DUDAS MCINTOSH O JUNGSON.

Esta pagina tambien es de fiar:
http://www.cattylink.com/page76aaaa.html

Ojo en la pagina de http://www.china-highend-hifi.com/prod0112313112.htm no olvides debe ser el CLASS A el Standar es AB y cuesta mucho menos.

Merece la pena gastarse casi el doble en este Cayin H80A ?

http://www.cattylink.com/h80a.html

Por fin he provado los dos Mcintosh y jungson. Conclusiones:

De presencia, acabados,etc........... gana el mcintosh por goleada.

De sonido: el jungson es mas dulce mas timbrico, mas meloso, un sonido muy bonito. El mcintosh, mas energico, mas preciso a niveles de volumen muy altos, pero un sonido menos calido y menos dulce.

Veredicto, me he comprado el MCINTOSH, el precio de segundamano (perfecto).
Espero no fallar con la eleccion, pero en mi opinion es comparar un seat leon con un audi tt.

pues enhorabuena, yo personalmente le doy el 85-90% de mi decisión al sonido pero la apariencia y la posible durabilidad, sobre todo esto último también es importante.

Curioso cuando menos la información que la propia Jungson publica en su página web,presumiendo e intentando dejar claro tanto el pais de procedencia como las marcas usadas para la construcción de sus aparatos.
Copio y pego algo de su propia página web.
World renowned audio components, including ELNA 280,000F filter capacitors (Japan), Rubycon & Elon Jenson couple capacitors (Japan & Denmark), Sanken semiconductors (Japan), Motorola semiconductors (US) and Jensen cable (Denmark)
Solo basta lleerlos a ellos mismos para darse cuenta que no hace falta que los discriminemos nosotros ,ya se discriminan ellos solitos.

germanchu escribió: Curioso cuando menos la información que la propia Jungson publica en su página web,presumiendo e intentando dejar claro tanto el pais de procedencia como las marcas usadas para la construcción de sus aparatos.
Copio y pego algo de su propia página web.
World renowned audio components, including ELNA 280,000F filter capacitors (Japan), Rubycon & Elon Jenson couple capacitors (Japan & Denmark), Sanken semiconductors (Japan), Motorola semiconductors (US) and Jensen cable (Denmark)
Solo basta lleerlos a ellos mismos para darse cuenta que no hace falta que los discriminemos nosotros ,ya se discriminan ellos solitos.

Yo lo veo todo lo contrario. ¿Qué el Filarmonia se fabrique en España significa que sus válvulas y componenetes sean españoles? además el uso de esos componentes para mí es un punto a favor, son de lo mejor.

No soy yo,son ellos los que usan los nombres propios de determinadas marcas y determinados países en su página web,con el fin de dar prestigio a un producto.

Pues yo sigo sin entenderte, ningún amplificador del mundo mundial, ni esos que ponen made in England usan productos exclusivos de allí, quizá hasta ninguno de sus componentes lo sean. Pero a lo mejor tú estás diciendo otra cosa

Hola.

Nada hombre, ni caso, esto son cuentos chinos de los chinos para darle caché a sus productos, ni caso hombre. El atrevimiento es grande . Extraído del "brochure" de la "Evidence Master":

Heavy gold-plated terminals from the specialists WBT deliver stable and reliable contacts, whereas the specially insulated Oxygen Free Copper (OFC) connecting cables are sourced from the world-renowned manufacturer van den Hul.

César

El atrevimiento no es ni grande ni pequeño,simplemente es atrevimiento.
Basta con hablar con el jefe de mecánicos de una reputada marca japonesa de coches para que te reconozca que dentro de la misma marca los que vienen de Japón son pata negra y los de otros países(sin ser fabricados en China)de recebo,y si te acercas a la mas reputada marca de motocicletas japonesas te van a contar lo mismo,es un secreto a voces que también sabe cualquier aficionado a las motos.
Y cuando ves que eso se repite una y otra vez con muchos productos acabas por etiquetar que lo que viene de allí es así y lo de allá es asá.
Cada uno que haga lo que quiera,yo se lo comentaba a mis amigos a la hora de escoger coche y moto,y mira por donde el tiempo no ha hecho mas que confirmar lo que ya se sabía.
Y no digo co ello que siempre tenga que ser así ,peeeeerooo¡¡¡
Es lo que suele pasar.

