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DAC en placa base ordenador windows

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Mensaje  despees Mar 7 Sep 2021 - 10:15

Hace un par de años antes de la pandemia me construí mi nuevo ordenador windows (el antiguo ya parecía un frankenstein con tantas ampliaciones) por piezas sueltas y por tanto elegí componentes de nivel medio-alto.

Lo tengo conectado a un equipo compacto Hi-Fi ya un poco antiguo (20 años pero sigue sonando muy bien) de marca Yamaha serie PianoCraft de los modelos que el modulo CD venia aparte, me quedé con las ganas siempre de adquirir el modulo de Mini Disc pero siempre tenían un precio elevado. A lo que iba, que lo tengo conectado por salida analógica RCA al ordenador.

Desde siempre había escuchado y leído que el sonido integrado en las placa base del ordenador no daba mucha calidad y había que comprarse una tarjeta de sonido integrada o bien desde hace poco tiempo sacar el sonido por USB hacia un DAC externo que se han puesto de moda con marcas como Topping ó SMSL.

Total mirando modelos de Topping y SMSL para comprar uno en este verano, reviso antes el chip de sonido de mi placa base y veo que se trata del chip Realtek ALC1220-VB y mirando sus características me ha dejado sorprendido:
- Compatibilidad total con música HD (Microsoft Audio High Definition version 1.0a)
- Relación señal-ruido SNR 120 dB
- Construido con elementos empleados en equipos audiofilos
- DAC de la marca ESS Sabre
....

La pregunta seria que si realmente me haría falta un DAC externo de Topping o SMSL para mejorar aún más el sonido? Lo podré apreciar?

Saludos

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Mensaje  El Hombre del SACD Mar 7 Sep 2021 - 10:39

Hasta hace poco, los chips de sonido que venían integrados en la placa principal eran rematadamente malos y, aunque el que nombras es bastante corriente, también es verdad que es muy digno. Pero el problema no es ése en realidad.

Verás, la calidad de sonido de un pc no viene dado tanto por el chip como por el resto de componentes que hay alrededor. Dentro de un ordenador hay un infierno de ruidos electrónicos, sobre todo por culpa de la fuente de alimentación, que suele ser patatera, y por cosas a las que no damos importancia como el ventilador. Por no hablar de osciladores baratos y de componentes de ínfima categoría. Y del sistema operativo Windows ya mejor ni hablar.

Comprar un DAC exterior es un avance, porque a través de la conexión USB puedes aislar el stream de datos, y es siempre preferible a una tarjeta interna por las razones que he dado antes.

Hazme caso, y compra un DAC si lo que quieres es avanzar en calidad de sonido. Eso sí, el resto de la cadena debe estar a la altura, o notarás poca cosa.
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Mensaje  kidoma Mar 7 Sep 2021 - 11:13

Totalmente de acuerdo, el dac en mi caso ha dejado limpio de ruidos totalmente el viejo portátil.... y la cosa si que ha mejorado un montón, no te lo pienses.

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Mensaje  Josep TB Mar 7 Sep 2021 - 12:26

También de acuerdo en que lo mejor es salida USB y dac externo. Pero...

¿La cadena de salida tiene los altavoces originales Yamaha que venían con la cadena, y por tanto con altavoces de cadena con 20 años? Porque en función de estos componentes, no descartes que instales un dac topping y la diferencia con la salida actual RCA igualando volúmenes no sea apreciable.

Antes de hacer la inversión, una prueba orientativa es tomar un archivo flac de calidad, comprimirlo a mp3 a 256 o 320 kbps, reproducir los dos archivos por la salida RCA y ver si se aprecian diferencias de sonido. Si no las hay, es posible que estés en el límite de lo que puede darte la cadena y la compra de un dac externo quizá sea decepcionante.

Otra opción es comprar con derecho a devolución, y hacer la prueba con archivos flac de calidad.

Saludos
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Mensaje  despees Mar 7 Sep 2021 - 21:16

Gracias por las respuestas que estoy totalmente de acuerdo con ellas

He estado averiguando un poco más del sistema de sonido de la placa base y no es para nada moco de pavo
DAC en placa base ordenador windows Realte10
Chipset encapsulado para evitar interferencias internas del ordenador, condensadores WIMA y Nichicon con baño de oro que se emplean en equipos High-End de audio, un gran rango dinámico....
Por cierto la placa base es una Gigabyte Aorus Pro.

