HIFI Puro, jornadas en Madrid 9 y 10 de octubre

Bueno, parece que la crisis agudeza el ingenio y tenemos jornadas a discrepción (se anuncian muy buenas en Lisboa, preciosa ciudad).

Hotel Santo Mauro, 10 a 14 / 16 a 19:30 - 9 y 10 de octubre

http://www.elitexpo.es

Pues se anuncian:

Tiendas, marcas y distribuidores: Cosmos Vibex, Sound Sevilla, Ajasom (Portugal), IC.Audio, Armonia Hi-Fi, Linn Ibérica y Hometech

Diseñadores:

Julian Pelchat de Verity Audio
Stig Björge de Connoisseur / Lyra / Kiso Acoustic
Matthieu Latour de Nagra Audio
Nic Poulson de Trilogy Audio
Alpar Huzsti de Heed Audio
Alan Gibb de The Chord Company
Doug Graham de Naim Audio

Pues el vienres por la mañana pasaremos a ver como empizan.

Saludos.

GSeoane escribió:
http://www.elitexpo.es

Iremos a ver qué se cuece, ¿no?

Una excelente exposición en la que pudimos ver 5 salas con diferentes y variopintos equipos.

Empecé por el principal compuesto por amplificación de estado sólido de Nagra con cajas Pipe Dream amplificadas en activo mediante un crossover externo y cableado de referencia de Kimber. El equipo sonó bastante pobre en agudos, no abrían nada, y en medios y graves muy normalito. En general me decepcionó mucho Nagra pues me esperaba mucho más, si bien las etapas clase A monofonónicas no estuvieron conectadas y entendiendo que para unas cajas con un total de 60 tweeters y 30 conos de medios qué menos ¿no? Las pirámides las pusieron para los graves y una de 60w para todos los conos comentados...

Luego pasé a un equipo de Naim con unas Neat Petite que me sonaron más que bien, un poco pequeñas y bajitas pero con buen sonido, bien...

El equipo de Linn con un servidor y pantalla táctil no me gustó si bien pude comprobar la comodidad de los servidores conectados a internet que te permite seleccionar músicar casi hasta por el número de pie que calce cada cantante. Interesante aunque pobre en sonido.

Seguí al imho Best sound at the show compuesto por un equipazo del nuevo integrado de dCS, integrado de Jeff Rowland y cajas Avalon. La sala no estuvo a la altura pero el sonido era estupendo, buena tímbrica, acertada imagen y grave apropiado.... que podía sonar mejor, seguro... pero en otra sala, ahí hacía lo que podía. Sin duda me encantan las tres marca mencionadas y conforme más las escucho mejor, en especial Avalon.

Por último escuché unas cajas japos que se empiezan a comercializar en españa, de 85dBs y 4,5Kg de peso y no más grandes que un par de manos se venden por la friolera de 13.500.-€, el sonido era bueno y soprendente para su tamaño pero desde luego por ese precio te puedes comprar cajas MUY serias en le mercado con lo que en relación calidad/precio pierden todo su interés.


En general agradezco y animo a los diseñadores, distribuidores y detallistas a que se animen a seguir haciendo estas audiciones en Madrid porque son sumamente interesantes.

Un abrazo

Creo que básicamente tuvimos las mismas impresiones.
Las Pipedream con Nagra fueron un desastre. Ninguna integración de los subs con las cajas y medios insoportables. Con unos conos de medios tan pequeños, por muchos que pongas, faltaba cuerpo a esos medios. Seguramente habrían sonado mejor esas cajas con válvulas, pero las mono de válvulas de Nagra parece que las llevaron para decorar.
Por otro lado no entiendo como Ajasom y Sound no llenan una furgoneta de elementos para acondicionar una sala decentemente, es mejor quejarse de la acústica...
El mejor sonido fue el de Avalon y J.Rowland, aunque lo que a mí más me sorprendió fueron las Kiso Acoustics japonesas de Cosmos.
Medios y agudos para caerse la baba, de lo mejor que he escuchado, graves buenos para lo que son... enanas...
Lástima el precio, no creo que se vendan muchas. Eso sí, si me sobrara la pasta me las hubiera traído puestas.
Me lo pasé muy bien.