Yo tengo un jungson, por eso he entrado, pero independientemente, conozco bastante el mercado de fabricación de todo tipo elementos. Y os sorprendería saber que las marcas líderes, no en automóviles, en grandes fabricantes intermedios, son las peores y sólo vende publicidad y fachenda. Y la gente sigue pagando la marca y paga más por menos.

Es un off topic, pero si la gente supiera.... que paga el doble por algo peor en todo, compradores profesionales de bienes industriales... Pero bueno, es lo que tiene la publicidad.

Enhorabuena por la compra, si es como un mercedes, has hecho buena compra, no conozco mcintosh y entiendo poco, pero vaya, malo no puede ser. Pero cuidado con vuestros juicios de audis, marcas y leches, que he visto muchos cuadros de coches "premium" y otros coches menos premium de la mitad de precio con más calidad. No me refiero a mercedes, no tengo uno, pero sé cuál tendría y cuál no. Y prefiero mil veces un mondeo a un passat, que vale un 25% más y los taxistas no lo quieren tocar ni con un palo.

Yo lo tengo claro, donde no hay publicidad, suele resplandecer la verdad. Lo que está claro es que mucha gente se forra vendiendo humo y mediante el poder de la sugestión, y repito, no hablo de equipos hifi.

Un ejemplo es la la crisis bancaria. En esencia se han vendido miles de millones de unidades monetarias de HUMO, a expertos, sugestionados y envoraginados. Mejor hubiera sido comprar hipotecas chilenas y no americanas.

Saludos,

Yo también conozco a la perfección el mundo del automóvil y el de su industria auxiliar,no se si has leído lo que he escrito, hablo de resultados tras años de sometimiento al mejor test que conozco,el uso intensivo y prolongado,ya sea bién en Rallyes o como coches de trabajo( taxis,furgonetas..)y te puedo asegurar que hace 20 años cuando ahí en la penísula ni conocíais los modelos nipones,aqui hasta el mas tonto sabía de su inagotable dureza y fiabilidad,sobre todo de algunas marcas concretas.
Y yo en nigún momento he dicho que Jungson sea malo,bueno,regular o peor que Mcintosh,ni la conozco,simplemente me hace mucha gracia que sean ellos mismos los que le dan importancia al país en las que se fabrican las cosas ,por lo que en todo caso a a los primeros que les tienes que explicar tu teoría es a e ellos,no a mí.

Hola germanchu, no me refería a ti en particular, ni a los coches tampoco. lo que dices d los nipones no tienes que convencerme a mi, pero cuidado, también tienen sus cosas normales como otros coches. El mensaje es que se vende mucho humo, y que seguro q el Macintosh es la leche, y seguro que no vale lo que cuesta.

Saludos hombre, no te lo tomes a mal, no hay q ser fanático ni dogmático, hay coches q valen lo q cuestan y otros q no, y hay coches que se salen de punto y hay que meterles dos melones por año, y aún así los tendría. De equipos me darás muchas lecciones, de coches y mecánica pocas.

Saludos,

Y por cierto, q sepas que en china se fabrican cosas de calidad excepcional también, otra cosa es que el 99% de lo q venga sea lo más barato para que algunos se forren. Te lo digo porque conozco bastantes personas que llevan años con china importando desde pelotas a tornillos. A mi que Jungson tenga q hacer publicidad de que sus componentes no son chinos no hace más que confirmar Lo que ya sabia. Allá cada uno y su publicidad conocimiento y sugestión. Allá cada uno con sus creencias. Y sinceramente, si es bueno, si es malo, si se va a romper me da igual, duermo a pata suelta porque es un simple equipo de música, no mi vida.

Saludos,

germanchu escribió: Curioso cuando menos la información que la propia Jungson publica en su página web,presumiendo e intentando dejar claro tanto el pais de procedencia como las marcas usadas para la construcción de sus aparatos.
Copio y pego algo de su propia página web.
World renowned audio components, including ELNA 280,000F filter capacitors (Japan), Rubycon & Elon Jenson couple capacitors (Japan & Denmark), Sanken semiconductors (Japan), Motorola semiconductors (US) and Jensen cable (Denmark)
Solo basta lleerlos a ellos mismos para darse cuenta que no hace falta que los discriminemos nosotros ,ya se discriminan ellos solitos.

