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FLAC SIN COMPRIMIR (uncompressed FLAC vs WAV)

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Mensaje  Eomer Sáb 26 Abr 2014 - 6:15

Si pero que ventaja da no comprimir los archivos de audio. De estar comprimido a no estarlo, es algo que no afecta al sonido, sin embargo en cuanto a capacidad de almacenamiento no es lo mismo. No le veo sentido.
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Mensaje  Jaime2010 Sáb 26 Abr 2014 - 11:23

polizon escribió:

La desventaja de archivos wav sin comprimir es que no admiten etiquetas o metadatos con el nombre del artista, nombre del album, etc. Y en estos flac sin comprimir si, y hay fuentes de audio muy puñeteras que no te dejan navegar por la biblioteca musical segun nombres de archivos y carpetas. Es el caso de la Olive4HD. Tiene un disco duro interno de 2 TB, espacio suficiente para tenerlo todo sin comprimir, pero los archivos que imporatas en wav te los clasifica como artitsta desconocido, titulo desconocido.

En realidad no es tan así, existe una definición o una manera de tagear los Wavs pero no es tan "estándar" como para que los programas reproductores los lean y lo entiendan. Mirar la sección Metadata del siguiente link http://wiki.audacityteam.org/wiki/WAV

Dicho lo anterior tampoco me hago problema de guardar en flac comprimido, nivel 5 creo es el default, sin pérdidas obviamente.
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Mensaje  Jaime2010 Sáb 26 Abr 2014 - 12:50

hmm no se para que meto en estos líos...

He editado un archivo WAV con audacity pero por alguna razón, graba, pero no todos los metadatos, en resumen se pierde Titulo del Disco, quedando como Unknown Title cuando lo uso desde MPD.

Con foobar, era que no ..., pude guardar los tags en el wav, MPD muestra el titulo del disco y nombre del artista, así como los otros tags bien.

En resumen sí se pueden guardar los tags en los .Wav
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Mensaje  pablopi Sáb 26 Abr 2014 - 14:50

polizon escribió:
Yo los disntintos niveles de compresion de FLAC no los entiendo bien, yo elijo el nivel de recompresion menor ( -0 ), por eso de que no me importa un mayor tamaño, y que se supone que a menor nivel de compresion menor tabajo de decodificación para el reproductor. Mayor simplicidad, posiblemente sea igual a mayor seguridad, menor posiblidad de error. Cuantos menos procesos haya implicados a la hora de interpretar y reproducir el audio, será mejor, digo yo.

El nivel de compresión FLAC incide claramente  en la velocidad de compresión:

FLAC SIN COMPRIMIR (uncompressed FLAC vs WAV) All-tracks-encode

En la de descompresión bastante menos:

FLAC SIN COMPRIMIR (uncompressed FLAC vs WAV) All-tracks-decode
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Mensaje  pablopi Sáb 26 Abr 2014 - 14:52

polizon escribió:Me he topado con varios hilos en los que se hable sobre formatos de audio comprimidos vs formatos no comprimidos. Yo no soy tecnico de sonido, pero si no tienes problemas de espacio, a mi me parece que los formatos sin comprimir ahorran trabajo y memoria a la fuente digital de audio, evitando posibles errores de codificacion-decodificación.

...y también causan un mayor estrés en el sistema de E/S del reproductor (sea local, como un HD, o remoto, a través de la red).

En mi opinión da exactamente igual, no va a haber ninguna diferencia en cuanto a la calidad percibida, a menos que el decodificador empleado esté "roto" de algún modo.

Puestos a emplear formatos no comprimidos quizás sería preferible AIFF a WAV, puesto que sí soporta metadatos de un modo creo que más estandarizado.
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Mensaje  pablopi Sáb 26 Abr 2014 - 17:01

polizon escribió:

Bueno, gracias por los datos aportados. Lo de que los formatos sin comprimir producen un mayor estress en la reproduccion no lo entiendo muy bien.

Bueno, realmente no creo que nada ni nadie vaya a estresarse hasta extremos que afecten al sonido  Wink.

Lo que quería decir es que, del mismo modo que tú comentabas que la CPU del sistema de reproducción tiene que trabajar más al descomprimir audio comprimido, hay que transferir más datos desde el disco duro o a través de la red en el caso de que se opte por un formato no comprimido, simplemente porque los archivos pesan más. Eso supone una mayor actividad de entrada / salida de datos que afectará a los microcontroladores, procesadores de E/S o circuitos, en general, que se encargan de ello.
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Mensaje  pablopi Sáb 26 Abr 2014 - 18:18

polizon escribió:
Un formato interesante es el propio del iTunes Store, con extensión m4a. No es propiamente lossless, pero haria falta un oido muy fino para notar la diferencia, incluso en un buen equipo.

Los archivos con extensión m4a pueden ser de dos tipos:

- Archivos codificados en AAC, que es un formato de compresión con perdidas similar a mp3 pero más eficiente.
- Archivos codificados en ALAC (Apple Lossless), similar a flac (con compresión sin pérdidas), aunque quizás pelín menos eficiente.

No estoy seguro, pero los de la tienda de iTunes son del primer tipo.
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Mensaje  pablopi Sáb 26 Abr 2014 - 19:10

polizon escribió:

Yo creo que los archivos de iTunes Store (y la copia que ponen en iTunes Mach) son del primer grupo, osea lossy. Sin embargo el espectrograma de un archivo de iTunes Store, y el equivalente en un formato lossless es practivamente el mismo, mientras que comparandolo con un mp3 se nota claramente como se reduce bruscamente la amplitud de la onda.

Depende mucho de la compresión utilizada. Yo hice hace algún tiempo una comparativa con flac y mp3:

http://takerna.blogspot.com.es/2012/02/mp3-vs-flac.html
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Mensaje  Eomer Vie 9 Mayo 2014 - 20:01

Lo tengo muy claro. Archivos FLAC CON COMPRESIÓN.
En 30 años cacharreando y quemando ordenadores, he aprendido que hay dos clases de discos duros. Los que se han llenado completamente y los que se van a llenar completamente.
 Very Happy 
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Mensaje  remenor Vie 19 Sep 2014 - 20:51

No es necesario ser un programador para crear Flac 'sin comprimir' , basta con usar un par de opciones indocumentadas del codificador FLAC 'normal'. Comprobado personalmente:
Código:
-l 0 --disable-constant-subframes --disable-fixed-subframes --no-seektable -b 4608

Los datos obtenidos son idénticos a los de dBpoweramp.
Se sirve de algunos 'truquillos' para que el archivo sea de un tamaño similar al WAV original (por ejemplo elimina los puntos de búsqueda en los metadatos...), pero aún así la tasa de bits es mayor al archivo 'original' (y el archivo es un poco más grande). Son cuestiones propias de un formato lossless que está pensado para:
-Primero, analizar la señal  
-Después, procesar la señal producto de ese análisis. El primer paso es un predictor de orden prácticamente -no exactamente- 0.
Al parecer, por esto último el tamaño y la velocidad de bits no son idénticos al flujo PCM original. DBpoweramp sostiene que es un error del software de reproducción!!! Pero si lo analizamos con shntool (fantástico programa) vemos que realmente el flujo de datos PCM está 'comprimido' (entiendase: procesado por sólo un predictor) y tiene un tamaño mayor que el original (en general con una relación de 1,0007 a 1)
Supongo que el consumo de CPU será menor en algún caso (no en el mío: consume lo mismo que FLAC 0 y más que WAV o AIFF) o que sonará mejor en algún sistema...

remenor

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