Miguel, por ese precio hay cajas INFINIDAD de mejor que esas cajas japonesas que si bien suenan de que mueres lo cierto es que su tamaño las limita en lo que a respuesta de graves y deparación de canales se refiere. Por lo menos cuando estuve yo ponían música de cámara y jazz facilón, la 9ª de Beethoven no precisamente... jejejee

Jeffy the best

Exacto Josema, la música que les ponían eran cosas sencillitas de guitarra y voces. Se les ocurrió poner algo de Pink Floyd y los medios empezaron a sonar un poco más borrosos. Se lo comenté a Cliff y me dijo que no era problema de la caja, sino de la amplificación, sólo 25w.
Me dijo que él les pone las mono de Boulder de 500w y no se quejan, dice que no tienen fin. También me dijo que en Japón las expusieron en una sala de 200 metros. A mí me parece un desafío a la física, pero yo que sé...
Me invitó a ir a Ciudad Real a escucharlas en una sala de 60 metros con las Boulder y no creo que tarde en ir.

Pues claro que sí, todo lo que sea escuchar cosas nuevas de calidad es algo que todo amante de la alta fidelidad nunca debería dejar de hacer. Me encantaría incluso ir contigo, aunque no sé por qué pero estoy cuasiconvencido de que grandes masas orquestales o algo de rock del bueno se le resistirían a esas preciosas cajitas.

Para todo lo demás... tus Infinity

Pues yo solo escuché buena música en la sala de Cosmos, con todo a valvula pura y analógico, no hay duda de la calidad de Naim o Jeff Rowland o Avalon pero las cosas o las salas no acompañaban y todo sonaba bastante mal, ni que decir tiene que son cosas muy caras y simplemente fueron decepcionantes.
Las cajitas japonesas son sencillamente esplendidas y no creo que haya cajas en ese nivel de precio con su calidad.
Saludos
Carlos Suarez

Puffff... lo difícil es encontrar cajas de ese nivel de precio con su calidad, tú lo has dicho. Recuerda que estamos hablando de 14.000.-€

Evidentemente las salas eran kk y la única pseudodecente coincide con las japonesas, si te fijaste sobre el papel la sala cumplía muchas condiciones interesantes.

Me hubiera gustado ver las Avalon en esa sala.

CArlos Suarez Ascaso escribió:Pues yo solo escuché buena música en la sala de Cosmos, con todo a valvula pura y analógico, no hay duda de la calidad de Naim o Jeff Rowland o Avalon pero las cosas o las salas no acompañaban y todo sonaba bastante mal, ni que decir tiene que son cosas muy caras y simplemente fueron decepcionantes.
Las cajitas japonesas son sencillamente esplendidas y no creo que haya cajas en ese nivel de precio con su calidad.
Saludos
Carlos Suarez

Estoy de acuerdo contigo en lo de las Kiso japonesas, ahora, tampoco hay que quitarle mérito a las Avalon. En una sala mala, con volumen controlado sonaban muy bien, daban un grave precioso a pesar del bajo volumen.
La sala de Cosmos claramente era la que mejor sonaba... ¿tendrían algo que ver, aparte del tamaño, los resonadores de Acoustic System, que había al menos 10 puestos? Creo que sí...

Os pongo un par de fotos que saqué con el Iphone para los que no pudisteis asistir, para que veais de qué se trataba el tema.

Foto de la sala principal:


Foto del imho BEST SOUND AT THE SHOW:

Kapton, no puedo verlas.

¿Soy yo sólo o le pasa a alguien más?.

Saludos. Gotran.

Parece que ya está resuelto, gracias al administrador.

Qué os parece?

Por si le interesa a alguien, las pantallas japonesas eran de la marca KISO ACOUSTIC (http://www.kisoacoustic.com/index_links.html) caras pero ya tienen lista de espera de varios meses.
Efectivamente en la sala se notaba para bien los resonadores, son increibles, de todas formas la sala era asimetrica y con poca difusión.
Saludos
Carlos Suarez Ascaso

Hola.

Ya controlo cual es la caja, he leído algunos artículos sobre ellas donde las ponían por la nubes y parece que no era marketing. Es la que está construida utilizando las mismas técnicas que un guitarra Takamine de concierto. Interesante que Mr. Orman se haya decidido a traerlas.

Muchas gracias por el enlace Carlos.

Salud!

