De watermarks, firmwares y otras rarezas de los Denon 2900/2910/2930

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Mensaje  pablopi el Miér 12 Ene 2011 - 10:59

Artículo íntegro, con enlaces operativos, aquí >>
http://www.pablofelip.tk/2011/02/de-watermarks-firmwares-y-otras-rarezas.html


Hola a todos.

Llevo algunas semanas cacharreando con estos 3 reproductores multiformato de Denon (2900, 2910, 2930) y he pensado que quizás sería interesante reunir toda la información que he conseguido de aquí y de allá y aportar de paso mi experiencia directa con ellos.

En estas unidades es posible introducir una serie de códigos para determinar la región del reproductor de DVD o hacerlo multiregión, obtener la versión del firmware instalado, reiniciar el dispositivo a los valores de fábrica o acceder al modo de diagnóstico:

Determinar región (2900, 2910, 3910, 2930, 3930):
Con el reproductor encendido, presionar simultaneamente y mantener STOP + SKIP FORWARD (>>|). Si es multiregión aparecerá en el display "Region_Ax". Si no solo "Region_x", donde "x" es un número que indica la región que se ajustó en el dispositivo de fábrica.

Hacer multiregión (2930 y 3930):

  1. Retirar el disco de la bandeja, si hay alguno.
  2. Apagar totalmente el dispositivo (botón redondo pequeño).
  3. Presionar y mantener STOP + PAUSE.
  4. Manteniéndolos, encender empleando el botón redondo pequeño (en el caso del 3930 además hay que pulsar a continuación el botón de standby). Soltar STOP + PAUSE cuando el nombre del reproductor desaparezca del display.
  5. Esperar hasta que en el display aparezca 0:00:00.
  6. Introducir empleando el mando a distancia la secuencia 7-3-1-9-4-6-2-8.
  7. El reproductor debería entrar automáticamente en standby. Encenderlo nuevamente, pero ahora con el botón de encendido más grande, no el de apagado total.
  8. Comprobar si el código ha funcionado empleando STOP + SKIP FORWARD (>>|).

Hacer multiregión (2910 y probablemente 3910):
Igual que el procedimiento anterior pero cambiando STOP + PAUSE por OPEN/CLOSE + PLAY + SKIP REVERSE (|<<).

Reiniciar a los valores por defecto (2900, 2910, 3910, 2930, 3930):

  1. Encender el reproductor.
  2. En modo STOP, presionar SKIP (>>|) + PLAY y, sin soltar, apretar y mantener OPEN/CLOSE unos 3 segundos, hasta que la palabra INITIALIZE desaparezca del display. Si mal no recuerdo, en el 2930 no era necesario apretar tanto tiempo.

Determinar versión del firmware (2900, 2910, 3910, 2930, 3930):

  1. Sin un disco en la unidad y con la bandeja cerrada, apagar totalmente (botón pequeño) el reproductor.
  2. Presionar y  mantener PLAY + OPEN / CLOSE.
  3. Manteniendo los anteriores, encender empleando el botón pequeño. Soltar al cabo de unos 3 segundos (en el display aparece la palabra OPEN).
  4. Introducir empleando el mando a distancia la secuencia 3-2-6-5.
  5. Presionar repetidamente el botón del mando MENU para que vaya apareciendo por pantalla la información (versión, makeday, etc.).

Entrar al modo de test / diagnóstico (2930, 3930):

    ¡¡¡ Ojo con esto porque nos podemos cargar algo!!!
  1. Apagar totalmente el dispositivo (botón redondo pequeño).
  2. Presionar simultaneamente y mantener PLAY + OPEN / CLOSE.
  3. Manteniéndolos, encender empleando el botón redondo pequeño. La bandeja se abrirá. Soltar botones y cerrar bandeja empleando OPEN / CLOSE. En el display aparecerán iluminados los indicadores de PLAY y PAUSE.
  4. Activar el modo de test presionando simultaneamente STOP + SKIP FORWARD (>>|).

