Esas paginas para descargar cultura leible

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Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  sergio75 el Jue Nov 08, 2012 2:35 pm

Pues como ya tenemos un hilo donde descargar musica, he pensado seria buena idea otro con paginas donde descargar ebooks (piratilla que es uno Smile (pobre pa los amigos Embarassed )), yo ultimamente y que valga para empezar estoy descargando bastante de esta...

http://epubgratis.me/

Tiene una calidad muy buena avisandote cuando pueden contener errores y cuando estan revisados, ademas aparte de ser torrent, tienen un sistema de descarga directa si estamos con el movil o cualquier dispositivo android.
Bueno a ver si nos animamos y ponemos una buena base con los libros como con la musica.
Saludos.

sergio75
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  GSeoane el Jue Nov 08, 2012 2:40 pm


Siento no apoyar la incitaba Sergio, y no me agrada que la administración no haga nada ante nada que publicite algo ilegal. Lo relevante es que de esto vive honradamente mucha gente, mucha muy humilde, desde el que vede el papel al linotipista, a mucha gente más, así acabamos con sus ingresos, con sus derechos, y con la cultura, lo que quede será peor, y nos empobrecerá a todos. Es mejor no hacerlo, en no velar por lo derechos de los demás ya hemos ahondado bastante, así estamos. Hay que hacer lo contrario. Siento una opinión tan franca.

Un saludo muy cordial Sergio.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  sergio75 el Jue Nov 08, 2012 2:54 pm

GSeoane escribió:
Siento no apoyar la incitaba Sergio, y no me agrada que la administración no haga nada ante nada que publicite algo ilegal. Lo relevante es que de esto vive honradamente mucha gente, mucha muy humilde, desde el que vede el papel al linotipista, a mucha gente más, así acabamos con sus ingresos, con sus derechos, y con la cultura, lo que quede será peor, y nos empobrecerá a todos. Es mejor no hacerlo, en no velar por lo derechos de los demás ya hemos ahondado bastante, así estamos. Hay que hacer lo contrario. Siento una opinión tan franca.

Un saludo muy cordial Sergio.

Para eso hay opininones diferentes, y da gusto que te lleven la contraria de una forma tan educada como la tuya, a ver si cunde el ejemplo.
A cada uno le toca vivir su momento, yo actualmente lo estoy pasando mas que mal economicamente, cobro menos de la mitad que hace unos años (y encima tengo que estar contento que hay mucha gente en paro), los libros como la musica (cosas que siempre he comprado) no se han bajado de la burra, considero indecente que cobren los precios que piden sin tener en cuenta la situacion de mercado, te aseguro que a mi me ponen los libros y la musica a un precio normal (6 euros por ejemplo, y ya ganarian) y volvere a comprar ya que me gusta tenerlos originales, que hagan un esfuerzo por ajustarse al mercado y empezaremos a comprar de nuevo, de momento o me llegan tiempos mejores o lo tengo totalmente prohibido so pena de llegar a fin de mes.
Siento no compartir opinion contigo en este caso, ya que ademas como sabes te tengo bastante afecto, pero no me queda otra, como a muchos otros tristemente.
Saludos.

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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  GSeoane el Jue Nov 08, 2012 3:49 pm


Lo mismo digo Sergio (el aprecio es mutuo), y espero que la cosa mejore. Un cordial saludo de mi parte.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  Alex el Jue Nov 08, 2012 4:19 pm

GSeoane escribió:
Siento no apoyar la incitaba Sergio, y no me agrada que la administración no haga nada ante nada que publicite algo ilegal. Lo relevante es que de esto vive honradamente mucha gente, mucha muy humilde, desde el que vede el papel al linotipista, a mucha gente más, así acabamos con sus ingresos, con sus derechos, y con la cultura, lo que quede será peor, y nos empobrecerá a todos. Es mejor no hacerlo, en no velar por lo derechos de los demás ya hemos ahondado bastante, así estamos. Hay que hacer lo contrario. Siento una opinión tan franca.

