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Dos interpretaciones del Requiem de Mozart

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Mensaje  Jeremias johnson Vie Mar 11, 2011 10:22 am

Muy buenas, después de un fructífero intercambio en este foro (unos cables por un par de discos) sumo a mi colección la grabación del requiem de Mozart por Karajan. Yo tenía esta obra por Karl Böhm y me parecía una buena propuesta (tampoco es de estas obras que me llamase a acumular más de una versión). Pero he aprovechado la ocasión para comparar, y, a falta de una escucha un poco más en profundidad, la versión ganadora para mi es la de K.Böhm.

Las dos interpretaciones tienen en común la orquesta y coros (Filarmónica de Viena y Coro de la Ópera de Viena) y las dos grabadas por el mismo sello, DG. La de Karajan es DDD y la de Böhm ADD. Cambian, eso sí, las voces solistas.

Me gusta algo más el cuarteto de solistas del disco de Böhm. Pero sobre todo, los tiempos y el aire imprimido por este director me parece más adecuado. Karajan por momentos mueve de tal modo la melodía que en lugar de un requiem parece una jubilosa composición que celebra la primavera. Bueno, quizás estoy exagerando. Pero K.Böhm parece más profundo y con una lectura más acorde a una misa de requiem.

Seguramente conoceréis otras interpretaciones de referencia. Dejo abierto el hilo por si os parece interesante comentar la discografía de esta obra.
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Mensaje  Yngwie Vie Mar 11, 2011 11:04 am

Jeremias johnson, este es el hilo que yo nunca me hubiese atrevido a abrir. ¿Por qué? Precisamente por lo difícil de su respuesta.

En primer lugar imagino que te refieres a esta versión (ver foto inferior) de Karajan. La siguiente de los '80 es infumable y si hablas de versión DDD mucho me temo que sea la que tú conoces.

Mi experiencia es la siguiente:
Después de 15 años de ser el Requiem de Mozart (versión Karajan) el disco de clásica de mi vida escuché la de Böhm.

Éste último ofrece un versión más "creíble", estás escuchando una misa de requiem. Es profunda y trascendente (la de Karajan también) pero sobre todo es tremendamente oscura. Se percibe el duelo, la tragedia,...la muerte. Digamos, en tono más coloquial, que acongoja.

Karajan muestra un Requiem Karajiano, es decir, se muestra una vez más a si mismo. Es un vedette, de nuevo. Es el amo. Y como amo que es hace y deshace a su antojo, de nuevo. Su requiem no da miedo. No se percibe la muerte, más bien la vida. Además es un disco mucho menos audiófilo que el de su contrincante en este debate. Y es que es una de las mayores pifias de la historia discográfica: lo mal que suena esta grabación es para borrar el nombre de los ingenieros de sonido de los créditos del disco y no haberles dado más trabajos en DG (la tengo en vinilo y en dos cd's con portadas diferentes). No se salva ni el cd, me entendéis, no?

Ok.

Pero es que...

...A mi me chifla que Karajan se sienta el amo. Que haga y deshaga absolutamente todo cuanto quiera. Que "convierta un Requiem en una ópera de Puccini" (como escribió un crítico en una ocasión). Prefiero una oda a la trascendencia de la vida que a la trascendencia de la muerte.

Ante ti me rindo Karajan.

Y por favor, si subo al cielo dirige para mi el Air de la suite nº3 de Bach (si Harnoncourt ya está por allí cuando yo llegue no le dejes que la dirija él, eh?).

Saludos a todos.

...And the winner is:

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...And the 2nd is:

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Mensaje  pikukt88 Vie Mar 11, 2011 11:36 am

De karajan hay dos versiones, una antigua y otra más moderna con otras voces.
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Mensaje  Jeremias johnson Vie Mar 11, 2011 7:37 pm

La grabación de Karajan a la que me refiero es de 1986, con Anna Tomowa-Sintow, Helga Müller, Vinson Cole y Paata Burchuladze. Es decir, según lo que dice Yngwie, ´debe ser el Karajan de las "Karajadas" roflmao
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Mensaje  El Hombre del SACD Vie Mar 11, 2011 9:37 pm

Yngwie escribió:
Dos interpretaciones del Requiem de Mozart Images1blo

Conozco esas versiones. Pero para mí la que te pone el vello de punta desde la primera nota, con los Niños Cantores en su mejor momento:


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Mensaje  Ignacio6479 Vie Mar 11, 2011 10:29 pm

La de Böhn me parece muy buena y es la que tenía en un principio, pero atendiendo a recomendaciones me he hecho con la de Solti. La verdad, las dos me parecen estupendas y no sabría con cuál quedarme.