De todo esto me he dado cuenta al utilizar Qobuz y sorprenderme al poder utilizar los drivers Wasapi-Exclusive mode,  que es el que mejor me suena respecto a los otros 2, wasapi y directsound, este último controlado por el mixer de windows. Por lo tanto en el modo Wasapi-exclusive mode pasa olímpicamente que meta sus manos windows  y la verdad que se nota mucho y bastante al poder reproducir en modo bit-perfect hasta un máximo de resolución de 24 bits 192 kHz.

Respecto al equipo Yamaha y los altavoces aunque tengan sus 20 años pienso que todavía tengo vida útil para tirar con ellos,  aunque no les haya dado mucha caña con el volumen creo que la caducidad por tiempo estará muy próximo.
DAC en placa base ordenador windows Yamaha10
Las características son muy dignas:
sistema de 2 vías bass-reflex con woofer de 13 cm y twetter de 2.5 cm, 60w potencia, 6 ohm impedancia y 87 dB sensibilidad.

Por cierto que también le tengo conectado al amplificador Yamaha un subwoofer también Yamaha YST-SW160
DAC en placa base ordenador windows Yamaha11
El cual tengo un problemilla con él, resulta que tiene activación y apagado automático con la entrada de señal por RCA pero al apagarse se tira un peo que retumba toda la casa, cosa que antes no lo hacia. Le he revisado los cables, lo he desconectado de la alimentación eléctrica... pero nada. A los 5 minutos de apagar el amplificador los vecinos sufren del gran estruendo, y si es de madrugada la verdad que siento vergüenza ajena jajaja

En fin, que sigo pensando la conveniencia de adquirir un dac externo por usb ó no.

Se agradece los comentarios

Saludos

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Mensaje  El Hombre del SACD Mar 7 Sep 2021 - 21:38

despees escribió:Gracias por las respuestas que estoy totalmente de acuerdo con ellas

He estado averiguando un poco más del sistema de sonido de la placa base y no es para nada moco de pavo
DAC en placa base ordenador windows Realte10
Chipset encapsulado para evitar interferencias internas del ordenador, condensadores WIMA y Nichicon con baño de oro que se emplean en equipos High-End de audio, un gran rango dinámico....
Por cierto la placa base es una Gigabyte Aorus Pro.

De todo esto me he dado cuenta al utilizar Qobuz y sorprenderme al poder utilizar los drivers Wasapi-Exclusive mode,  que es el que mejor me suena respecto a los otros 2, wasapi y directsound, este último controlado por el mixer de windows. Por lo tanto en el modo Wasapi-exclusive mode pasa olímpicamente que meta sus manos windows  y la verdad que se nota mucho y bastante al poder reproducir en modo bit-perfect hasta un máximo de resolución de 24 bits 192 kHz.

Vaya, buena pinta, nada que objetar si es así.

El modo Wasapi es ya el estándar de Windows (aunque yo sigo prefiriendo DirectSound, por pura costumbre), pero algunos DAC externos te pedirán controladores ASIO, que es el predilecto para entornos profesionales por su baja latencia, ideal para espectáculos en directo.
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Mensaje  despees Mar 7 Sep 2021 - 22:30

Había leído que el modo DirectSound se relaciona con el Mixer de Windows y por tanto se "ensucia la señal" al tener que pasar por digámoslo así intermediarios, mientras que los modos Wasapi y Asio ofrecen una comunicación directa entre los componentes de audio y llegando el modo Exclusive Mode hasta inutilizar ó apagar al Mixer de Windows. Doy fe de ello, se acabo poder ver un video de youtube por ejemplo en simultaneo estando activo el Wasapi- Exclusive Mode.

En el chip Realtek ALC 1220-VB sólo ofrece compatibilidad con DirectSound, Wasapi y Wasapi-Exclusive Mode y no con Asio. Y haciendo caso a mis oídos, Wasapi- Exclusive mode es el claro ganador.