Un saludo muy cordial Sergio.

Discrepo con educación... yo leo en el iPad y preferiblemente en formato epub... era de los que juraba por mis hijos que nunca-jamás me pasaría al libro electrónico, que si el papel por aquí, y por allá, que si la sensación del libro físico, el olor, etc,etc... y desde que leí el primero en epub, se acabó para siempre el libro en papel.

Sin embargo, soy plenamente consciente de lo que tú dices, y si el libro que estoy leyendo se vende en las tiendas, lo compro, lo pongo en mi biblioteca (precintado, sin abrir) y ahí se queda... entiendo que es lo correcto.

Por otro lado, discrepo en el enfoque y forma de actuar de los profesionales del libro: les guste o no, el futuro va por el libro electrónico. No hay otra. Y pretender bombardear el mercado español, limitando las ediciones digitales, encareciéndolas a niveles absolutamente absurdos, no van a llegar a ningún lado. Todo lo contrario... acción y reacción. Si publicas un libro en papel, y no en digital, la mayoría (solo por jorobar) nos lo vamos a bajar en digital y te vas a quedar con las ganas de venderlo en papel... o tempora o mores... Un ejempo: la última entrega de la saga Canción de Hielo y Fuego (Juego de Tronos). El propietario de los derechos en España se niega a vender la edición digital... y muchos exigimos que exista... conclusión: varios foreros de la página indicada más arriba se han pegado un curro de narices y han generado ellos solitos la edición digital (gratis por supuesto)... es una verguenza desde mi punto de vista.

Yo tengo carnet de prensa y escribo en revistas nacionales e internacionales sobre pesca submarina y buceo, sé lo que vale la palabra escrita y el respeto que se merece, pero no voy contra corriente, me niego...
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  javihv el Jue Nov 08, 2012 8:06 pm

Yo también creo que están llevando muy mal el paso al mundo digital en el mundo editorial... si ya es injustificable el precio de un libro en papel aún lo es menos el precio del libro digital. En el primero de los casos se puede entender que el libro hay que imprimirlo, transportarlo y ponerlo en una estantería de una tienda y que todos esos pasos suponen un coste, pero en el libro digital todo termina una vez maquetado y debería de ser muchísimo más barato que la copia en papel... y no lo es. Aunque obviamente no voy a hacer apología del pirateo creo que o se ponen las pilas o los libros piratas se comen a los legales en menos de dos telediarios... y eso solo lleva a encarecer aún más la pocas copias que se vendan legalmente... la pescadilla que se muerde la cola.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  treesong el Jue Nov 08, 2012 8:10 pm

Ya tarda un spotify de libros (y otro de películas, series, etc...)

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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  Alex el Jue Nov 08, 2012 9:36 pm

treesong escribió:Ya tarda un spotify de libros (y otro de películas, series, etc...)

A un nivel diferente que Spotify, pero ambas cosas existen... hay cientos de bibliotecas gratis en la web de ebooks por los que no hay que pagar derechos (libros editados hace más de "X" años, o que sus autores los publican gratis para darse a conocer, etc), y en cuanto a películas tres cuartos de lo mismo, yo estoy dado de alta en dos o tres "videoclubs" On-Line (tipo WakiTV, por ej), en los que me veo cientos de películas gratuitamente directamente desde la TV conectada por Ethernet...

Y al igual que Spotify, si pago una cuota mensual, puedo ver las películas de pago... y en USA hay ya varios servicios de este tipo (Netfix por ej)
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  treesong el Vie Nov 09, 2012 4:04 pm

Como dices es a otro nivel.
Lo que casi todos queremos es novedades y para eso los libros se pagan en version digital casi a precio de papel.
Respecto al video, llevo dos años esperando a ver si desembarca netflix.
Estoy pagando (wife mediante) un servicio de television "a la carta" del canal + que es para matarlos.
Llevan dos años diciendo "y proximamente en mac"..... Por darme menos servicio deberian cobrarme menos.
Ver un partido on line es para volverse loco ya me hubiera dado de baja hace tiempo si de mi dependiera. Que le paguen algo al gordo de megaupload a ver si les enseña como se hace.