Dentro de este modo nos podemos mover por los diferentes menús empleando las teclas |<< y >>|. Para acceder a una opción se emplea PLAY y para retroceder un nivel STOP. Desde aquí es posible realizar ajustes sobre el servo, obtener información sobre el estado de los lasers y muchas otras cosas. Cuidadín, cuidadín. Os dejo aquí un enlace al manual de servicio del 2930 por si queréis empaparos de todas las marranadas que se pueden hacer. Por ahí he leído que algunas personas han cambiado con éxito un bloque de lectura defectuoso de sus 2930, teniendo que reajustar posteriormente los valores de la corriente del laser desde el modo de test.

Sobre firmwares y marcas de agua:

Como probablemente sepáis, los DVD-Audio emplean dos sistemas de protección:

- Uno, denominado CPPM, basado en técnicas de encriptación. Esta protección hace tiempo que fue rota.

- Otro basado en marcas de agua (watermarks). Se trata de un patrón de bits supuestamente inaudible "enterrado" en el flujo de audio. Cuando se copia un DVD-A en un soporte grabable, los reproductores verifican que la marca de agua coincida con la del soporte. En caso de que no sea así, la reproducción se detiene o enmudece a los 15 o 30 segundos. Hasta el momento, y más allá de un artículo publicado hace ya unos años por un grupo de investigadores que decían haber encontrado un modo de eliminar la marca de agua, no hay manera de deshacerse de esta señal, ni siquiera ripeando a WAV y recodificando de nuevo en PPCM de alta resolución para generar un nuevo disco de DVD-Audio. Es una protección tremendamente puñetera. Por cierto, según las malas lenguas el mencionado artículo sobre la eliminación de las marcas de agua fue silenciado por presiones de la industria discográfica. Es posible que en algún oscuro laboratorio existan un puñado de líneas en C++ capaces de eliminar todo rastro de ellas, pero que yo sepa no existe ningún software disponible públicamente capaz de conseguirlo.

Hay, sin embargo, una serie de reproductores que ignoran por completo las marcas de agua. La información más completa la he encontrado aquí. Según esa lista, los Denon reconocen las marcas de agua, siendo imposible por tanto que reproduzcan copias de seguridad de DVD-Audio.

Y aquí empiezan las cosas raras. Dando la razón a la lista anterior, mis 2900, 2910 y 2930 se detienen con impecable precisión a los 15 segundos de haber comenzado la reproducción de la copia de un DVD-A aguamarcado. Curiosamente, un compañero de foro, sin embargo, me dijo hace poco que su 2900 se lo tragaba todo (a diferencia de un 3930 del que también disponía y que acaba de pasar a mis manos).

Investigando un poco, resulta que tras actualizar el firmware de mi 2900 al último disponible en Denon Europa (versión 8336) la cosa cambia, porque ahora es posible conseguir que el reproductor ignore las marcas de agua con un pequeño truco consistente en generar una nueva imagen del DVD-A que no se deja reproducir y copiar el archivo DVDAUDIO.MKB de otro DVD-Audio que se reproduzca sin problemas en la carpeta AUDIO_TS, para posteriormente grabarlo de nuevo. De este modo mi 2900 con el firmware 8336 también se lo traga todo Very Happy. Hasta el momento he probado con 5 DVD-A y en todos ha funcionado. He usado en todos los casos como soporte DVD-R de Verbatim, pero no parece ser una cuestión crítica.

El archivo DVDAUDIO.MKB está relacionado con el sistema de protección CPPM. Para poder descifrar el contenido del disco los reproductores deben obtener una clave contenida en este archivo, que además también está cifrado y debe ser desencriptado empleando la clave única almacenada en cada reproductor. La información contenida en el archivo sirrve entre otras cosas para que el editor del disco pueda limitar las condiciones de reproducción, el submuestreo de audio, etc. Las razones por las que "trasplantar" un DVDAUDIO.MKB de un disco sin marcas de agua a otro que las tiene hace que dejen de detectarse en el 2900 con firmware 8336 (y en otros reproductores) no están claras, quizás se traté de algún bug en la implementación del código que controla los sistemas de protección de contenidos. El caso es que funciona perfectamente.

