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¿Qué DAC entre 50 y 350€?

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Mensaje  prom Miér 29 Ene 2014 - 18:31

Saludos compañeros, ante la pérdida de mi pequeño DAC Muse TDA1543x4 me embarco en la búsqueda de un nuevo DAC ¿Alguien me echa una mano? Con el permiso del respetable copio el tostón que ya he puesto en otro foro que queda aquí cerquita:

"Buenas tardes compañeros, ante la reciente pérdida de uno de los canales del pequeño DAC del que estaba disfrutando me veo en la necesidad de adentrarme en el proceloso mundo de los DAC’s ¡y sin salvavidas! :juer: Mundo que me es tan extraño y desconocido como lo es el esquí de alta montaña para un beduino.

Ante semejante tarea he empezado a leer, buscar, releer…
…y cuanto más leo, más me pierdo…

Es por eso que requiero de vuestra inestimable ayuda para que la búsqueda llegue a buen fin, os cuento:

Prejuicios:

Desde que oí hablar de esto de los DAC’s siempre tuve la impresión de que en la importancia relativa de la calidad musical no andaban en un puesto muy predominante. Casi todo el mérito se lo he dado siempre a las cajas en primer lugar con un 60% del mérito y el ampli con un 30%, el 10% restante a repartir entre fuente, cables y accesorios en medida exponencialmente decreciente (Dejo intencionadamente fuera de este reparto dos factores que considero de suma importancia, quizás los que más, el factor sala o espacio de escucha y el factor combinación adecuada de elementos y un tercero no ausente de polémica, la sugestión ).

Experiencia previa:

Casi nula, el cacharrín que se me ha jod*… …estropeado, ha sido el único DAC autónomo que he probado y era un barato (sobre 40€ envío incluido) Muse TDA1543x4, a mí me gustaba, pero claro, tampoco tenía con qué comparar. El equipo en el que se intercalaba empezaba con un miniportátil no muy potente, seguía con el Muse (conectado a través de una interfaz que pasaba de USB a coaxial) el cual llevaba el sonido a un bello Audio Analogue Puccini SE que se encargaba de mover unas cajas Vellini Athenea hechas por Celestino al que ya muchos conoceréis de otros foros (y también de este si no me equivoco ) (El comentario tachado era para el otro foro, en este foro Celestino no necesita presentación, jeje)

Presupuesto:

Pues teniendo en cuenta que no soy ni abogado de éxito, ni médico de reconocido prestigio, ni príncipe, ni dentista… más bien poco, entre los 30 del Muse y unos 350€.

Pretensiones:

Encontrar en un rango de entre 50 y 350 euros la compra maestra, la mejor relación calidad/prestaciones/precio, algo que no desmerezca lo que ya tengo pero que tampoco sea una inversión desaprovechada. El Muse del que partía cuesta sobre los 40 euros, si manteniendo el resto del equipo como está no voy a obtener una sustancial mejora con respecto al pequeño Muse, pos me compro otro Muse y santas pascuas ¿no? Pero si vosotros que sabéis de esto mucho más que yo estimáis que el Muse era un lastre para el resto del equipo y que el punto de equilibrio con ampli y cajas estaría en una mayor inversión pues me lo hagan saber, oiga, que yo me dejo aconsejar con mucho gusto. Si dentro de ese presupuesto además de un DAC coj***do, viene con una buena toma de auriculares, pues además de comprarlo hasta me bailo una sardana, ¡ole, ole!

Candidatos:

Pues estoy abierto a casi cualquier cosa, desde DAC's pequeñitos como el HRT microstreamer, dragonfly 1.2, hasta cositas más gorditas como el Musical Fidelity M1, el MF v90, el V-DACII, ¿Y qué tal los Audio-gd que puedan entrar en precio? En whathifi ponen como gloria bendita el irDAC pero se sale un pico del presupuesto. Me valñen nuevos y de mercadillo siempre que sea forero de confianza.