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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  Alex el Vie Nov 09, 2012 5:21 pm

treesong escribió:Como dices es a otro nivel.
Lo que casi todos queremos es novedades y para eso los libros se pagan en version digital casi a precio de papel.
Respecto al video, llevo dos años esperando a ver si desembarca netflix.
Estoy pagando (wife mediante) un servicio de television "a la carta" del canal + que es para matarlos.
Llevan dos años diciendo "y proximamente en mac"..... Por darme menos servicio deberian cobrarme menos.
Ver un partido on line es para volverse loco ya me hubiera dado de baja hace tiempo si de mi dependiera. Que le paguen algo al gordo de megaupload a ver si les enseña como se hace.

Lo de"próximamente en Mac" es auténticamente vergonzoso... evil 3

Y el resto... Aplause
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  GSeoane el Lun Nov 12, 2012 8:32 am


Cada cual puede vender su producto como quiera, ponerle el precio que quiera, o no venderlo. Y cada cual podemos estar de acuerdo o no, o no comprarlo. Esto siempre es igual de simple: no hagas con el trabajo de los demás lo que no quieres que hagan con el tuyo; o no hagas con la seguridad jurídica de los demás, lo que no quieres que hagan con la tuya; ni respetes o no las leyes o las normas, en función de que a unos les parezcan bien o a otros no (habría que cambiarlas, desde lo garantista, antes).

Hacerlo, o no, es independiente de que haya gente, o instituciones, que no hagan lo adecuado. Uno puede sumarse a lo adecuado, pero si lo que se propone es sumarse a lo inadecuado o a lo ilegal… En fin, que el razonamiento no se sostiene. Volvemos al principio de “contradicción, y de no…” Aplícalo a tus derechos, tus bienes, tu sueldo, o a tu familia. No sé si le gustaría a alguien que otros decidieran, según su particular parecer, sobre nada de esto.

Cerca de casi todos hay una persona en paro, en mi caso, las que lo están no han hecho nada inadecuado para estarlo, además son lectores/as empedernidos. A ninguna de estas personas se les ha ocurrido robar una parte del sueldo producido por el trabajo de otros, a nadie se le ha ocurrido colaborar en dejar a nadie más en el paro, que es lo que hacemos al hacer esto.

Se que en España el acceso al libro es diferente, pero en la mayoría de ciudades de, por un poner, más de 30.000 habitantes, y ya no digamos de más de 100.000, no es difícil acceder a la lectura. Yo me paso con algunos de mis conocidos en paro día, sí, día no, acudiendo a alguna biblioteca a sacar libros, videos, o leer revistas o la prensa. Los fondos son bastante buenos en la mayoría de ellas, es fácil comprobarlo en casi todas las ciudades, ya que los catálogos están en línea. También es fácil comprobar a qué distancia están de muchas viviendas, nada que no se superé, en la mayoría de los casos, con un agradable paseo. Amén de que hay muchos libros interesantísimos, la mayoría de los clásicos y muchos más, libres de derechos.

Lo demás, en la mayoría de los casos, no es necesidad de leer, es querer tener el libro que a mí me de la gana gratis.

Topamos con la sociedad de “lo que a mí me de la gana”, y “para ya”. Si uno no puede hacer este tipo de cosa como le gustaría, pues se comporta como un adulto y se aguanta.

Pero siempre se reduce a lo mismo, no lo hagas si no quieres que lo hagan contigo. Razonarlo de otro modo es avanzar, entre todos los ciudadanos, hacia un país más bananero del que tenemos. Eso sí, a veces coincide quien se comporta así con quien se pasa la vida pidiendo derechos.