Sólo lo he podido comprobar con la aplicación de Qobuz porque los drivers que proporciona Realtek son controladores de Windows para el sistema. Estaba investigando la forma de elegir el driver para la aplicación de Foobar2000 para que pueda seleccionar el modo Wasapi ó Wasapi-exclusive mode.

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Mensaje  Josep TB Mar 7 Sep 2021 - 22:38

Nada que objetar al equipo Yamaha (me faltaban datos en tu correo original, este parece un GranPiano y además mejorado), pero pienso que sigue siendo válida mi propuesta, especialmente porque el DAC de tu placa parece hacer internamente (con controladores Wasapi) lo que harías con una salida USB, y todo parece indicar que la parte de audio está aislada de los problemas clásicos de Windows. Pienso que tienes poco a ganar con un DAC externo, antes de compra definitiva mejor hacer pruebas.

Saludos
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Mensaje  Soundmuller Mar 7 Sep 2021 - 22:40

Desde mi punto de vista, la salida analógica de tu placa base es lo suficientemente buena como para no preocuparme por su calidad de sonido, que será muy buena.

Puesto que tu minicadena actual no tiene entrada digital, necesitas un DAC sí o sí para para que puedas escuchar la música desde tu PC. Ya tienes uno y lo estás usando, en el propio PC.

Otras opciones, por si te quieres quitar las "duda" de si es lo suficientemente buena o no es que salgas por digital desde el pc. Para ello puedes usar un DAC externo de las marcas que dices a través de USB o directamente salir por digital desde el PC.

Con este accesorio:

https://www.amazon.es/Shumo-Soporte-Salida-Digital-Gigabyte/dp/B07YLC2J5K/ref=dp_fod_1?pd_rd_i=B07YLC2J5K&psc=1

Y un DAC similar al de tu PC, como puede ser de este tipo:

https://www.amazon.es/Convertidor-Digital-anal%C3%B3gico-Adaptador-Alimentado/dp/B07Y5623MC/ref=sr_1_11?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=CONVERSOR+DAC&qid=1631049028&s=music&sr=1-11

Sacas la señal sin ninguna degradación desde tu PC y te quitas la duda de la salida analógica. El coste es mínimo y la calidad es excelente.

El sonido va a ser exactamente igual y con tu actual minicadena te va a ser prácticamente imposible encontrar diferencias. Con otros equipos más caros y mejores también será muy complicado encontrarlas.

En mi caso tengo ambos sistemas, esos chismillos que te pongo y un DAC SMSL SU-8, que uso de distinas formas y el sonido es exactamente igual de bueno en ambos casos.


Saludos.
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Mensaje  slasmaus Miér 8 Sep 2021 - 3:36

Yo he tenido (y aún conservo) una pianocraft conectada a un pc. Ya te lo adelanto: Con un dac externo mejorará mucho el sonido pero el cuello de botella lo produce el ampli que lleva ese equipo. Al final conservé los altavoces y le metí al pc un Denon PMA -800 que lleva DAC incorporado y literallmente es otra dimensión.
Si quieres mejorar el sonido con ese equipo vete a por un dac económico y listo.

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Mensaje  despees Miér 8 Sep 2021 - 8:54

DAC en placa base ordenador windows Mainse10

La placa I/O de mi placa base ofrece salida digital toslink por cable óptico y salida analógicas 5.1 y efectivamente el amplificador Yamaha PianoCraft no tiene entradas digitales, son todas analógicas por RCA de tamaño normal y en su día aunque fuera un equipo Hi-Fi de tamaño mini era de lo mejorcito que había. "Natural Sound" era como los llamaba los de Yamaha. Así que le daré un voto de confianza al amplificador aunque más tarde le buscaré  sus características.
Jajajaja Todavía me acuerdo de cuando lo compre hace 20 años en El Corte Ingles e iba los fines de semana  a babear observándolos, incluso tenían expositor aparte y mostraban también las bondades de sus altavoces de madera lacados en color negro piano a semejanza de como construían también Yamaha sus pianos, de ahí su nombre PianoCraft. En resumidas cuentas, que eran productos de calidad.

Hasta que un día que cogería alguna oferta y me compre el kit que vendían de amplificador más modulo CD más altavoces y lo más seguro que el vendedor me engatusó jejeje y adquirí también el subwoofer vertical Yamaha que entra como un guante bajo mi mesa de trabajo. Ya sabéis, hace 20 años no había el internet que tenemos ahora con tanta información.