Pues creo que nada más, saludos, abrazos, besitos y abrazos otra vez y por favor, opinad, opinad, opinad. ¡Ah, y gracias! ^-^"

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Mensaje  javiclas Miér 29 Ene 2014 - 18:53

Si puedes encontrar el Musical Fidelity en tu rango de precios, será una opción muy acertada, pero intenta que sea el de segunda generación, da un sonido cálido, nada analítico, sonido con cuerpo y salidas balanceadas, además de buena construcción.
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Mensaje  JorgeBCN Miér 29 Ene 2014 - 19:04

Hola,

Yo compraría de segunda mano si solo quieres enchufar tu PC por USB, por aquí te aconsejarán bien

No puedo aconsejarte por que solo tengo experiencia en 3 DACs, el primero un Muse parecido al tuyo, el cual tal como lo recibí fue para lanzarlo a la basura. Después tuve el famoso SMSL SD-1955 (que ahora dicen que hay una nueva versión 2014, lo cual creo que no es cierto), que por su precio / calidad vale la pena, pero se estropeó en nada y a muchos les pasó lo mismo, no te lo recomiendo por su calidad de fabricación, pero si sonido/precio. Y ahora compré a un forero de aquí uno usado, el  Cambridge Audio DracMagic, el primero de la serie (creo que hay tres modelos) y estoy muy contento http://www.stereophile.com/digitalprocessors/cambridge_audio_azur_dacmagic_da_converter , partiendo que me lo vendió con su caja original por 100 euros, así que si pillas alguno de algún forero que venda, es una buena opción.


De lo demás no te puedo decir por que no he escuchado ninguno más.

Saludos
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Mensaje  ciudadano Miér 29 Ene 2014 - 19:36

Te recomiendo por relación calidad precio: Native Instruments AUDIO 2, que debe rondar los 100 euros o menos. Yo tengo el AUDIO 2 DJ versión anterior que ya no uso y voy a poner en venta, ya que lo sustituí por un Musical Fidelity M1DAC.

Te diré que el lógicamente es superior el MF, pero el AUDIO 2 por ese precio es una auténtica ganga, el sonido es impresionante, a mi me lo recomendó gente que se dedica al sonido profesional, y lleva convertidores de calidad. Está orientado para DJ, pero le conectas el cable (incluido) jack a rca a tu ampli y vas a ver lo que es capaz de dar. Te paso link.

http://www.native-instruments.com/en/products/traktor/dj-audio-interfaces/traktor-audio-2/

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Mensaje  prom Miér 29 Ene 2014 - 22:23

Muchas gracias por las respuestas.

javiclas ¿a cuál te refieres, al M1DAC o al v90?

Jorge, gracias por compartir tu experiencia, sí que me sirve, especialmente lo que comentas de la calidad de construcción de SMSL, según he leído por ahí, SMSL tiene una segunda linea de mayor calidad vmv de la cual creo que hay un hilo en el compra/venta, la verdad es que me despiertan cierta curiosidad, el cambridge audio he leido por ahí que los últimos modelos no están mal pero que a precios similares los hay mejores, seguiré investigando.

Ciudadano, me apunto el dato, este que comentas no lo había oído nunca, le echaré un vistazo.

Hay cosillas en este mundo de los DAC's que me llaman la atención, por ejemplo, la diferencia de tamaños entre, por ejemplo, el pequeñísimo Dragonfly y el Musical Fidelity M1DAC, sin embargo ambos han cosechado buenas críticas casi por igual (y su precio no está directamente relacionado con su tamaño) ¿Cómo puede un DAC tan pequeñito tener una calidad de audio similar a la de otros equipos que por tamaño pueden disponer de componentes sin una limitación de espacio tan grande y que por lo tanto sus diseñadores disponen de un mayor grado de libertad para elegir componentes?


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Mensaje  javiclas Jue 30 Ene 2014 - 0:07

No me refiero al V90, me refiero a las dos versiones que tiene el M1 DAC, el principal cambio, es que por la entrada USB, la primera versión sólo admitía 16/44 , y la segunda versión por USB, admite 24/96, creo que también se mejoró la fuente de alimentación.

Tienes en compraventa un Rega Dac, que tiene un sonido muy cálido, pero se te va un poco de presupuesto.

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Mensaje  javiclas Jue 30 Ene 2014 - 0:35

Si te fijas bien, hay una diferencia en la numeración de las distintas resoluciones.

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Mensaje  JorgeBCN Jue 30 Ene 2014 - 17:54

La diferencia de tamaño, pienso que es por que unos llevan la fuente de alimentación interna y potente y otros la llevan externa, incluso pudiera ser que unas sean conmutadas y otras lineales.

