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ATOLL DR200 SIGNATURE

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Neil
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Mensaje  porcorosso Miér Abr 10, 2024 9:38 am

Buenas

busco información a poder ser de primera mano, sobre este transporte

Gracias
Xavier
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Mensaje  Jusepe Jue Abr 11, 2024 2:52 pm

Hola.

Tengo uno de estos conectado por AES/EBU a un DAC Wadia12. Lo compré nuevo hace algo menos de 2 años. Un buen transporte. También me dejaron para probar un Moon 260dT y en cuanto a sonido no fui capaz de establecer diferencias entre ambos, pero opté por el Atoll por tener componentes discretos y no SMD como el Moon, una contrastada y fiable mecánica "Teac Japan", como la llama Atoll y una óptica conocida con repuestos de cara al futuro.  Además, la mecánica del Atoll es más silenciosa y la bandeja menos endeble que la del Moon.

Como digo, no fui capaz de percibir diferencias de sonido entre ambos transportes, pero sí puedo decir que me gusta más como suena el conjunto que tengo ahora de Atoll-Wadia que un Marantz SA-KI Ruby y un Rega Saturn-R que también pasaron por casa, que ya son lectores de cierto nivel.

Saludos.
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Mensaje  porcorosso Jue Abr 11, 2024 4:41 pm

Jusepe
muchas gracias, por la información

Saludos
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Mensaje  Alien Delon Jue Abr 11, 2024 5:38 pm

Perdón por la injerencia.

El Audiolab 9000CDT también tiene buena pinta. No sé si es claramente inferior al Atoll, pero me llama la atención aunque solo sea por el diseño y "la pantallita", tan distinta a la de los demás CDs.
Ahora bien, lo que tiene que ser cómodo de coj... (si nos abstraemos de las posibles diferencias de calidad de sonido y construcción, pues aquí estamos vendidos a lo que haga su DAC interno al no ser un transporte), es un económico Yamaha CD-C603 con bandeja de 5 discos.

Como "transporte", si tuve el Rotel DT-6000 y era bastante bueno, sonaba francamente bien, pero el que no tuviera salidas digitales...

Saludos,
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Mensaje  porcorosso Jue Abr 11, 2024 6:54 pm

¿ que hace tan interesante al Atoll, respecto a otros ( en esta franja de precios ) ?

una fuente de alimentación regulada con alta capacidad de corriente, las señales digitales, son tratadas por una fuente de alimentación lineal de bajo ruido.
Mecanismo TEAC
ATOLL DR200 SIGNATURE Atool110
ATOLL DR200 SIGNATURE Atool210
ATOLL DR200 SIGNATURE Atool310

Este transporte de CD cuenta con la mecánica TEAC Pure Audio CD optimizada para reducir al mínimo el jitter. Está montado sobre un chasis central antirresonante para evitar cualquier vibración que dañe la reproducción.

Es compatible con los formatos CD, CD-R, MP3, CD-RW, WMA y AAC. También es compatible con el CD Text si el CD lo tiene.

CARACTERÍSTICAS PRINCIPALES:

Tratamiento optimizado especial para reducir el jitter:
Unidad de CD TEAC diseñada con material antivibraciones específico
Chasis tratado contra vibraciones parasitarias
Suministro regulado con alta capacidad de corriente dedicado al mecanismo.
Suministro lineal especial de bajo ruido dedicado al flujo digital
Circuito LVDS para formato digital (tratamiento de alta resolución)
Aislamiento de las señales digitales con un transformador 1: 1 específico dedicado a señales S / PDIF y AES / EBU.
Texto del CD
Pantalla OLED de bajo consumo
Disco aceptado: CD, CD-R, CD-RW. Formatos: MP3-WMA-AAC

CONEXIONES:

Salida coaxial
Salida óptica
Salida AES/UER

ESPECIFICACIONES TÉCNICAS:
Suministro 30VA
Total de capacitores 22 100 µF
Salidas digitales coaxiales y ópticos
Dimensiones 440x280x90mm
Peso 6,5kg

Saludos
Xavier
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Mensaje  Neil Sáb Abr 13, 2024 2:30 pm

Jusepe escribió: opté por el Atoll por tener componentes discretos y no SMD  

Me ha llamado la atención, solo por aclarar conceptos, un componente discreto nada tiene que ver con que sea o no SMD, si no con la única e independiente funcionalidad que este tenga.
Es decir, una resistencia, un diodo, un transistor, un condensador... son componentes discretos, indistintamente de que su encapsulado y método de montaje sea SMD o THT (Through-Hole Technology)
Saludos.
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Mensaje  Jusepe Sáb Abr 13, 2024 6:46 pm

Cierto Alfredo, gracias por la aclaración.
Quise decir la electrónica de toda la vida del Atoll, frente a la utilización de SMD por parte del Moon.
Un saludo.
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Mensaje  Neil Sáb Abr 13, 2024 6:51 pm