Una observación sobre el modulo externo del CD es que si lleva salida digital óptica y preguntareis el porqué si el amplificador no lo lleva, era porque se conectaba al modulo externo MiniDisc que tenia entradas y salidas digitales por cable óptico. Ya veis lo que se hacia hace 20 años, grabar, borrar y regrabar CDs en los MiniDisk en modo bit perfect. Siempre me quedara el resquemor de no haberlo comprado. El modulo CD se conecta al amplificador por RCA por lo tato, llevará un DAC interno que no tengo ni idea de cual será pero no tengo la mas mínima queja cuando reproduzco mis CD. Y de construcción impecable porque es super rápido en cargar los CD y compatible con CD-R y CD-Text, ósea tecnología puntera para esa época.

A otra cosa mariposa, he averiguado más del chipset Realtek ALC 1220-VB que me han dejado de nuevo sorprendido.
- Compatibilidad total con los modos Dolby y DTS (no sé que modos y no me importa porque sólo escucho audio estero) (Es compatible pero el programa reproductor tiene que pagar la licencia DTS y no Realtek)
- Comunicación interna del chipset con los transistores y demás cosas con el protocolo estándar I²C + I²S (preguntad mejor a un electrónico pero es el estándar de comunicación digital y analógico más nuevo y mejor que hay ahora)
- Compatibilidad en codificar y decodificar archivos DSD (principalmente uso archivos PCM en formato Flac pero es bueno saber que si quiero le podría instalar un SA-CD, Blu-Ray...a mi ordenador sin problemas) (archivos digitales DSD no uso tampoco pero es bueno también que lo podré usar)
- 10 DAC marca ESS Sabre (para dar salida simultánea al sonido 7.1 y una salida estero aparte)
- Salida de 2V especial para el puerto de auriculares delantero en el cual admite auriculares de 600 ohm (para la placa I/O trasera no, es para el conector de auriculares delantero de cualquier ordenador y por tanto admite auriculares de muy buena calidad) esto me ha dejado pasmao.

A todo esto me entero leyendo que este chipset Realtek ALC-1220-VB está muy infravalorado por las prestaciones que ofrece y el motivo real de este gran aumento de calidad es para dar cobertura para la gente que hace streaming de videos en directo ó hace partidas de juegos online en tiempo real y han tenido que recurrir la gente de Realtek a hacer este chipset con componentes de grado High-End. Eso si, las placas base tienen que ser de calidad media-alta.

Conclusion. Puede ser que con el tiempo adquiera un DAC externo por usb para comparar realmente por mi mismo, pero no ahora de forma inmediata. La verdad que me ha sorprendido para bien y todo gracias a Qobuz.

Se admiten sugerencias y opiniones

Saludos

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Mensaje  Soundmuller Miér 8 Sep 2021 - 11:48

Pues que las mejoras que estés buscando en tu equipo de música no van a llegar por añadir un DAC externo.

Saludos.
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Mensaje  slasmaus Miér 8 Sep 2021 - 12:08

despees escribió:DAC en placa base ordenador windows Mainse10


Jajajaja Todavía me acuerdo de cuando lo compre hace 20 años en El Corte Ingles e iba los fines de semana  a babear observándolos, incluso tenían expositor aparte y mostraban también las bondades de sus altavoces de madera lacados en color negro piano a semejanza de como construían también Yamaha sus pianos, de ahí su nombre PianoCraft. En resumidas cuentas, que eran productos de calidad.


Se admiten sugerencias y opiniones

Saludos

Me pasó lo mismo, la mía cayó en el Corte Ingles... ahí se fué mi primera nómina, por lo que la tengo cariño. Ahora la tengo guardada a esperas de añadir algún altavoz superior a alguno de los equipos y volver a ponerla al día en algún dormitorio o algo así. Lo dicho si la vas a conservar simplemente añadele un dac usb y mejorará bastante, eso sí,si quieres usar auriculares buenos te merecerá la pena comprar uno que traiga amplificador de auriculares integrado (menuda basura hizo yamaha en esos modelos con la salida de auriculares.)