César

Yo estuve en el Show, al igual que estuve los dos años anteriores en lo que organizó Cliff de Cosmos con su acostumbrada exquisitez, y no creo equivocarme en que ha sido el Alma Mater de sacar adelante este proyecto, muchas gracias Cliff. También he asistido en anteriores años a los dos Shows que organizó Sound en el Hotel Alfonso XIII de Sevilla, hace ya algunos años de ello, sonando Nagra con las Avalon Isis y con las Osiris. Posteriormente he escuchado en su sala, acústicamente acondicionada con las Avalon Opus Ceramic, con un sonido exquisito.
Vivo en Madrid y me dirigí al Show con mucha ilusión, y disfruté de lo lindo con la sala de Cosmos, con la oportunidad de conocer a diversas personalidades del mundo del Audio. Disfruté de la compañía de Ignacio con Jeff Rowland, el dCS y las Avalon Indra (por cierto, después descubrí que fue gracias a la colaboración desinteresada de Sound), ¿dónde estaba Clave Audio que es su colaborador en Madrid? Simplemente no estaba. Disfrute con el Servidor que nos demostró Armonia y de Fabricación Española por Digibit, un acierto. Las exposiciones de Naim fueron implecables, enhorabuena a Hometech, y encima pudimos disfrutar de la presencia de un Bently, que maravilla de coche, posteriormente estuve apunto de prenderle fuego al mío que es un transporte, no llega a la categoría de coche. Lo cierto es que fue en habitaciones de Hotel, no en salas, la acústica dejaba mucho que desear, la mejor era la sala de Cliff, aunque hay gente que opina que tanta moqueta mata el sonido, a otros les gusta, en fin, para eso están los colores. Y por supuesto disfrute del despliegue de Ajason con Sound, tener la oportunidad de conocer por primera vez en España las Pipe Dreams, con crossover activo, el mueble Finite Element presentado por 3ª vez a nivel mundial. Desde luego no son unas cajas que pusiera en mi casa, me tendría que salir de ella para poderlas meter, que la acústica no era perfecta, desde luego, es un salón de recepciones de un Hotel, no se puede hacer milagros, al suelo crujía a cada persona que entraba, quizás las audiciones las debieran haber hecho cada 10 minutos y a puerta cerrada con en otros sitios.
Me habría encantado escucharlas con las VPA, pero teniendo en cuenta que entonces llevaría a tener que volver a ajustar el crossover, a recolocar las cajas ( y no creo que sean ligeras ), etc... Con lo cual se queda pendiente para otra ocasión. Pero de hay a calificar la escucha de desastre, de falta de medios y agudos y limitarse a criticar el esfuerzo y el gasto de dos empresas por presentarnos un equipo de esta gama tan alta, y además, tengo la sospecha de que hemos escuchado equipos distintos, porque calificar esas cajas de falta de medios y agudos... Natalie Dessay me sonaba como cuando la escuché en el Teatro Real ( aunque el directo jamás se puede igualar ), las interpretaciones a piano te transmitían si se estaba ante un gran piano u otro de menor tamaño, y con grandes orquestas como en la segunda de Mahler o con los Planetas de Holst, impresionante, y en el Jazz simplemente Miles Davis nos estaba tocando allí la trompeta, claro, que también le dedique bastante tiempo a la escucha de este equipo. Además, Nagra sabe desde los años 50 cómo grabar la música, y como exponerla también. Lo cierto es que cuando acudo a eventos de este tipo suelo ir con el espíritu de disfrutar de lo que me ofrecen, el criticar es tan fácil.

Tan solo me defraudó una cosa, la falta de más empresas que se supone tienen algo que decir en el mundo del Audio, importadores y tiendas. Me abría gustado escuchar los equipos de Lyric, los McIntosh, Plinius y las Dynaudio o las Opera de alta gama. Me abría encantado escuchar los Accuphase, los Avantgard, CEC de Jazz Audio, el Dcs, Magico, Air Tight de Werner. Style Sound con Audio Physic, Avalon... o ese establecimiento aragones afincado en Jaca que nos trae a este país LAMM, Marten, Jorma. Chemison con Focal, Jadis, Parasound, Mitchel, etc.. Y eso sin hablar de los establecimientos madrileños como Studio 22, con Bryston, Exposure, Shanling, Totem o sus cajas Pulsar ( casi nada ), Audio Arte con Westlake, Conrad-johnson, Boulder, Hansen ... ( marcas de gran reconocimiento )... y muchas más, tanto importadoras como no que tienen algo que decir. Otra oportunidad perdida para los aficionados.