Aclaración hecha, yo también prefiero eludir componentes SMD por varios motivos, pero por los que no vamos a desviar ahora el hilo.
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Mensaje  porcorosso Sáb Abr 13, 2024 7:53 pm

Neil, desviate por favor, a mi no importa unas cosas llevan a otras y todo esta relacionado

Saludos
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Mensaje  Neil Sáb Abr 13, 2024 8:56 pm

OK, me desvío.
Los componentes SMD se han impuesto por varias razones, la miniaturización de la electrónica ha hecho posible dispositivos de menos tamaño y son ideales para la automatización completa del proceso de fabricación de circuitos impresos terminados, así el coste de mano de obra y los tiempos de fabricación resultan mucho más rentables. Esto es así al 100% en algunas placas pero en muchas otras, sin duda en las de audio, se emplea una técnica mixta, ya que resultan imprescindibles ciertos componentes THT que tiene que ser insertados manualmente, si bien el proceso de soldadura sí puede ser por ola algunos de ellos no quedará otra que soldarlos manualmente.

El fabricante, la marca de audio, no montará estos componentes SMD, hay empresas que se dedican a dar este servicio, incluso desde el proceso de diseño al producto terminado. Estos componentes tienen peores parámetros de disipación del calor, en esto no hay misterio, son muy pequeños por lo que su capacidad de disipación es reducida, esto no es problema cuando la corriente es escasa pero a largo plazo sí puede ser un motivo de fallos.
Muchos operacionales solo se encuentran en encapsulado SOIC, que pueden identificarse y sustituir sin mucho problema, yo mismo he tenido que ir adquiriendo herramientas para hacerlo pues me condenaba a no poder reparar solo por esa limitación pero cuando hablamos de circuitos integrados de alta integración, LSI, VLSI, esto son DAC´s, procesadores, FBGA, FPGA … el SMD es universal y su manejo requiere de alta capacitación. El problema llega también con diodos, transistores, condensadores cerámicos y resistencias, las nomenclaturas casi nunca están disponibles, quizás en algunos transistores pero a veces resulta críptica, en el resto ni aparecen en muchos casos, abocan a tener un diagrama casi nunca disponible. A medida que los circuitos tienen más densidad de componentes y estos son de menor tamaño se dificultan el testeo y la localización de fallas sin añadir mayor fiabilidad. De cara a la asistencia técnica requieren de más tiempo y conocimientos por lo que en cada vez más casos se opta por el cambio de placa completa, con el consiguiente aumento del coste de reparación, margina a quienes no tengan acceso a manuales de servicio y hace más difícil las actualizaciones y revisiones futuras.
No vamos a encontrar un DAC o streamer sin SMD, obvio, pero sí se puede encontrar previos, etapas, integrados o transportes y en mi caso sí los condicionan para su selección.
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Mensaje  porcorosso Sáb Abr 13, 2024 9:05 pm

Muchas gracias,Neil....información muy valiosa como bien dices a la hora de elegir

Saludos
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Mensaje  Neil Sáb Abr 13, 2024 9:15 pm

A lo largo de los años he reparado placas ‘catastróficas’, quemadas, con derrame de líquidos, condensadores explotados, transistores reventados… la mayoría se han podido reparar recableando, reparando el circuito impreso y obviamente cambiando los componentes dañados, pero cuando una placa con SMD´s sufre alguno de estos daños está virtualmente condenada, sus pistas son tan estrechas y los componentes tan abigarrados que quedan para la basura, ni los SAT oficiales se hacen cargo.
Entre lo vintage de los 70´s, que tampoco son santo de mi devoción y los más actuales existen, afortunadamente, infinidad de aparatos que siguen ofreciendo primerísimas prestaciones con circuitos accesibles, fiables y reparables por muuuuchos años.


Última edición por Neil el Sáb Abr 13, 2024 9:21 pm, editado 2 veces
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Mensaje  porcorosso Sáb Abr 13, 2024 9:20 pm

me he movido por entornos de reparación de microordenadores no como técnico pero los he vivido de cerca muchos años y recuerdo por ejemplo las dificultades para cambiar VGA en portátiles con soldadores de aire caliente y en otros casos derivarlos a talleres con herramientas especificas , por qué algunos chips....

Saludos
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Mensaje  ferac66 Dom Abr 14, 2024 1:02 pm

Coincido en lo del smd. Cuando compré el previó y etapa moon, me enamoró su sonido pero me lo pensé mucho por estar construidos con smd. De momento hay soporte pero el día que cierre, se acabó.
Hay una empresa en Madrid que repara estas cosas, pero solo se dedican al entorno industrial. Incluso hacen ingeniería inversa y cambian componentes descatalogados por otros en producción. Lástima que no se dediquen al audio.

Saludos.

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Mensaje  Nando22 Miér Abr 24, 2024 8:02 pm

Muy interesante este transporte y este hilo.