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Mensaje  Gul Miér 8 Sep 2021 - 12:19

Josep TB escribió:Antes de hacer la inversión, una prueba orientativa es tomar un archivo flac de calidad, comprimirlo a mp3 a 256 o 320 kbps, reproducir los dos archivos por la salida RCA y ver si se aprecian diferencias de sonido. Si no las hay, es posible que estés en el límite de lo que puede darte la cadena y la compra de un dac externo quizá sea decepcionante.

Una muy buena idea a tener en cuenta. Yo ya estaría en ello.

Saludos

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Mensaje  despees Miér 8 Sep 2021 - 20:08

Gul escribió:
Josep TB escribió:Antes de hacer la inversión, una prueba orientativa es tomar un archivo flac de calidad, comprimirlo a mp3 a 256 o 320 kbps, reproducir los dos archivos por la salida RCA y ver si se aprecian diferencias de sonido. Si no las hay, es posible que estés en el límite de lo que puede darte la cadena y la compra de un dac externo quizá sea decepcionante.

Una muy buena idea a tener en cuenta. Yo ya estaría en ello.

Saludos

Se me pasó comentar esto. Desde tiempos inmemorables mi colección de CD las ripeaba a MP3 192 convencido que era lo mejor pero engañándome a mi mismo porque la realidad era la escasez de soporte. No quería comprar muchos CD-R ó Pen usb y por cosas de la juventud como la impaciencia quería meter muchos MP3 en un solo CD. Menos mal que no me dio por comprimirlos a MP3 128 jajaajajaajaja

Hasta que un día cayó en mis manos unos archivos Flac calidad CD y por flojera y pereza no los convertí a MP3, era un recopilatorio y los estaba analizando por si acaso completar mi colección, así que ya estaba acostumbrado a que música era. Y de repente, eh, eh eh eh eeeeehhhhhh esos agudos de donde han salidoooooo esto no se escuchaba en los MP3.

Y así fue la forma que descubrí que tanto los Flac como los CD tenían mucha mas calidad que los MP3. A partir de entonces a ripear otra vez de nuevo toda mi colección de CD pero esta vez en formato Flac calidad CD.

en la actualidad mi colección se compone aproximadamente de un 70% de Flac calidad CD, un 20% de Flac en Hi-Res y un 10% de MP3 que no he podido encontrar o bien que me falta por cambiar a otra calidad mejor.

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Mensaje  Josep TB Jue 9 Sep 2021 - 7:19

Mp3 a 192 no es lo mismo que mp3 a 320. Hay una distancia considerable, en espacio ocupado y en calidad de sonido... pero vaya, si tú equipo ya suena de maravilla y puede captar sin problemas incluso la diferencia entre 16/44.1 y 24/96, entonces puedes hacer una sólida inversión y también la deberías notar (si no es que los fabricantes de Dac de 1000€ nos están engañando). Pero eso sí, la inversión en el Dac habrá de ser importante, no puedes quedarte en la gama baja.

Saludos,
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Mensaje  despees Jue 9 Sep 2021 - 8:51

Claro la mayoría los grababa a MP3 192 kbps pero los discos mas importantes ó de mas escucha por mí los ripeaba a 320 kbps. Pero siempre siempre en CBR (bitrate constante) y nunca en VBR (bitrate variable) estos me daban problemas de compatibilidad y muchas veces daban duración de tiempo de la música erróneas.
aparte también los grababa en sistema Stereo y nunca en Joint Stereo. y ya no digamos que me preocupaba de incrustales la portada de los discos y en algunos incluso las letras de las canciones.
Vamos que le dedicaba tiempo a mi colección con mucho cariño y a lo largo de muchos años.

Y como comente antes la única diferencia que encontré entre los Flac-CD y los MP3 es una mejor definición y profundidad de los agudos, de medios y bajos nunca supe encontrar diferencias.

He encontrado mas características de mi amplificador Yamaha
- AM/FM
- 4 entradas RCA (Tape, CD, MD, Aux)
- 2 salidas RCA (Tape, MD)
- 1 salida Subwoofer 2V
- Potencia 20hz-20Khz RMS 50w/6 ohm
- Anchura 10hz-50Khz 30w/6 ohm
Los altavoces de serie son de 6 ohm. con otras impedancias cambian.
- Salida auriculares 0.43V/330 ohm (cortitos como dice el compañero siasmaus)

Un amplificador muy digno para los años que tiene y para mi sala de escucha perfecto, no necesito más.