Muchas gracias a Cosmos Vibex,Sound Sevilla, IC., Hometech, Armonia Hi-Fi,Linn Iberica, y Ajasom de Portugal, gracias por estás jornadas y a la espera de las próximas en las que esperamos estén más profesionales presentes y más público y aficionados de verdad, que iremos a disfrutar y descubrir nuevos productos. Los menos, que se dediquen a criticar que es la parte fácil, construir es más difícil.
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Asante sana.

Hola Calabrote.

Bienvenido y asante sana a ti también por tu estupenda crónica.

Salud!

César

PD: ¿Nadie más hizo fotos?

Hombre, si después de ir no podemos decir lo que nos ha gustado y lo que no, apaga y vámonos.
Si dando las gracias a todos conseguieramos que expusieran más marcas, pues lo hago, ala todo ha estado perfecto, muchas gracias. ¿Así está mejor?
En mis mensajes ha habido críticas y elogios, creo que justamente ambas.
Lo que no es de recibo es que me casque 500 kilómetros para ir y cuando me siente a escuchar el equipo de Nagra, Antonio de Ajasom me diga que suena mal porque lo han colocado hace media hora, está sin ajustar y la sala es un desastre, y eran la una de la tarde del viernes.
Más profesionalidad y si te quieres lucir con unas cajas de 80000 euros, te lo curras un poco, madrugas y lo ajustas sin prisas, y sino el día de antes.
Ahora, si a tí te sonaba bien... es tu oído... delante mía había cinco señores, cuando yo entré se miraron y en voz alta dijeron "vaya desastre" y se fueron en desbandada. Era palpable fácilmente, el medio te daba unos martillazos en la cabeza que no había quien los soportara.
Ahora sí, que bonitas eran.

miguelco escribió:Hombre, si después de ir no podemos decir lo que nos ha gustado y lo que no, apaga y vámonos.
Si dando las gracias a todos conseguieramos que expusieran más marcas, pues lo hago, ala todo ha estado perfecto, muchas gracias. ¿Así está mejor?
En mis mensajes ha habido críticas y elogios, creo que justamente ambas.
Lo que no es de recibo es que me casque 500 kilómetros para ir y cuando me siente a escuchar el equipo de Nagra, Antonio de Ajasom me diga que suena mal porque lo han colocado hace media hora, está sin ajustar y la sala es un desastre, y eran la una de la tarde del viernes.
Más profesionalidad y si te quieres lucir con unas cajas de 80000 euros, te lo curras un poco, madrugas y lo ajustas sin prisas, y sino el día de antes.
Ahora, si a tí te sonaba bien... es tu oído... delante mía había cinco señores, cuando yo entré se miraron y en voz alta dijeron "vaya desastre" y se fueron en desbandada. Era palpable fácilmente, el medio te daba unos martillazos en la cabeza que no había quien los soportara.
Ahora sí, que bonitas eran.

Estoy de acuerdo ese equipo sonaba insoportable,yo no pude aguantar ni 5 minutos del dolor de cabeza,añadiré que era una configuración activa,y a mí todas las que he podido escuchar me sonarón igual de mal ,aunque a mucha gente le gusta ,pues muy bien ,pero para mí se tiene que estar sordo de nacimiento aparte de insensibilidad para aguantar eso.saludos miguel.

Hola.

Si está muy clara la conclusión: para gustos la amplia paleta de colores que existe.

Salud!

César

STEWART;
Sabiendo que eres tan exquisito (sin ánimo de faltar). Me gustaría saber que impresión te causaron las Kiso.
Anticipo que a mi literalmente me dejaron perplejo y desconcertado. De lo mejor que he escuchado a pesar de su tamaño.
Saludos

[quote="contni2"]STEWART;
Sabiendo que eres tan exquisito (sin ánimo de faltar). Me gustaría saber que impresión te causaron las Kiso.
Anticipo que a mi literalmente me dejaron perplejo y desconcertado. De lo mejor que he escuchado a pesar de su tamaño.
Saludos[/quote
Pues no pude escucharlas ,no las pusieron en el tiempo que pasé alli,pero amigos me dijeron que sonaron muy bien aunque para su precio se pueden encontrar cajas con mas amplio sonido y calidad.