La vieja historia de siempre, y algo que siempre me j..., y es que tanto fabricantes como importadores/distribuidores si se pueden quitar de encima la losa del Made in China, lo hacen y sin ningún pudor. Es decir lo de siempre: productos con excelente relación calidad-precio, que superan a otros de gran nivel y consolidados que valen x veces más, pero luego si puedo evitar que se sepa que son Made in China, mejor que mejor, ......utilizando las viejas tretas de siempre: que si son montados y seleccionados en nuestra fábrica de U.K.; que si nuestra empresa ha ido fabricar a China pero mantenemos absoluto control sobre la producción etc. etc.; enfin la vieja cantinela de siempre.

Si los propios fabricantes, o importadores/distribuidores no son los primeros en reconocer de donde viene el producto en cuestión mal empezamos; luego que ellos mismos no se extrañen de que los potenciales clientes reniegen de sus productos.

Saludos.

deckard dijo.Allá cada uno con sus creencias. Y sinceramente, si es bueno, si es malo, si se va a romper me da igual, duermo a pata suelta porque es un simple equipo de música, no mi vida.
Bravo, no se puede decir nada más sensato.

elchicodelasválvulas escribió:

germanchu escribió: Curioso cuando menos la información que la propia Jungson publica en su página web,presumiendo e intentando dejar claro tanto el pais de procedencia como las marcas usadas para la construcción de sus aparatos.
Copio y pego algo de su propia página web.
World renowned audio components, including ELNA 280,000F filter capacitors (Japan), Rubycon & Elon Jenson couple capacitors (Japan & Denmark), Sanken semiconductors (Japan), Motorola semiconductors (US) and Jensen cable (Denmark)
Solo basta lleerlos a ellos mismos para darse cuenta que no hace falta que los discriminemos nosotros ,ya se discriminan ellos solitos.

La vieja historia de siempre, y algo que siempre me j..., y es que tanto fabricantes como importadores/distribuidores si se pueden quitar de encima la losa del Made in China, lo hacen y sin ningún pudor. Es decir lo de siempre: productos con excelente relación calidad-precio, que superan a otros de gran nivel y consolidados que valen x veces más, pero luego si puedo evitar que se sepa que son Made in China, mejor que mejor, ......utilizando las viejas tretas de siempre: que si son montados y seleccionados en nuestra fábrica de U.K.; que si nuestra empresa ha ido fabricar a China pero mantenemos absoluto control sobre la producción etc. etc.; enfin la vieja cantinela de siempre.

Si los propios fabricantes, o importadores/distribuidores no son los primeros en reconocer de donde viene el producto en cuestión mal empezamos; luego que ellos mismos no se extrañen de que los potenciales clientes reniegen de sus productos.

Saludos.

Durante muchos años y durante el puerto franco,en canarias hubo una avalancha de productos Japos,radios ,relojes,camara de fotos,a unos precios supercompetitivos,en muchos casos innovadores e inigualables por los productos europeos,el Made in Japan se convirtó merecidamente en sinónimo de calidad,te pillabas un casio a precio de risa y te duraba toda la vida.
Y es que los japos trataban de hacerte lo mejor posible hasta el producto mas insignificante y barato,ganandose con su buen hacer una merecidísima fama.
Decir Made in Japan se convirtió por estas tierras rápidamente en sinonimo de garantía, fiabilidad y darabilidad.
Sin embargo todos sabemos cuales son las características generales de la gran mayoría del producto Chino,y es que la fama que tienen se lo han ganado a pulso.
Por ello no entiendo como te extraña que todo el mundo trate de ocultar la procedencia China.
En mi opinión la mala fama es bien ,pero que muy bién merecida.No digo con ello que no puedan fabricarse productos exelentes,pero si que el Made in China se ha convertido mas en una advertencia que en una procedencia.