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Mensaje  Soundmuller Jue 9 Sep 2021 - 9:49

¿Qué tamaño tiene la sala de escucha y a qué distancia de los altavoces sueles escucharla?

No sé si estabas convencido antes de este hilo o después de que tanto tu PC como tu equipo son lo suficientemente bueno para tu gusto, así que en cualquier caso es buena noticia.

En mi opinión las mejoras más inmediatas las obtendría tratando la sala (si no la tienes tratada ya) y optimizando la posición de escucha. Y luego ecualizar.

Puesto que usas el PC como fuente y el Foobar, si instalas la aplicación APO y los plugins Wasapi Shared, puedes sacar el sonido desde el PC ecualizado y optimizado para tu equipo-sala-posición.

Y más adelante si te decides te metes en nuevos DAC como dices. Ah, e intenta solucionar ese plof del subwoofer. O compras otro y te olvidas si no lo puedes solucionar. Una vez ajustado no necesitarías ni cambiar de monitores, pues los tuyos serían perfectos para medios y agudos.

Saludos.
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Mensaje  despees Jue 9 Sep 2021 - 10:54

Es una sala de trabajo/estudio de unos 25 m2 los altavoces situados a unos 3 metros los tengo apuntando al centro pero la zona "informática" la tengo esquinada. Solo lo tengo ecualizado con el balance de altavoces. Tenia planeado hace tiempo en buscarme la teoría del triangulo equilátero, que seguro lo haré dentro de poco tiempo.

El acondicionamiento no me quejo, tengo un buen sillón, un gran mueble, mesas...el problema es un ventanal lateral pero no me entorpece mucho en calidad de sonido.

No había escuchado la aplicación APO y los plugins Wasapi Shared pero investigaré, si pudieras dejarme algún enlace de ayuda te lo agradecería, Soundmuller. Por cierto, gran foto de tu avatar...es mi artista preferido, fanático que soy.

El problema del subwoofer es que cuando desconecto el amplificador y se corta la señal RCA, a los 5 minutos el propio amplificador interno del subwoofer se pone en modo standby y pega un estruendo de cojones, dura un segundo pero con el peo se estremece toda la casa. Durante la reproducción no hay problemas, tan solo controlar el volumen si pongo algún disco de rock de los 80...es que son 160w jajajaja menos mal que no tengo nada de regueton si no los vecinos me colgarían.


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Mensaje  Soundmuller Jue 9 Sep 2021 - 11:22

A mi avatar hace años le entró dura competencia, con Vollenweider. Hay que ampliar la foto finish para decidir. Pero por "antigüedad" gana el avatar Very Happy . Tengo la fea costumbre de escuchar su discografía al completo durante las vacaciones, así que todavía resuena algo en mi cabeza.

De APO no sabría darte enlaces, pues aprendí a usarlo a lo bruto. Pero es fácil. Digamos que es una aplicación que se "apodera" de las distintas salidas de audio que tenga el PC y permite añadirle ecualizaciones graficas o paramétricas, delays, preamp, filtros DRC, etc.

Como Foobar con Wasapi elude cualquier toqueteo que haga Windows, con el Shared permite que APO lo maneje y así poder disfrutar de esos añadidos que permite APO.

La gracia del APO reside en, con ayuda de un mcirófono de medición e interfaz y la aplicación REW, medir la respuesta del equipo en la sala y calcular una ecualización para optimizar el sonido, que se implementa en APO.

APO permite tener un ajuste individualizado para cada dispositivo de salida del PC, para cada posición de escucha, o altavoces, o auriculares, o gusto personal, etc. Tan solo hay que activar o desactiva dicho ajuste.

En mi opinión merece la pena investigar este asunto de medir, acondicionar, optimizar posición de escucha-cajas y ecualizar, pues creo que son las mejoras más importantes que se pueden obtener de un equipo de sonido.