Saludos
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Mensaje  prom Jue 30 Ene 2014 - 23:58

javiclas escribió:  No me refiero al V90, me refiero a las dos versiones que tiene el M1 DAC, el principal cambio, es que por la entrada USB, la primera versión sólo admitía 16/44  , y la segunda versión por USB, admite 24/96, creo que también se mejoró la fuente de alimentación.

Tienes en compraventa un Rega Dac, que tiene un sonido muy cálido, pero se te va un poco de presupuesto.


uf, el m1 nuevo se me va claramente y de segunda mano creo que también, sólo llegaría a los 350€ en caso de que hubiera una diferencia tremenda con respecto a los de 250€ como el dacmagic100

JorgeBCN escribió:La diferencia de tamaño, pienso que es por que unos llevan la fuente de alimentación interna y potente y otros la llevan externa, incluso pudiera ser que unas sean conmutadas y otras lineales.

Saludos

¿Debo entender entonces que los "grandes" son mejores? Es que me llama la atención que algunos pequeños cuestan lo mismo que otros de mayor tamaño y se me plantea la cuestión de si en esto de los DAC's "el tamaño SÍ importa" (o no).


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Mensaje  Andrews11 Vie 31 Ene 2014 - 6:51

Yo tengo dos hrt el microstreamer y el music streamers 2 vamos el rojo.este ultimo es espectacular lo conecte a una torre acer y a un denon y es impresionante la mejoria de sonido ponle un cable usb ww ultraviolet y un rca qed profile stereo y te sale todo x menos de 300 eur

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Mensaje  javiclas Vie 31 Ene 2014 - 15:14

Prom:
"uf, el m1 nuevo se me va claramente y de segunda mano creo que también, sólo llegaría a los 350€ en caso de que hubiera una diferencia tremenda con respecto a los de 250€ como el dacmagic100"


Una pena, el M1 versión nueva estuvo en Amazón a 312 Euros.
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Mensaje  prom Sáb 1 Feb 2014 - 2:41

Andrews11 escribió:Yo tengo dos hrt el microstreamer y el music streamers 2 vamos el rojo.este ultimo es espectacular lo conecte a una torre acer y a un denon y es impresionante la mejoria de sonido ponle un cable usb ww ultraviolet y un rca qed profile stereo y te sale todo x menos de 300 eur

Gracias Andrews, según lo que comentas ¿el streamer 2 es mejor que el microstreamer? Pues es bueno saberlo, era una de las dudas que quería despejar, gracias.
En cuanto a lo del cable, la verdad es que soy un poco reacio a gastarme ese dinero en un cable, soy escéptico por naturaleza, pero de mente abierta así que dudo de todo aunque estoy abierto a cambiar de opinión, lo que pasa es que preferiría probar antes de gastarme lo que cuestan esos cablecitos.

javiclas escribió:
 Una pena, el M1 versión nueva estuvo en Amazón a 312 Euros.

 shock 2 wallbash pray Ahora creo que está a 599 y por ese precio los de whathifi dicen que el Arcam irDAC lo supera (por 100 euros menos en realidad). ¿Habría mucha diferencia entre el M1 y el DacMagic100? Lo pregunto por si encontrara el M1 de segunda mano a buen precio, si sería mejor que un DacMagic a 250€ nuevo. Imagino que juegan en ligas distintas ¿no?

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Mensaje  ciudadano Sáb 1 Feb 2014 - 13:24

Yo tengo el M1DAC de MF y tiene un sonido muy sutil, compensado, los graves más definidos y suaves, sin estridencias. La fuente de alimentación es importante y este la lleva integrada, con su cable de red para conectar como cualquier aparato HI-FI de calidad. Deciros que tengo un reproductor NAD565bbe que ronda los 800 euros y hace mejor conversión el M1DAC utilizando el NAD como transporte. Tan es así que hice la pueba de utilizar un blu ray de sony de 79 euros como transporte conectado por coaxial-digital a M1DAC y no hay ninguna diferencia de sonido, suela igual el transporte del nad 800 EUROS que del blu ray 79 EUROS.Vamos que lo he quitado mi me he quedado como única fuente el Blu Ray+M1DAC. Con respecto a los cables, me compré uno supuestamente audiófilo el USB Wire Word 107 euros de 7 metros y no hay ninguna direferencia con el anterior de 5 metros y de 25 euros marca DeLok que trae incorporado amplificador de señal, muy buena calidad la de esta marca. Mi experiencia en cuanto al cable USB no he notado ninguna. Distinto es los cables de Audio RCA Sí cambia el sonido de uno a otro, M1DAC conectado con Van den Hul 102 hibrid RCA a ampli Moon i.5 (40W) con respecto al wire word RCA solstice. El van den Hul suena más cálido, con más grave más suave, el wire word más brillante un sonido más abierto, por lo tanto sí hay diferencias en cables RCA, todo depende del resto del equipo, en el mio suena mejor el van den hul para mi gusto. Insisto en la recomendación anterior del Native Instrumens AUDIO 2  que vale 100 euros, a no se que tengas un equipo de nivel, no vas a  notar diferencias entre el M1DAC o el Native Instrument.