Con estas letras no juzgo frustraciones individuales, ni situaciones extremas donde es difícil colocarse en piel ajena, muchas seran muy comprensibles, pero nada de esto es generalizable, ni se puede defender desde la razón ni desde el derecho, y menos quedar difundido o amparado en este Foro. Como no debiera quedar difundido, o amparado, que nadie promoviese aquí como robar a un forero, o a nadie. Calculo que todos coincidiremos que es algo que todos, y especialmente la administración, no debería consentir. Es así de simple y de obvio.

En fin… que si razonamos esto cualquiera puede razonar lo que le de la gana con algo, o con alguien, nuestro.

No podemos apelar a la cultura para esto, vale precisamente para todo lo contrario.

Para lo demás:

https://www.audioplanet.biz/t33627-todas-las-personas-son-imbeciles-nadie-acabara-con-los-libros

http://elpais.com/diario/2011/01/29/babelia/1296263535_850215.html.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  Alex el Lun Nov 12, 2012 12:30 pm

Creo que el seguir planteando que toda "descarga" de Internet se hace bajo la bandera "pirata", no es correcto. No

Tú te descargas en formato digital lo que crees que debes descargarte, y luego lo pagas en el formato del siglo pasado, o de hace dos siglos... o el que le guste al editor o "discográfico" de turno (no al autor, eso no se lo pregunta nadie... él cuando firma la cesión de derechos al editor se la tiene que envainar con lo que se le apetezca al que le da la oportunidad de publicar su obra). Yo elijo lo que quiero y como lo quiero. Soy el cliente. Y te pago como tú quieres.

Este tema es harto complejo, y en España, hoy por hoy, la regulación es permisiva al nivel de "préstamo". ¿es correcto que yo compre un CD o un libro y se lo preste a mi suegro para que lo escuche o lo lea? ¿Realmente debo sentirme como un depravado cometiendo una ilegalidad recurrente si hago eso...? ¿va mi suegro a ponerse a vender copias de lo que yo le he prestado? ¿debo considerar esto último como una posibilidad aún sospechando que mi suegro es éticamente un tipo correcto?

Repito, es un tema complejo. Yo personalmente actúo con lo que creo y considero que es una actuación responsable y respetuosa con la obra del artista. Este mes (y los anteriores) he ingresado varios "euros" sueltos por Paypal a artistas que publican su obra gratuitamente en Internet cuya música me ha gustado especialmente. Y no tiene nada que ver lo que siento cuando le pago ese "euro" directamente al artista, que lo que pago al ECI cuando compro un CD por 24 euros... Lo hago de forma recurrente cuando detecto alguna cosa, sea música, software o cualquier iniciativa que considero "rompe" con la mediocridad y me produce algún tipo de sentimiento "especial". Y me siento muy bien cuando lo hago, de verdad. Creo que estoy colaborando en que Internet sea un océano donde no solo haya tiburones u orcas asesinas, sino también placton, delfines y peces multicolores... Very Happy
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  sergio75 el Lun Nov 12, 2012 2:11 pm

A ver que cada uno haga lo que le de la gana, yo no hago nada ilegal descargando, no lo vendo, lo.uso, para mi y para eso pago mi conexión a Internet, mi canon en los cd y dvd vírgenes (incluso en los que guardo mis fotos).
Si tan legales somos, vamos a pagar la ropa a su precio, las prendas a 5 euros son con mano de obra ilegal y en muchos casos infantil (hablo con conocimiento de causa), y asi en practicamente todos los articulos cotidianos. Yo en mi caso descargo cosas porque no tengo un euro, siempre he sido de los qye han comprado y en este mismo foro vendi más de 1000 cds originales, él tema biblioteca hay dos cosas, yo por él escaso tiempo que tengo en dos semanas no me acabo un libro y como que a medias no me los dejo y además me es más cómodo él electrónico.
Ahora trabajo (o mendigo casi) en telecomunicaciones, no conozco a nadie que no llame amenazando con darse de baja si no les bajan la cuota mensual, creéis que él dinero que bajan salen de las empresas grandes como telefónica?, pues no, salen de las bajadas de sueldos que sufrimos los trabajadores, yo cobro este año un 30 por ciento menos que él año pasado, y un 50 o 60 por ciento menos que hace 3.
Así que respeto todas las opiniones, pero a nadie hago daño descargándome un libro, y es más si me gusta con él tiempo cuando lo ponen a un precio que puedo asumir lo compro, al igual que la música, eso si ya lo puse otras veces, o él cd son buena parte de las canciones de mi gusto o se lo comen con patatas.

