Música antigua

Academia del Piaccere

les vi en directo y son una pasada,frecos,alegres,y sin duda virtuosos



un abrazo
luis

Hola a todos.

Aquí os dejo esta curiosidad de Solage, un músico extraño y oscuro del que apenas se sabe nada, salvo que parece ser murió sobre 1403.

la composición se titula;
                                              fumeux fume par fumée

                    y la traduccción es algo así:
                               El fumador echa humo por humo,
                               en humosa especulación.
                               Así impregna de humo su pensamiento.
                               El fumador echa humo por humo.
                               Pues le sienta bien fumar
                               hasta conseguir su intención.
                               El fumador echa humo por humo,
                               en humosa especulación.




Y yo me pregunto que fumaban, si el tabaco llego a Europa un par de siglos despues.

Saludos

Cuando uno va retrocediendo en el tiempo con la música, desde lo que hoy llamamos “música clásica” más se nota que nos acercamos al tronco común de todas las músicas, del que salen las ramas actuales de la tradición clásica y la tradición popular. Y ya que sale el tema del tabaco y otras hierbas placenteras, la verdad es que la música en sí misma sin ser una droga en sentido estricto, sí es una vía de alteración de la consciencia, después de todo. La música siempre está en “las celebraciones”, ya sean en conexión litúrgica con Dios o en conexión con la naturaleza. Agradecemos con música las cosechas, danzamos para que llueva o para honrar al sol, y después del duro trabajo en el campo, los aldeanos se reúnen para celebrar la abundancia. San Juan ya dijo que Dios era “la palabra”, y es cierto que “la palabra” creo la humanidad, pero estoy convencido de que la música estuvo también en el nacimiento de la palabra, y evolucionaron en paralelo, nos fueron humanizando ambas poco a poco, siempre juntas poero no revueltas, pues cada una tiene su función. Todos nos damos cuenta de que allá donde no nos sirven las palabras, nos comunicamos con música.

Y todo este rollo me viene a la mente porque Bustillo nos pone algo de "la Academia del piaccere" que, además, es una "Folia", danza alegre... En francés "Folie" es, directamente, "locura"; en gallego tenemos "foliada", que viene a ser originariamente una fiesta campesina, por extensión cualquier danza o canto empleada en esas fiestas. Y Ant57 nos remite a fumadores medievales que no conocían el tabaco... En fin, entre la foliada, es decir, la “carallada” o juerga, y el trance de hierbas varias, se nos cuela la música, sin la cual ninguna vivencia placentera, mística o profana, estaría completa.

PD: PReciosa folía, señor Bustillo

De acuerdo contigo jeremías.

La música se ha utilizado en muchas culturas  para provocar el trance y trascender el mundo físico, sola o casi siempre con "una pequeña ayudita" de la química.

Y que serian las celebraciones sin ella?. Realza nuestra alegría, y dota nuestro dolor de tales características que convierte, en cierta medida, la tragedia personal, en patrimonio de toda alma humana.
La primera vez que oí el famoso aria de la pasión según San Mateo, erbame dich. Mis ojos se empañaron y pensé; Es la humanidad entera la que llora a través de los ojos de Pedro. Es decir; de la música con que Bach hacía llorar a Pedro y por extensión a todos nosotros.

Seguro que sabes que ciertos lingüistas defienden que la música fue antes que el lenguaje. Incluso en un hilo de por aquí, yo (que no soy ninguna eminencia en nada) comenté que pensaba que los animales también utilizan cierto tipo de música y danzas para sus celebraciones, que no son tan diferente de las nuestras (apareamiento, nacimiento, muerte, conquista del poder). Esto, todo hay que decirlo, provoco cierto recochineo entre algunos.

Pero si te fijas en el lenguaje de ciertos animales, no utilizan palabras para comunicarse, sino sonidos con diferentes "entonaciones"  por lo que no sería tan descabellado decir que en la comunicación, la música precedió a la palabra.

De ahí tal vez lo que dijo, no recuerdo que músico, de que "la música expresa cosas que las palabras no pueden"

Y otra cosa mas en la que estamos de acuerdo: La folia de Bustillo ¡PRECIOSA!

Saludos

Ant 57 escribió:

Seguro que sabes que ciertos lingüistas defienden que la música fue antes que el lenguaje. Incluso en un hilo de por aquí, yo (que no soy ninguna eminencia en nada) comenté que pensaba que los animales también utilizan cierto tipo de música y danzas para sus celebraciones, que no son tan diferente de las nuestras (apareamiento, nacimiento, muerte, conquista del poder). Esto, todo hay que decirlo, provoco cierto recochineo entre algunos.

Pero si te fijas en el lenguaje de ciertos animales, no utilizan palabras para comunicarse, sino sonidos con diferentes "entonaciones"  por lo que no sería tan descabellado decir que en la comunicación, la música precedió a la palabra.