Saludos.

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Mensaje  javiclas Sáb 1 Feb 2014 - 14:54

Hola Prom, del Dac Magic sólo escuché el de primera generación, y no era tan bueno como el M1, el Dac Magic Plus no le he oído, por lo que no puedo opinar.
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Mensaje  josera Sáb 1 Feb 2014 - 17:02

Hola,

me sumo al M1 DAC y por si te sirve de ayuda te dejo este link

http://www.ebay.es/itm/Musical-Fidelity-M1-DAC-/171216553668?pt=UK_Sound_Vision_Other&hash=item27dd4d46c4

Saludos
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Mensaje  prom Lun 3 Feb 2014 - 23:23

ciudadano escribió:Yo tengo el M1DAC de MF y tiene un sonido muy sutil, compensado, los graves más definidos y suaves, sin estridencias. La fuente de alimentación es importante y este la lleva integrada, con su cable de red para conectar como cualquier aparato HI-FI de calidad. Deciros que tengo un reproductor NAD565bbe que ronda los 800 euros y hace mejor conversión el M1DAC utilizando el NAD como transporte. Tan es así que hice la pueba de utilizar un blu ray de sony de 79 euros como transporte conectado por coaxial-digital a M1DAC y no hay ninguna diferencia de sonido, suela igual el transporte del nad 800 EUROS que del blu ray 79 EUROS.Vamos que lo he quitado mi me he quedado como única fuente el Blu Ray+M1DAC. Con respecto a los cables, me compré uno supuestamente audiófilo el USB Wire Word 107 euros de 7 metros y no hay ninguna direferencia con el anterior de 5 metros y de 25 euros marca DeLok que trae incorporado amplificador de señal, muy buena calidad la de esta marca. Mi experiencia en cuanto al cable USB no he notado ninguna. Distinto es los cables de Audio RCA Sí cambia el sonido de uno a otro, M1DAC conectado con Van den Hul 102 hibrid RCA a ampli Moon i.5 (40W) con respecto al wire word RCA solstice. El van den Hul suena más cálido, con más grave más suave, el wire word más brillante un sonido más abierto, por lo tanto sí hay diferencias en cables RCA, todo depende del resto del equipo, en el mio suena mejor el van den hul para mi gusto. Insisto en la recomendación anterior del Native Instrumens AUDIO 2  que vale 100 euros, a no se que tengas un equipo de nivel, no vas a  notar diferencias entre el M1DAC o el Native Instrument.

Saludos.

Muy interesante lo que cuentas del cable USB, a mí por ahora me cuesta entrar al tema de los cables, entre que no me sobra el dinero y que en las pocas experiencias que he tenido no he notado diferencias pues... uno relativamente sencillo, tampoco es que vaya a poner el del "todo a 100".

javiclas escribió:  Hola Prom, del Dac Magic sólo escuché el de primera generación, y no era tan bueno como el M1, el Dac Magic Plus no le he oído, por lo que no puedo opinar.

Gracias javiclas, esos datillos que dais entre unos y otros de verdad que ayudan a dibujarse el panorama de dónde está más o menos cada cosa. Desde luego ambos, M1 y Dacmagic, gozan de una tremenda popularidad.

josera escribió:Hola,

me sumo al M1 DAC y por si te sirve de ayuda te dejo este link

http://www.ebay.es/itm/Musical-Fidelity-M1-DAC-/171216553668?pt=UK_Sound_Vision_Other&hash=item27dd4d46c4

Saludos

Muchas gracias josera, tomo nota, con los gastos se pone en 370 y algo, comparado con los más de 600 a que se pone con envío en muchas webs está muy bien, la verdad.

Muchas gracias a los tres por aportar vuestras experiencias.

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