De coches no entiendo, pero de condensadores sí, y en China se hace este condensador Obbligato que es más barato y suena de narices, a la altura de Europeos y Americanos tipo Jantzen, Auricap, Mundorf etc.
http://www.acoustic-dimension.com/obbligato/oblbligato-capacitors-main.htm

Cuando podáis se lo metéis a vuestros Krell, Mark Levinson, Mc y demás que verás como mejoran

Fary escribió:De coches no entiendo, pero de condensadores sí, y en China se hace este condensador Obbligato que es más barato y suena de narices, a la altura de Europeos y Americanos tipo Jantzen, Auricap, Mundorf etc.
http://www.acoustic-dimension.com/obbligato/oblbligato-capacitors-main.htm

Cuando podáis se lo metéis a vuestros Krell, Mark Levinson, Mc y demás que verás como mejoran

Krell, ya ni con eso ; pero el tal Obbligato pondrá dónde está fabricado no?-No digo que no se fabriquen buenas cosas por separado luego en conjunto algunas cosas suelen fallar más que escopetas de serie.

De todos modos, tengo que agradecerles que Shuguang fabrique los 845, que creo que es sólo en China dónde se hacen; porque RCA originales deben de quedar muy pocos y a precios prohibitivos.

Saludos.

El compañero Carrey tiene las 845 Psvane y dice que encuentra grandes diferencias -a mejor- con las normales, él te lo podrá explicar con todo detalle. Otra opción son las 845 de KR que son estupendas y tienen la ventaja de que solo consumen (a 10 V) un amperio de filamento en lugar de los 3,25 de las americanas y las chinas; un buen amigo me prestó hace varios años una pareja de T100 KR, que son similares a las 845 del mismo fabricante aunque con base distinta, y quedé gratamente sorprendido por su calidad. Las tuve funcionando con 1000 V y 70 mA; lástima que las tuve que devolver.

Un saludo.

PD. De los condensadores, mejor no opino.

Triodero escribió:El compañero Carrey tiene las 845 Psvane y dice que encuentra grandes diferencias -a mejor- con las normales, él te lo podrá explicar con todo detalle. Otra opción son las 845 de KR que son estupendas y tienen la ventaja de que solo consumen (a 10 V) un amperio de filamento en lugar de los 3,25 de las americanas y las chinas; un buen amigo me prestó hace varios años una pareja de T100 KR, que son similares a las 845 del mismo fabricante aunque con base distinta, y quedé gratamente sorprendido por su calidad. Las tuve funcionando con 1000 V y 70 mA; lástima que las tuve que devolver.

Un saludo.

PD. De los condensadores, mejor no opino.

Gracias Miguel; tengo ganas de probar algún día las Psvane; pero aún estoy casi rodando las 845B; que me gustan más que las 845 normales; para mí tienen más extensión en los extremos de frecuencias las 845B, me refiero, las 845 a secas me pareció que el sonido era más plano.

De todos modos tendría que mirar el diámetro de las Psvane ya que en mi ampli estas vávulas van dentro de unas láminas, que aparte de protección también tienen la función de refrigeración; y no creo que quepan en su interior.

Un saludo.

Bueno bueno...............creo que tengo que aclarar algo el tema.

Puestos los dos amplis en mis cajas, con dos horas de calentamiento, mismos cd: clasica, rock, pop.

El jungson, suena muy dulce con matices, a volumen alto mitad del total el sonido se enturbia, se emborrona.
El mcintosh, suena como la mayoria de amplis que conozco, pero la escena sonora es muy amplia y definida, con el volumen a la mitad suena muy bien sin distorsion, con el volumen al 95 por ciento sigue sin perder claridad, las cajas no se descontrolan y la escena sonora es enorme, al 100 volumen maximo se nota un pelin de perdida de control pero de vez en cuando saltan dos luces rojas que hacen que las cajas no se dañen y la musica se pueda escuchar (nunca antes puse un ampli a tope por la distorsion).

No digo que el Mcintosh sea mejor o peor que jungson, pero con los dos aqui en igualdad de condiciones, en cuanto a control de la señal de audio y encuanto a escena sonora gana mcintosh, en sonido dulce y timbrico gana el jungson.
En materiales de construccion ("..."), el mcintos es una gama mas alta en metales, botones, cristal, etc... en acavados en general.
Y luego lo de siempre creo que tiene mejor salida (venta) un Mcintosh de tercera mano, que un jungson de segunda.
Espero haber aclarado dudas pero si alguien quiere que concrete mas, pues me decis.