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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  GSeoane el Lun Nov 12, 2012 4:39 pm

alexj700 escribió:Creo que el seguir planteando que toda "descarga" de Internet se hace bajo la bandera "pirata", no es correcto. No

Very Happy

¿Quien ha dicho todo?. Lo del daño es evidente, a no ser que nadie viviera del trabajo de escribir, edtar, imprimir y comercializar libros.

Otra cosa es que sean otros.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  treesong el Lun Nov 12, 2012 4:46 pm

Creo que en un mundo ideal igual es así.
Pero por otra parte tampoco entiendo que deba pagar sí o sí de mis impuestos para temas "culturales" que no uso ni me interesan en absoluto. Pasando por la TV y aquí incluyo la 1, la 2, la TV3 etc...y los derechos que han pagado a la SGAE de mis impuestos y mis compras de CD vírgenes o discos duros.
No creo que sea tan difícil establecer una TV con descargas de suscripción a un precio razonable, sólo para lo que nos interesa y pagando exclusivamente por ello. Sí pagando, pero no por partida doble lo que les interese emitir a los políticos de turno vía impuestos y lo que me interesa a mí.
Respecto a los libros, si no recuerdo mal a la comisión europea también le parecía que el préstamo vía biblioteca pública violaba los derechos de autor, pero independientemente de ésto el precio sigue siendo exagerado. Que por la última novela de éxito te cobren 22 Eur (casi cuatro mil pesetas) es una barbaridad. A mí ya no me caben en casa. Pero además me llama la atención que para mantener vivo el negocio editorial insisten en muchos casos en no sacar la versión digital. En los otros el precio de un archivo sin librero, empresa que fabrica el papel, comercial, transportista, etc... es de 16 eur (la misma obra).
Mis hijos que son todavía pequeños tienen que deslomarse llevando enormes mochilas al colegio cuando podrían llevarlo todo en un tablet que además les duraría varios años. Pero como los padres a lo mejor se quejaban de que les cobrasen 300 eur por unos archivos, prefieren el sistema antiguo.
Yo no digo no pagar, sino constituir un sistema que nos interese a todos. Spotify (y similares) está tan bien porque ha llegado al punto de que es más cómodo y razonable pagar que buscar para bajar un archivo. Es el único futuro que puede tener estos temas. Obcecarse en precios que triplican los de la época anterior al euro con la que está cayendo es llamar a ir al gratis total.

Por cierto, intenté seguir el partido de ayer por el canal yombi y es DE VERGUENZA ABSOLUTA sin parar de interrupciones por motivos técnicos y eso que pago por ese servicio. Acabé viéndolo por el IPAD que parece que funciona no tan mal. Si ni aún pagando te dan un servicio decente (no se pide más), no sé qué quieren que hagamos.






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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  javihv el Lun Nov 12, 2012 6:27 pm

Respecto a digital/formato físico hay dos cosas:

- intentar defender la compra del libro preocupado por impresores y demás vinculados al formato en sí es de dinosaurios... el mundo evoluciona y hay profesiones y sectores que están llamados a la extinción... ir en contra de eso es una batalla perdida antes de su comienzo.

- respecto al uso del formato digital para conseguir los libros gratis si que es cierto que eso puede matar al mundo editorial y lo que es más preocupante... acabar con los escritores.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  Alex el Lun Nov 12, 2012 6:55 pm

javihv escribió:Respecto a digital/formato físico hay dos cosas:

- intentar defender la compra del libro preocupado por impresores y demás vinculados al formato en sí es de dinosaurios... el mundo evoluciona y hay profesiones y sectores que están llamados a la extinción... ir en contra de eso es una batalla perdida antes de su comienzo.