Sospechosísimo el primer mensaje de Calabrote y el absoluto conocimiento de todos y cada uno de los nombres que estuvieron allí, así como de las empresas de audio que tuvieron la oportunidad de exponer.

Una vez patentes mis sospechas quisiera decir que estoy absolutamente de acuerdo con las opiniones vertidas por Miguelco sobre la posibilidad que tenemos los aficionados que nos pasamos por allí a evaluar los equipos que se mostraron y escribirlo y compartirlo en el foro con los demás aficionados que por aquí circulan y no tuvieron la posibilidad de asistir.

Creo, a riesgo de equivocarme, que los que fuímos no escuchamos la música en radios Sanyo o en Ipods, al contrario, escuchamos la música en nuestras casas en equipos de alta fidelidad (unos mejores que otros obviously) en donde hemos invertido no sólo dinero sino además mucho tiempo, ajustes e ilusión.

Como bien dice Miguel, muchos vinieron desde -allén de los mares- para poder ver y oir cuán semejante oferta de productos y el hecho de que en algunas salas se inviertiera sólo media hora para colocación y ajuste de los componentes no habla más que del resultado sónico que en ella se vivió.
La sala principal sonó fatal, pero fatal fatal y personalmente si yo fuera el fabricante de cualquiera de las marcas que allí estuvieron (Pipe Dreams, Nagra, Kimber cable, etc...) estaría MUY enfadado dado que cualquiera de los que asistimos nos dimos cuenta del espanto. Insisto, no es que sonara mal, es que sonaba muy mal.

Yo personalmente soy de la opinión de que está fenomenal que se hagan este tipo de shows en Madrid pero considero que el aficionado a este mundo es un aficionado perfeccionista que no le vale cualquier cosa, considero que si se hacen se deben hacer con más gusto y criterio y ¡ojo! Sólo estoy criticando al equipo principal pues los otros si bien estaban en salas mucho peores he de reconocer que al menos sonar sonaban y uno se podía hacer a la idea de su potencial extrapolando a salas mejor tratadas.

Por último las cajitas japonesas son sin lugar a dudas las mejores cajas de ese tamaño que he escuchado pero considero que por ese precio, recordemos 14.000.-€, existen cajas más voluminosas con mejor sonido. Tienen difícil salida en el mercado español aunque mejor salida en el japonés en donde en las grande ciudades están confinados en casas menores de 80m2 y el tamaño de los equipos de hifi importa.

Realmente me sorprende la avalancha de respuestas, para gustos están los colores. Creo que no escuchamos lo mismo, en las audiciones del sábado aquello sonaba redondo, y escuché muchas cosas, estuve mucho tiempo en la sala y como dije escuche a Mahler, Natalie Dessay, Pink Floyd, Flamenco y Jazz. Lo que pude observar fue que la gente se quedaba bastante tiempo y que algunos de los que salían a ver el resto del show terminaban volviendo. Si se quejó alguien del exceso de presión sonora. Del show las mejores presentaciones vinieron a cargo de Hometech y Naim, explicaban muy bien y el DAC es realmente sorprendente para su precio, y con entradas USB. Las Kisso no las pude escuchar, pero las Verity si y son magníficas, me gustan mucho y los acabados ni digamos.
Que conozco a los que estaban allí, desde luego, llevo muchos años en esta afición y con buenas amistades. Por eso recrimino más a los que no estuvieron que a los que se molestaron en estar, a pesar de que las salas no acompañaban, pero muchas veces se hacen audiciones en salas tratadas que desde luego al llegar a casa aquello no suena de la misma manera.
Simplemente quería dar mi punto de vista que evidentemente discrepa del resto, pero por nada del mundo insultar ni faltar al respeto ni calificar a nadie de sordo de nacimiento. Por suerte vivo en Madrid y con la oferta musical que existe tengo el culo pelado de tanto acudir a los conciertos: Auditorio, Real, y este fin de semana a Cassandra Wilson, la verdad es que es una suerte, esta ciudad tiene sus ventajas e incovenientes, pero la oferta musical es una de las mayores ventajas, e insisto, para mi el mejor sonido fue el de Nagra, pero esa es mi opinión.
Un saludo a todos.