Gracias a todos por haber participado en este hilo.

yuma escribió:Bueno bueno...............creo que tengo que aclarar algo el tema.

Puestos los dos amplis en mis cajas, con dos horas de calentamiento, mismos cd: clasica, rock, pop.

El jungson, suena muy dulce con matices, a volumen alto mitad del total el sonido se enturbia, se emborrona.
El mcintosh, suena como la mayoria de amplis que conozco, pero la escena sonora es muy amplia y definida, con el volumen a la mitad suena muy bien sin distorsion, con el volumen al 95 por ciento sigue sin perder claridad, las cajas no se descontrolan y la escena sonora es enorme, al 100 volumen maximo se nota un pelin de perdida de control pero de vez en cuando saltan dos luces rojas que hacen que las cajas no se dañen y la musica se pueda escuchar (nunca antes puse un ampli a tope por la distorsion).

No digo que el Mcintosh sea mejor o peor que jungson, pero con los dos aqui en igualdad de condiciones, en cuanto a control de la señal de audio y encuanto a escena sonora gana mcintosh, en sonido dulce y timbrico gana el jungson.
En materiales de construccion ("..."), el mcintos es una gama mas alta en metales, botones, cristal, etc... en acavados en general.
Y luego lo de siempre creo que tiene mejor salida (venta) un Mcintosh de tercera mano, que un jungson de segunda.
Espero haber aclarado dudas pero si alguien quiere que concrete mas, pues me decis.

Gracias a todos por haber participado en este hilo.

Por otro lado previsible; aquí es donde sobre todo una buena fuente de alimentación, (bien ejecutada), se la juega y el Jungson no puede competir en este parámetro con los americanos: calidad, diseño y montón de años de experiencia ponen el resto.

Esta profesión hay que "mamarla"; y no se sacan productos de la "noche a la mañana", así por así.

Emo, llegado a un nivel, yo no me la juego, un ampli al igual que unas cajas son muy determinantes en el resultado final; el Jungson para salir del paso está bien; pero a larga y dependiendo de lo que exiga uno, no llega; luego obliga a cambiar y demás así que vuelta a empezar, lo de siempre.......... lo barato sale caro; ahora seguro que en su nivel de precio, por cierto ¿cuánto vale?, está muy bien.

Saludos.

yuma escribió:Bueno bueno...............creo que tengo que aclarar algo el tema.

Puestos los dos amplis en mis cajas, con dos horas de calentamiento, mismos cd: clasica, rock, pop.

El jungson, suena muy dulce con matices, a volumen alto mitad del total el sonido se enturbia, se emborrona.
El mcintosh, suena como la mayoria de amplis que conozco, pero la escena sonora es muy amplia y definida, con el volumen a la mitad suena muy bien sin distorsion, con el volumen al 95 por ciento sigue sin perder claridad, las cajas no se descontrolan y la escena sonora es enorme, al 100 volumen maximo se nota un pelin de perdida de control pero de vez en cuando saltan dos luces rojas que hacen que las cajas no se dañen y la musica se pueda escuchar (nunca antes puse un ampli a tope por la distorsion).

Para mí esto es mucho más importante que lo bonito y bien terminado que esté un aparato (que también es importante) y es un punto muy a favor del Mc.
Yo también escuché las etapas monofónicas 501 de Mcintosh en casa de Miguelco y efectivamente las pusimos a tope y seguían sonando sin despeinarse. No es mi volumen porque vivo en un piso y con una sala de 20 metros y Miguelco en una casa y sala de 60. Lo que tiene ser pobre pero eso habla muy bien de los transformadores y fuente de alimentación del "bicho"
Por otro lado es un buen punto a favor del Jungson que por su precio tenga un sonido que pueda hacer cara a estos monstruos sagrados aunque al final pierda la compostura, si no lo hiciera sería para tirar todos los Krell, Mc, Mark Levinson a la basura. Pero como era de esperar no es así, al menos según lo que comentas ya que yo no los he comparado. Resumiendo lo que has expuesto les doy a los dos varios que no hay que ser tan "blanco o negro"

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]

Aprovecho el video colocado en otro hilo para ilustrar las palabras comparativas