- respecto al uso del formato digital para conseguir los libros gratis si que es cierto que eso puede matar al mundo editorial y lo que es más preocupante... acabar con los escritores.

Es tan obvio.... shock 2 Ein? es como las antiguas tiendas pequeñitas de ultramarinos en las ciudades... aquellas que en Canarias tenían mostradores de madera, una báscula encima del mostrador y un señor fumándose un cigarrillo de esos sin filtro perenne en la boca... u otros muchos puestos de trabajo que por aras del destino o de la invasión tecnológica, grandes superficies, etc, han desaparecido o están tendentes a la desaparición. Es como los fabricantes de discos de pizarra para las gramolas y gramófonos, vinilos, CDs y demás... o tempora o moris... es super duro, super injusto, super "todoloquetúquieras", pero es así...

Intentar parar esto es como intentar agarrar el agua al salir del grifo con las dos manos... se te escapa... no puedes... el agua sigue fluyendo...

Sólo nos queda a aquellos que por una cuestión puramente de suerte, tenemos capacidad económica y algo de capacidad mental y lógica, así como un mínimo de cultura, para seguir haciendo llegar nuestra pequeña aportación de "euros" al artista... que vea premiada su labor, independientemente de los lobos, tiburones, mandriles y otra fauna variada que le rodee en el mundo discográfico y editorial. Posiblemente llegará un momento en que los grandes discográficos y editores, en lugar de ir en coches de gran nivel, vayan en un VW Polo... ya que el negocio estará adecuado a la realidad social. Es cuestión de tiempo.


Última edición por alexj700 el Lun Nov 12, 2012 11:51 pm, editado 1 vez
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  sergio75 el Lun Nov 12, 2012 8:18 pm

Pues yo lo.siento pero sigo opinando igual, precios desorbitados en música y lectura.
En cualquier tienda o gran almacén si no venden bajan los precios para vender algo más, los libros y sobre todo los cds no se venden, subimos los precios para seguir ganando lo mismo.
Es un auténtico robo y un lujo que cada vez menos en este país nos podemos permitir.
Para que veamos como funcionamos aquí, estuve instalando una línea adsl en casa de una clienta croata (creo recordar) y me dijo que en su país hasta las 2 Megas entraba gratis él adsl con la tarifa de voz, que solo pagabas Internet si querías más velocidad, la de familias que no se pueden permitir Internet en este país y que lo necesitan los hijos....
Lo dicho, yo a precio razonable compro, a precio de oro tristemente no puedo.

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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  javihv el Lun Nov 12, 2012 8:55 pm

Lo del precio no siempre es un argumento válido, pero si que estoy de acuerdo en que gastarme 20€ en un CD sin oirlo previamente para que la estrellita de turno pueda seguir viajando en jet privado... No
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  GSeoane el Mar Nov 13, 2012 8:27 am


escribió:

intentar defender la compra del libro preocupado por impresores y demás vinculados al formato en sí es de dinosaurios... .

Nadie ha defendido eso, pero es lo que hay.

A día de hoy, y los que nos queda, ese comentario de dinosaurios supone no saber nada de ese sector . A día de mañana, solo en digital si llega, seguirá habiendo empresas grandes, y pequeños correctores, maquetadores, etc.

El paradigma libro, y sus componentes, trabajadores incluidos, apenas cambia en su esencia con el cambio de soporte (que no lo cambia todo), en el mundo digital.

Lo del precio es otro tema, aunque quien conozca el sector (hablo del editorial, yo no mezclaría libros y discos para profundizar en este tema) sabe que la media del precio del libro es baja (hay informes todos los años, segmentados, etc.), que es una media muy aceptable, y muy por debajo de otros ocios (o actividades culturales) que nos cubren cosas o tiempos semejantes. Y quien lo conozca, sabe que apenas deja margen, buena parte del sector vive de subvenciones.

