cajas llegan hasta un límite de SPL máximo a partir del cual no suenan más alto sino con más distorsión y reduciendo su dinámica. Digamos que es una línea que tiene un punto de inflexión.
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  trocri Mar 29 Jun 2010 - 18:43

Kapton escribió:
Roland escribió:Quizás, una de las cosas que sobran en los sistemas de sonido es tanta dinámica, cuanta más tengamos más forzamos los límites de los altavoces. El vinilo es menos dinámico que el CD, y también, menos agresivo, puede que una cosa tenga que ver con la otra.

un saludo
Yo he escuchado platos con más dinámica que fuentes digitales.

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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Fary Mar 29 Jun 2010 - 19:34

¿A más potencia más aceleración? normalmente sí, pero ¿un camión de 360 cv acelera más que un coche, por ejemplo un ibiza, de 150cv? yo creo que no, vamos que no. Y otra cuestión, para mí muy importante, ¿un coche de más potencia tiene más par motor y por tanto mejores recuperaciones? yo creo que no, vamos que no.

P.D perdón por la contestación pero estos últimos días he estado metido en foros de coches y todavía tengo mono.
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Mensaje  trocri Mar 29 Jun 2010 - 20:19

Fary escribió:¿A más potencia más aceleración? normalmente sí, pero ¿un camión de 360 cv acelera más que un coche, por ejemplo un ibiza, de 150cv? yo creo que no, vamos que no. Y otra cuestión, para mí muy importante, ¿un coche de más potencia tiene más par motor y por tanto mejores recuperaciones? yo creo que no, vamos que no.

P.D perdón por la contestación pero estos últimos días he estado metido en foros de coches y todavía tengo mono.

Ostras pues puestos a ello.
Una mujer de 25 tiene mas aceleración que yo? no, sobre todo si ella tiene 25.
Una mujer de 25 tiene mejores recuperaciones que yo? si, me cuesta reconocerlo que conste.
Aquí si que llegué a " UN PUNTO DE INFLEXIÓN "
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  FAYJE Mar 29 Jun 2010 - 23:24

Benibani escribió:Hola,

A más potencia (de la etapa de potencia), ¿tendremos mayor dinámica?

Yo creo que si

¿Realmente se va a notar más dinámica en el sonido, en una etapa de 200 + 200W que en una de 100 + 100W?
O la diferencia será una sutileza.

una sutileza no ,el doble..

Un saludo.

otro saludo.

p.d. De que dinamica hablais??
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  El Hombre del SACD Miér 30 Jun 2010 - 1:05

FAYJE escribió:
Benibani escribió:Hola,

A más potencia (de la etapa de potencia), ¿tendremos mayor dinámica?

Yo creo que si

¿Realmente se va a notar más dinámica en el sonido, en una etapa de 200 + 200W que en una de 100 + 100W?
O la diferencia será una sutileza.

una sutileza no ,el doble..

Un saludo.

otro saludo.

p.d. De que dinamica hablais??

Pos si, yo empecé hablando de dinámica en términos de electrónica clásica. Pero esto degenera que es una barbaridad.

Existe otra dinámica, la que se percibe de manera subjetiva cuando se analiza un equipo. Ésa, no hay quien la mida... Star Wars
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Mensaje  Enrike Miér 30 Jun 2010 - 6:36

trocri escribió:Una mujer de 25 tiene mejores recuperaciones que yo? si, me cuesta reconocerlo que conste
Bienvenido al club de los "cuarentones" Twisted Evil

Siempre puedes intentar solucionarlo con algun complejo vitamínico. Pero sobre todo que sea Krell, que las vitaminas Denon no recuperan tanto...........

Saludos,
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Kapton Miér 30 Jun 2010 - 7:47

Joder, es que Denon es... Console De lo malo lo peor.
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  Enrike Miér 30 Jun 2010 - 10:08

Si que es verdad, Kapton. Solo hay que escuchar los vatios tan poco dinámicos que da un Denon.

Rolling Eyes

Saludos,
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¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA? Empty Re: ¿A MAS POTENCIA, MÁS DINAMICA?

Mensaje  corbelli Miér 30 Jun 2010 - 10:26

Antonino escribió: La dinámica es mala, la dinámica es agresiva, no es buena tanta dinámica, y luego las voces, que tienen que ser dulces siempre, y son todos conceptos que no existen en música, en música no existen voces "dulces", la voz puede ser clara u oscura, bien o mal timbrada, grande o chica, bien o mal apoyada, con metal y brillo en los agudos o mate, aterciopelada, cristalina, opaca, entubada, carnosa y cuatro mil calificativos más, pero "dulce" no sé lo que es, se puede cantar cierto fragmento "con dolcezza", o "dolcemente", pero lo puede hacer cualquier tipo de voz, cualquier voz admite ser emitida con dulzura... Y que mucha dinámica es malo, cuando es precisamente el mayor defecto del sonido grabado... ¿No será que a muchos audiófilos no les gusta en realidad la música tal cual es, al natural, con toda su expresividad, y se conforman con un pálido sucedáneo?


Antonino

Cuanta razón tienes...Hay que ver lo que cuesta aceptar la cruda realidad con sus rangos dinámicos de más de 100 dB a través de una cápsula de giradiscos que la límita a 30-40 db incluso admitiendo que no agreda a nuestro oído ni a volúmenes altos de escucha.

Antonino escribió: No hay quien la mida porque no existe.

Las grabaciones sí tienen gradación dinámica, aunque sea mínima; las "electrónicas" no.

A la "electrónica clásica" le encanta utilizar términos de prestigio propios de otras disciplinas y ciencias, sobre todo si son de raíz griega, como "dinámica", "microdinámica", que ya es rizar el rizo, o "sinergia", todo para vender, pues no aportan nada a las propiedades de los aparatos.

Antonino
Los equipos tienen Rango Dinámico y es mensurable, pero no tienen microdinámica ni sinergia...

Al final disfruto leyéndote, pues me recuerda que a otras disciplinas y ciencias también les gusta usar los términos de prestigio propios de otras. Por ejemplo el término "ingeniería"; ahora la economía es ingeniería financiera, la biología ingeniería genética, la política ingeniería social, la física ingeniería nuclear, la informática ingeniería del software, y hasta la acústica es ingeniería acústica, pero es que la sociedad actual está impregnada de ingeniería. Que le vamos a hacer.

Lo que te decía...tienes más razón que un Saint

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