Me parece una buena opción.
Tenéis, por favor, más información sobre cual es la mecánica TEAC y el grupo óptico que monta?

Muchas gracias por vuestras aportaciones.


Última edición por Nando22 el Jue Abr 25, 2024 7:09 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Nando22 Miér Abr 24, 2024 8:15 pm

Encontré por la red esta comparativa de 6 transportes de CD sobre los 1500 €. Está incluido el Atoll DR200. Hay comentarios sobre cada uno, medidas y un video demostrativo con tres temas sonando por cada transporte, igualando el resto de componentes. Interesante.

https://www.alpha-audio.net/review/multitest-cd-drives-max-1500-euro/6/

Una foto más del interior del Atoll

ATOLL DR200 SIGNATURE Atoll-DR200-Inside
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Mensaje  porcorosso Miér Abr 24, 2024 10:14 pm

No tengo más información al respecto, el fabricante se limita a decir que es TEAC, lo único que puedo aportar de más es que la PCB es especifica para este transporte, no es la misma que la unidad ATOLL de CD


Saludos
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Mensaje  Jusepe Jue Abr 25, 2024 1:24 am

Tal como me dijeron desde Atoll Electronique Francia, cuando me interesé por él antes de comprar el DR200 Signature, la mecánica es "Teac Japón" específica sólo para CD audio. Me comentaron que hacen unas pequeñas optimizaciones para mejorarla.

La óptica es la conocida y fiable Sanyo SF-P101N.

La placa de circuito impreso es a doble cara con acabado en níquel y oro, tanto para el DR200 Signature como para el transporte DR100. También me dijeron que en sus pruebas a través de la salida AES/EBU les gustaba un poco más. No he tenido oportunidad de probar la salida coaxial.

Hace unos años tuve un CEC TL5100 y sí que aprecié que la salida AES/EBU sonaba ligeramente mejor que la coaxial utilizando la misma marca de cable.

Saludos.
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Mensaje  porcorosso Jue Abr 25, 2024 9:09 am

Jusepe, muchas gracias

Saludos
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Mensaje  ducados123 Jue Abr 25, 2024 10:48 am

Cada vez me gusta más esta marca, sobria y discreta, con precios razonables y buena calidad (por lo menos en amplificación que es lo que he escuchado), presiento que son aparatos que dentro de unos años serán "vintages" muy buscados.

Pocos presentan una oferta como el conjunto de etapa y previo PR200 signature y el AM200 signature por 2.500€
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Mensaje  JorseLuis Jue Abr 25, 2024 11:00 am

Yo estuve a punto de comprar el integrado ATOLL IN200 signature en lugar del Rega precisamente por la buena pinta y buenas críticas que tenía. Lo que pasa es que no lo pude escuchar en vivo y en directo y el Rega sí y no me quise arriesgar.
No me arrepiento del Rega sino todo lo contrario, pero el precio del ATOLL con ese diseño doble monofónico es un puntazo.
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Mensaje  porcorosso Jue Abr 25, 2024 11:21 am

En general es una marca que tiene buenas criticas, son muy suyos como buenos franceses, por lo que he leído la relación calidad precio parece muy buena, estoy a la espera de que me llegue el transporte CDR200 signature, pero como siempre pasa con las marcas menos conocidas construyen bajo pedido y escuchar algo en alguna tienda es poco menos que imposible, pero como venden mayoritariamente en Francia el resto del mercado, les da igual, también como buenos franceses.

De hecho lo he comprado en WERNER sin poder escucharlo......moneda al aire...

Saludos
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Mensaje  Nando22 Jue Abr 25, 2024 7:08 pm

- Jusepe, muchas gracias por compartir la información. Información de primera mano siempre se agradece mucho, la verdad. Tú pareces muy satisfecho con este transporte, supongo que será por algo.


- Xavier, mucha suerte y enhorabuena. Espero que cumpla con tus expectativas y te de muchas satisfacciones. Ya nos contarás qué tal. Qué tipo de transporte has utilizado hasta ahora?

Saludos.


Última edición por Nando22 el Jue Abr 25, 2024 7:18 pm, editado 1 vez
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Mensaje  porcorosso Jue Abr 25, 2024 7:13 pm

Nando22....el metro o el bus..... Saint ..no he podido evitarlo

no he usado transporte unico como tal, cd o sacd


Saludos
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Mensaje  Nando22 Jue Abr 25, 2024 8:08 pm

Jajajaja....Ok! Very Happy

Bueno, yo tampoco, la verdad.
Ahora estoy usando un buen reproductor de CD tuneado, que me hace las veces de transporte, desde su salida coaxial a un buen DAC vintage. Pero reconozco que cada vez me llama más el tema de los transportes dedicados. Lo que pasa es que no veo demasiada diferencia en la calidad de fabricación de mecanismos y complementos entre un transporte dedicado de los actuales y un reproductor de CD, a no ser que saltes a cosas ya muy caras.
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