Y no, no es un argumento válido, a no ser que nos parezca bien cuando alguien, según su particular parecer, lo aplique a nuestras ganancias. Y ni con esas.

Siempre hay cosas que queremos y no podemos comprar, en mi caso intento ganar más, o me aguanto, con los libros, discos, y videos, voy a una biblioteca. Con cualquiera de barrio tengo resuelto varias vidas de lecturas, otra cosa es querer una cosa especial, y para ya, antes de que baje o salga en bolsillo, pero eso es otra cosa. Y lo de la estrella de turno, pues es otro debate, depende de si se lo ha ganado honradamente, y depende de cuánto trabajo o riqueza genere, y depende de que nosostros, sus clientes, le compremos lo que vende.

Y no, si que bajan los precios y los márgenes en este sector, y se diversifican, lo que ha crecido unos años era el libro de bolsillo, últimamente el infantil y juvenil, etc.

Deberíamos conocer algo más este sector.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  javihv el Mar Nov 13, 2012 8:41 am

GSeoane escribió:
escribió:

intentar defender la compra del libro preocupado por impresores y demás vinculados al formato en sí es de dinosaurios... .

Nadie ha defendido eso, pero es lo que hay.

A día de hoy, y los que nos queda, ese comentario de dinosaurios supone no saber nada de ese sector . A día de mañana, solo en digital si llega, seguirá habiendo empresas grandes, y pequeños correctores, maquetadores, etc.

El paradigma libro, y sus componentes, trabajadores incluidos, apenas cambia en su esencia con el cambio de soporte (que no lo cambia todo), en el mundo digital.

Si me lees bien he dicho impresores y demás vinculados al formato en sí... no hablo de los vinculados al libro si este pasa a ser digital como tu has comentado.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  GSeoane el Mar Nov 13, 2012 8:48 am

javihv escribió:
GSeoane escribió:
escribió:

intentar defender la compra del libro preocupado por impresores y demás vinculados al formato en sí es de dinosaurios... .

Nadie ha defendido eso, pero es lo que hay.

A día de hoy, y los que nos queda, ese comentario de dinosaurios supone no saber nada de ese sector . A día de mañana, solo en digital si llega, seguirá habiendo empresas grandes, y pequeños correctores, maquetadores, etc.

El paradigma libro, y sus componentes, trabajadores incluidos, apenas cambia en su esencia con el cambio de soporte (que no lo cambia todo), en el mundo digital.

Si me lees bien he dicho impresores y demás vinculados al formato en sí... no hablo de los vinculados al libro si este pasa a ser digital como tu has comentado.

Los actores son prácticamente los mismos. El libro digital apenas es nada, a día de hoy, en el mundo. Cuando lo sea tendremos el mismo debate, cambien uno o dos nombres de sus actores, y el nombre, es lo de menos. Igual paradigma, idéntico problema de base.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  javihv el Mar Nov 13, 2012 9:11 am

GSeoane escribió:
javihv escribió:
GSeoane escribió:
escribió:

intentar defender la compra del libro preocupado por impresores y demás vinculados al formato en sí es de dinosaurios... .

Nadie ha defendido eso, pero es lo que hay.

A día de hoy, y los que nos queda, ese comentario de dinosaurios supone no saber nada de ese sector . A día de mañana, solo en digital si llega, seguirá habiendo empresas grandes, y pequeños correctores, maquetadores, etc.

El paradigma libro, y sus componentes, trabajadores incluidos, apenas cambia en su esencia con el cambio de soporte (que no lo cambia todo), en el mundo digital.

Si me lees bien he dicho impresores y demás vinculados al formato en sí... no hablo de los vinculados al libro si este pasa a ser digital como tu has comentado.

Los actores son prácticamente los mismos. El libro digital apenas es nada, a día de hoy, en el mundo. Cuando lo sea tendremos el mismo debate, cambien uno o dos nombres de sus actores, y el nombre, es lo de menos. Igual paradigma, idéntico problema de base.