Dos interpretaciones del Requiem de Mozart Solti

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http://www.elrincondeigancio.com

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Mensaje  fidel Vie Mar 11, 2011 11:28 pm

Hola
A mi me gusta la de Bohm.Pero no lo tengo tan claro...si Karajan parece opera,Bohm parece teatro...el que no me gusta nada es Harnoncourt,eso lo tengo claro.Hay por ahi algunos Requiems de agrupaciones pequeñas que molan mucho,Herrewhege por ejemplo,;una version para cuarteto de cuerda del Kuijken Kwartet prodigiosa.... evil 3 y el que no me gusto nada en absoluto fue uno de la orquesta de Galicia,¿o era la de Tenerife?, con V P Perez,a una velocidad vertiginosa... Shocked
hay Requiems para parar un tren y para todos los gustos,de todas formas los interpretados segun la tradicion romantica alemana son los que mas me gustan...
salud

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Mensaje  Galileo Sáb Abr 23, 2011 4:42 am

Hola a todos,
Tengo ocho distintas interpretaciones del Requiem. Entre ellas la de Karajan citada, la de Bohm, la de Solti,...
Para mí, a Bohm le reconozco la pesadumbre de una misa de difunto, pero yo le echo en falta desgarro visceral. La interpretación de Karajan no me la creo. La de Solti grabada en directo me gusta, pero las dos interpretaciones que más escucho son la de Marriner con Saint Martin's y la también mencionada de Herrewege. Me gusta de ambas el tempo, el dramatismo y los conjuntos solistas elegidos.

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Mensaje  Hamlet Sáb Abr 23, 2011 5:37 am

Böhm, sin duda
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http://lapoliantea.blogspot.com

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Mensaje  Luisdebaviera Sáb Abr 23, 2011 10:17 am

¿Conocéis esta? Esta ha sido siempre mi versión. Con ella como música de fondo, dos amigos y yo profanamos una vieja cripta (tumba incluida) allá por nuestros tiernos y gamberros 16 años... Ya tirábamos a necrófilos... Embarassed

Dos interpretaciones del Requiem de Mozart 5099963180121lf




Fíjense, amigos, en el elenco de solistas...

Excepcional, por cierto, la versión que proponía Fidel para cuarteto de cuerda! No la conocía.

De las modernas (o sea, con instrumentos originales...), me quedo con la de Jordi Savall.

Saludos.
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Mensaje  fidel Sáb Abr 23, 2011 9:36 pm

Hola,pues yo no la conozco,pedazo gamberro Very Happy
salud

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Mensaje  DrFunk Sáb Abr 23, 2011 10:50 pm

De las que citáis, en "copia de evaluación" sólo he encontrado la de Bohn y me ha parecido buena pero ... ufff ... muy seriota ... claro es un requiem Rolling Eyes pero ... algo más ¿musical? Es decir, que no se te ponga cara de acelga mientras lo escuchas.

Gracias y saludos
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Mensaje  DrFunk Dom Abr 24, 2011 7:52 am

Hoy me he estado escuchando otras dos versiones más. La de Karajan no me gusta nadita. Tengo la sensación que este hombre todo lo dirige como si se tratase de música de Beethoven

Dos interpretaciones del Requiem de Mozart Karajan_mozart_requiem

La de Neville Marriner es con mucho la que más me gusta de las cuatro versiones que tengo en la actualidad. Me resulta refinada e impecablemente ejecutada.

Dos interpretaciones del Requiem de Mozart Mizart_Requiem_Mass
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Mensaje  encinar Dom Abr 24, 2011 10:01 pm

Pues llevo años tras de esta obra y aún no he encontrado la versión que me guste. De las siete versiones que tengo no me convence ninguna. Tendré que escuchar la de K. Böhm que recomendais a ver si coincide con el sonido de mi cabeza.

Las escuchadas son:
Sir Colin Davis y la BBC symphony orchestra, 1967 PHILIPS
Carlo Maria Giulini y la Philarmonia Chorus and orchestra, 2000 SONY
Neville Marriner y Academy of St Martin in the fields, 1977 DECCA
Roy Goodman y The Hanover Band and Chorus, 1990 NIMBUS RECORDS
Sir John Eliot Gardiner y The English baroque soloists y the Monteverdi choir, 1987 PHILIPS
Sir Georg Solti y Filarmónica de Viena, live 1991 DECCA
Peter Schreier y la Staatskapelle Dresden, 1982 PHILIPS

Como podréis observar mucho Sir para interpretar a Mozart.
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Mensaje  madmax Jue Mayo 05, 2011 9:53 am