De ahí tal vez lo que dijo, no recuerdo que músico, de que "la música expresa cosas que las palabras no pueden"

Saludos

Estoy convencido de eso, aunque, desde luego, con la matización de que esas manifestaciones primitivas tendríamos que denominarlas como una "pre-música", claro.
No es tan difícil deducir el contexto previo al lenguaje, ya que en el propio desarrollo de cada individuo humano actual tenemos inscrita la evolución de la especie.
Antes de que el niño se constituya como ser parlante, se comunica ya desde el nacimiento, y lo hace desde el primer momento a través del llanto. Poco a poco modula su llanto en función del tipo de demanda. Pero es que también es sensible de forma diferenciada a los distintos estímulos sonoros. El ejemplo paradigmático es la nana. Si fueramos seres parlantes ya desde el minuto cero, las madres apelarían al raciocinio y les dirían a sus retoños: "Ahora es la hora de dormir, no tienes nada que temer, estás tranquilo y es bueno que duermas", jejej. Pero es evidente que la mamá actual buscará en el repertorio una cancioncilla que transmita por vía distinta de la razón esas sensaciones, acción que ya emplearía, antes de la cultura, la mamá primitiva prehumana, que antes de que tuviera tradición musical y repertorio popular, entonaría cualquier vocalización suave, repetitiva y con la cadencia apropiada para inducir el relax y el sueño a su prole.
Esa es la vía de la música, la comunicación por inducción...

Hola a todos.

El tema de esta conversación, aparte de apasionante, es de tal riqueza y admite tantos matices que daría para otro hilo.

Así que volviendo a este hilo, os dejo un par de versiones, de las muchas existentes, de esta hermosa canción de Dufay (esto podría abrir otro debate - estéril emho - sobre como sonaría realmente la música de aquella época)

Su titulo: Adieu ces bons vins de Lannoys.
En español mas o menos: Adios esos buenos vinos de Lannoys  (anda que vaya fama voy a pillar).







Una es polifónica y la otra no. A ver que os parecen.

Saludos.
Antonio

luis

luisbustilloojeda escribió:


luis

Delicioso Luis.

Gracias. Un saludo!

Ant 57 escribió:Hola a todos.

El tema de esta conversación, aparte de apasionante, es de tal riqueza y admite tantos matices que daría para otro hilo.

Así que volviendo a este hilo, os dejo un par de versiones, de las muchas existentes, de esta hermosa canción de Dufay (esto podría abrir otro debate - estéril emho - sobre como sonaría realmente la música de aquella época)

Su titulo: Adieu ces bons vins de Lannoys.
En español mas o menos: Adios esos buenos vinos de Lannoys  (anda que vaya fama voy a pillar).







Una es polifónica y la otra no. A ver que os parecen.

Saludos.
Antonio

Buen aporte compañero,

esta música está muy por descubrir aún, entre que se ha perdido gran parte de ella y que tiene un sector de oyentes muy concreto, la música antigua es todo un "diamante en bruto". Por cierto, ambos son polifonía, lo contrario sería monodía, como el canto gregoriano, una única melodía cantada al unísono por varias voces o sólo por una. Quizás podríamos hablar en el segundo caso que nos muestras de monodía o monofonía acompañada (voz más acompañamiento) aunque éste estilo aparece en Italia en el siglo XVI, lo correcto para hablar de monodía sería una única melodía, sea cantada o no por varias voces sin acompañamiento.


Saludos.

musicalfidelity escribió:


Delicioso Luis.

Gracias. Un saludo!

Me alegra verte por aqui Jacob

luis

Cuatro años sin Montse. Se te echa mucho de menos, mucho mucho. Dedicado a su memoria y a Luis Bustillo que sé que le gustará.

Abrazos.

[quote="musicalfidelity"]Cuatro años sin Montse. Se te echa mucho de menos, mucho mucho. Dedicado a su memoria y a Luis Bustillo que sé que le gustará.

Abrazos.

Preciosa voz y preciosa mujer. Se me hace difícil pensar que ya hace cuatro años...

musicalfidelity escribió:Cuatro años sin Montse. Se te echa mucho de menos, mucho mucho. Dedicado a su memoria y a Luis Bustillo que sé que le gustará.

Abrazos.

muchas gracias Jacob



un abrazo
luis

juanca escribió:

musicalfidelity escribió:Cuatro años sin Montse. Se te echa mucho de menos, mucho mucho. Dedicado a su memoria y a Luis Bustillo que sé que le gustará.

Abrazos.

Preciosa voz y preciosa mujer. Se me hace difícil pensar que ya hace cuatro años...

Única, así es.

- Seguramente ya lo sabreis , pero lo publico por si acaso

Lo podeís ver completo en la pag. MusicaAntigua.com



Jordi Savall fue galardonado el pasado 29 de marzo con el Doctorado Honoris Causa en la Universidad de Utrecht.

Savall es uno de los cuatro intelectuales condecorados este año por dicha Universidad, junto al sociólogo Robert J. Sampson, el biólogo marino Sybil Seitzinger y la arquitecta Francine Houben.

Savall recibió a finales de diciembre de 2015 la Medalla de Oro del Círculo de Bellas Artes.

Alguien dijo, si no existiera tendríamos que inventarlo


saludos

luis

joer que hacia mucho que no ponia uno
un saludo
luis

luisbustilloojeda escribió:

joer que hacia mucho que no ponia uno
un saludo
luis

Casi oculto entre su percusión se puede ver al gran Pedro Estevan

Saludos

Aquí con la hija de Saball y Montse.



Saludos.

Y para terminar, por ahora, esta joyita

muchas gracias Jacob,
aprovecho para mandarte un fuerte abrazo
luis

Luis, tenemos abandonado el hilo, esto no puede ser.

Os dejo a mi contratenor favorito (Alfred Deller), cantando junto a su hijo una pieza del gran Purcell "Sound of trompet"

¡Que la disfrutéis!

Saludos.