Desde mi ignorancia me permito dudar que no se disminuya bastante el número de "actores" en caso de paso al digital... apurando mucho diría que con el escritor y un corrector/maquetador (trabajo que también podría hacer el escritor si se lo curra un poquito) va que chuta... por favor olvidémonos de intermediarios innecesarios... yo ya estoy harto de intermediarios que únicamente ponen la mano para coger la pasta... el mundo ha cambiado mucho y son muchas las profesiones de intermediarios chupasangres que están destinadas a la desaparación.
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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  GSeoane el Mar Nov 13, 2012 9:23 am

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Derecho de rectificación.

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Y… por supuesto, derecho a decir (con educación), y a no decir, o desdecir.

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Re: Esas paginas para descargar cultura leible

Mensaje  javihv el Mar Nov 13, 2012 10:10 am

GSeoane escribió:
javihv escribió:

Desde mi ignorancia me permito dudar que no se disminuya bastante el número de "actores" en caso de paso al digital... apurando mucho diría que con el escritor y un corrector/maquetador (trabajo que también podría hacer el escritor si se lo curra un poquito) va que chuta... por favor olvidémonos de intermediarios innecesarios... yo ya estoy harto de intermediarios que únicamente ponen la mano para coger la pasta... el mundo ha cambiado mucho y son muchas las profesiones de intermediarios chupasangres que están destinadas a la desaparación.


Esto ya sucede, de lo demás saldría un bonito debate sobre el paro, y sobre pagar menos a la gente por el trabajo que antes hacía, o que hacia otro (en fin, algo que está en boga, por un poner, en la privatización de la sanidad en la CAM, que en realidad se resuelve con este razonamiento, aplicado a lo primero, y a lo segundo). Ya sé que tú no has dicho esto, pero vale para reflexionar sobre si nos llevaría a ello, que es a donde nos lleva desde hace tiempo.

Esto es bueno si no nos toca, o quizás, en muchos casos, no sea bueno para nada, y empobrezca el libro, la cultura, la sanidad, y el trabajo y el futuro, de casi todos.

Nota: Echo de menos un debate sobre como El País ha razonado sus despidos, aplicando un discurso muy distinto al que ha aplicado a otros (esto vale para casi todos, los sindicatos y algunos partidos, por un poner). Y especialmente sobre la vergüenza que me dio, leer el sábado y el domingo largas parrafadas sobre la dignidad, la libertad, la información y la defensa del lector, cuando no se ha dado voz a la otra parte (parte que tenían en casa). Más aún, cuando se la ha callado, tachando algunos de los párrafos de más de un artículo. No sé como nadie dice ni “mu”, en más de una de sus páginas, desde el periódico al Pais Semanal. No sé si les da igual este comportamiento cuando se da dentro y con sus compañeros, o es que no les dejan, y a pesar de esto se quedan.

Yo no quiero que vaya nadie al paro si hace "un trabajo real"... lo que no me mola es el intermediario que se limita a ver como el trabajo de otros pasa por sus manos antes de llegar a otro y por eso se lleva la pasta gansa.

Lo mismo no es muy aplicable al tema del que hablamos, pero para que se vea más claro te pongo el ejemplo de las frutas y verduras... si un agricultor (que es el que se lo ha currado de verdad para que exista esa patata -o el vegetal que sea-) cobra 0,20€ por un kilo, el consumidor final paga 1,20€. Hay pasos necesarios, como el del camionero que la transporta, pero hay intermediarios que únicamente ponen la mano por su intermediación (que en muchos casos es completamente prescindible). Imagino que en el sector editorial no habrá un ejemplo tan claro, pero estoy seguro de que de los 20€ que cuesta un libro apenas el 10% irá para el escritor (que es el que al fin y al cabo se ha pegado la currada de la leche).

El mundo cambia constantemente y hay profesiones que tienen que ir renovándose a diario... es duro, pero es así.
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