Hola.
De las que conozco, me quedo con la de Böhm y la de Herreweghe, (Harmonia Mundi). Esta última me parece muy interesante tenerla por lo buena y porque aporta una visión más íntima de la obra, diferente. Calidad de sonido muy buena. Siempre en mi opinión. Tiene fama también la de Krips, me gusta pero prefiero la de Böhm y si ya se tiene esta, la de Krips me resulta más prescindible.
Por último reseñar por entrañable la de Berstein. Reconozco que esta recomendación es personal, como el resto, pero no me puedo resistir, 1º porque me encanta Berstein y 2º porque Berstein dedica esta grabación a su esposa fallecida y me parece conmovedor ver el cariño con la que la dirige y cómo terminada la obra, en vivo, nadie aplaude sino que guardan unos instantes de silencio en homenaje a su esposa. Evidentemente me refiero a la versión en dvd, grabada en 1988.
Saludos

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Mensaje  kleifri Lun Mayo 30, 2011 8:07 am

He iniciado un tema sobre el Requiem de Mozart que quiza os interese, aqui en la sección de versiones comparadas. Un saludo.
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Mensaje  Narayan Miér Jun 01, 2011 2:26 am

DrFunk escribió:De las que citáis, en "copia de evaluación" sólo he encontrado la de Bohn y me ha parecido buena pero ... ufff ... muy seriota ... claro es un requiem Rolling Eyes pero ... algo más ¿musical? Es decir, que no se te ponga cara de acelga mientras lo escuchas.

Gracias y saludos

Prueba con la versión de Harnoncourt a ver que te parece. Como ya postee en el otro hilo, menos solemne a mi parecer, muy musical y dinámica y con tempos más rápidos.

Un saludo.
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Mensaje  campo selice Miér Jun 01, 2011 12:01 pm

Yo hace poco compré la versión de J.Savall y me sorprendió..............
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Mensaje  escubidú Dom Jun 12, 2011 8:22 am

Suscribo lo que escribe Jeremias,muy bien expresado.Un saludo a todos.

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Mensaje  pikukt88 Dom Jun 12, 2011 9:43 am

Ayer compré la Herrewege de Harmonia Mundi, me pareció estupenda, buena interpretación y buen sonido. La de Savall la compré hace unos meses, debería pasar de su mujer Monserrat, es lo peor con la velocidad que llevan, es como si tuvieran prisa. No sé, eso me parece.
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Mensaje  Vincula Dom Jun 12, 2011 5:58 pm

Yo también me quedo con la de Böhm. Hace poco me compré otro vinilo, porque el mío lo tenía ya bastante hecho polvo Saint !

Saludos,

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Mensaje  VIVALDI64 Mar Jul 12, 2011 9:40 pm

Hola,
Viendo los comentarios de las diversas grabaciones del Requiem de Mozart, os quierto comentar que he visto en internet que Bohm, grabó dicha obra además del sello DG también con el sello Philips en 1957.
¿Alguien ha comparado las dos grabaciones de este director?.
En Arhivmusic comentan la grabación de philips:
http://www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=147072&album_group=5
Saludos.
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Mensaje  GSeoane Mar Jul 12, 2011 11:34 pm

Los Requiem de Mozart necesitan unos músicos y un director con alto conocimiento y experiencia en música antigua.

A probar con esta, buena, bonita y barata:

Mozart, Requiem d-Moll. CD. Les Arts Florissants. William Christie. Erato

Las versiones de Gardiner suelen estar muy bien. Ver: http://www.eliteclasica.org/foro-principal/recomendacion-sobre-requiems-t26667.html
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Mensaje  escubidú Sáb Jul 16, 2011 8:15 am

Tendre en cuenta la de John Elliot,, GSeoane,gracias por los enlaces.Un saludo a todos

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Mensaje  sonobull Jue Mar 29, 2012 10:04 am

pikukt88 escribió:De karajan hay dos versiones, una antigua y otra más moderna con otras voces.

¡Pues No, existe una más...!
La primera es del año 1963 con estos solistas Wilma Lipp, Soprano; Hilde Rossi, Mezzo-Soprano; Anton Dermota, Tenor; Walter Berry, Bass .

-la segunda es del año 1976 con Tomawa-Sintow, Baltsa, Krenn, Van Dam, que luego se realizó en SACD.

-la última es del año 1986 (DDD) con Tomowa-Sintow, Müller Molinari, Cole, Burchuladze.

Todas en la Deutsche Grammophon. Saludos


Última edición por sonobull el Vie Abr 13, 2012 8:24 am, editado 1 vez
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