Saludos.
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Mensaje  despees Jue 9 Sep 2021 - 23:54

Vale, veo que con APO hay que dedicarle tiempo y dedicación, le echaré un vistazo y veré si estoy a su nivel.

Vollenweider no lo había escuchado nunca, la verdad. Pero ya tengo tarea inmediata para los próximos días y he visto en Qobuz que tiene mucho álbumes en Hi-Res.

Mike Oldfield es, ha sido y será mi artista principal por siempre. Lastima que esté ya "jubilado" Y raro es el día que no termine escuchando algún álbum cuando hago mis sesiones de música.
Pero ojo, que yo soy de la vieja escuela, con preferencias personales de los álbumes más antiguos.

Ahora mismo mi disco de referencia es: Hergest Ridge Demo

Si si ya sé que es una maqueta, grabación de pruebas, que está mal grabado...etc pero la interpretación es... Magistral. Sublime. Y cuando salta la melodía rítmica justo en el minuto 4 hasta el minuto 6 y pico se me parte el alma, aunque la totalidad del álbum tiene muchos pasajes que se podría calificar como obra maestra. Éste álbum junto a Ommadawn son los que considero a Oldfield en su total plenitud artística.

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A Soundmuller y a cgnavarro les gusta esta publicaciòn

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Mensaje  Soundmuller Vie 10 Sep 2021 - 5:38

Pues sí, cierto que entre REW y APO vas a estar bastante entretenido. Pero créeme que merece la pena el esfuerzo y puede ahorrar bastante dinero en cambios de componentes buscando "mejoras".

Vollenweider fue un descubrimiento insospechado gracias a un amigo, hace ya más de 20 años y fue flechazo instantáneo. Ese harpa parece que habla y expresa unos sentimientos brutales. Un buen disco resumen de sus primeros álbumes es el Live 1982-1994, pues recoge en directo casi todos sus primeros discos. Tiene algunas improvisaciones y pasajes que me ponen los pelos de punta. En general me gusta toda su discografía, algo flojea en algunos, pero en conjunto... merece mucho la pena. Creo que te gustará.

De Mike, entro en conflicto para escoger algo como lo mejor o lo que más me gusta. Si empiezo a hacer lista se alarga mucho jejeje. Siempre he sentido predilección por los primeros 8 minutos aprox. de la cara B de Tubular Bells (y del TB II también) y el tema Orabidoo del Five Miles Out. Y el Amarok. Pero si empiezo y pongo algo... se queda sonando el resto y casi no puedo parar Very Happy

Saludos.
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Mensaje  despees Vie 10 Sep 2021 - 11:26

Aiiinnnnn Orabidoo  Acaso existe algo mejor que esta obra maestra?

Pues Sí.  Orabidoo en directo

Lastima que no esté disponible en una versión con mejor calidad de grabación.

https://youtu.be/kc6FzPWtd1c

despees

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Mensaje  Soundmuller Vie 10 Sep 2021 - 11:55

Uffff, eso no se hace evil 3 evil 3

Mientras aprendes REW y APO, se ameniza el hilo Twisted Evil .

Está claro que los "LP" de Mike son complejos en cuanto a interpretación, pues son muchísimos instrumentos. En los conciertos suele hacer "versiones", que a mi me gusta decir, más económicas, pues sucedería como con la gira de Incantations, que se arruina. No siempre, obviamente.

Pero salvando las distancias y tratándose de un grupo remake o imitador, además nacional, echa un vistazo en youtube a Fadalack. Hace unas interpretaciones muy fidedignas de las versiones LP de Mike y se puede observar claramente la complejidad técnica e instrumental de cada obra de Mike. También fue un descubrimiento casual y pena que el Covid parece haberse llevado por delante sus actuaciones, pero son unos firmes candidatos para disfrutar de Mike en directo, ahora que ya está casi jubilado.

Saludos.
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Mensaje  despees Vie 10 Sep 2021 - 12:41

Ahora voy a estar unos cuantos días fuera de vacaciones y cómo no, amenizado con la música de MO

Fadalack es una tarea pendiente que tengo que
hacer de poder asistir a alguno de sus conciertos

En cambio hará un par de años pude asistir al concierto que dió el grupo Tubular Tribute en Jerez y fue maravilloso, espectacular.

despees

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