Desgraciadamente me ha sido imposible conseguir el mismo resultado en mis 2910, 2930 y 3930, que se detienen o enmudecen a los 15 segundos con un DVD-A con marcas de agua y se niegan a reconocer una versión modificada del mismo según el procedimiento anterior, colgándose totalmente en el caso del 2930 y 3930 (es necesario apagarlos completamente) o comenzando la reproducción pero deteniéndose a los 30 segundos (2910). Parece por tanto que existen 2 niveles distintos de detección de la marca de agua.

Os cuelgo aquí varios firmwares para 2900, 2910, 2930 y 3930, por si queréis hacer pruebas:

  • 2900 FW8336. El último disponible en Denon Europa. Permite el "truco" del DVDAUDIO.MKB.
  • 3930 FW8282-A. El último disponible en Denon Europa.
  • 2930 FW8283-F. Es el último disponible en Denon USA.
  • 2930 FW8283-E. Último disponible en Denon Europa.
  • 2930 FW8283-C
  • 2910 FW6720-A. Resuelve algunos problemas relacionados con la negociación HDMI entre el 2910 y otros dispositivos tales como televisores y amplificadores multicanal que ocasionaban bloqueos e inestabilidades con firmwares anteriores. Es el último disponible en Denon USA. Me consta que hay algunos posteriores, pero hasta el momento me ha resultado imposible localizarlos.
  • 2910 FW6720-8.

El único que no he probado todavía es el 2930/8283-C. De hecho, ando a la caza de firmwares anteriores por si en alguno de ellos la detección de marcas de agua fuera un poco menos rigurosa.

Para grabar el CD con el firmware hay que seguir ciertas indicaciones:

  • Debe emplearse un CDR o un CDRW.
  • En el caso del 2900, 2930 y 3930 el archivo .CFW o .ROM debe encontrarse dentro de una carpeta denominada DVD_2900 o DVD_2930, respectivamente.
  • En el caso del 2910 el archivo CFW debe estar directamente en la raíz del CD.
  • Hay que crear un disco de datos con el formato ISO9660 e ISO Level 1 / Mode 1, desactivar Joliet, seleccionar el modo de escritura DAO (Disk At Once) para que el disco quede finalizado y grabar empleando la velocidad más lenta que te permita la grabadora.
  • Alternativamente, desde Mac OS X basta con arrastrar la carpeta / archivo al disco desde el Finder y grabar con la velocidad más lenta, sin necesidad de software adicional de grabación.

Bueno, creo que no me dejo nada. Ahora mismo la cosa no queda como veis en absoluto resuelta. Cualquier aportación será bienvenida.


Última edición por pablopi el Jue 23 Mar 2017 - 11:06, editado 9 veces (Razón : Inclusión de un nuevo firm para 2910 que resuelve ciertos problemas de negociación HDMI que ocasionan inestabilidades del reproductor.)
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Mensaje  pablopi el Sáb 2 Jul 2011 - 14:52

Acabo de agenciarme un Denon DVD-3930, por lo que tras algunas pruebas (actualización del firmware y multizoneado incluídos) actualizo ligeramente el contenido del mensaje anterior.
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Mensaje  Estocastico el Sáb 2 Jul 2011 - 15:02

Pues me suena que tengo en el garage muerto de risa un 2930.

Haber si me acuerdo y pruebo a cacharrear lo que comentas.


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Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 2 Jul 2011 - 15:07

Estos deben de ser de la época del A-11 que tengo, no me acordaba el tema de la actualización, cuando tenga tiempo investigaré un poco.

Saludos.
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Mensaje  RE-NOIR el Sáb 2 Jul 2011 - 15:28

Muchas gracias por los chivatazos Hello
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Mensaje  pablopi el Sáb 2 Jul 2011 - 16:45

Estupendo, ya contaréis qué tal se comportan vuestros Denon con backups de DVD-A con marcas de agua.

¡Anda que tener un 2930 en el garaje, con lo chulo que es! shock 2

El A11 creo que es de la época del 2900 (incluso exteriormente se le parece mucho) pero anterior al resto (más que nada porque si mal no recuerdo no lleva HDMI pero sí DVI con HDCP). En cualquier caso se trataba de un reproductor de referencia ¿no?
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Mensaje  Estocastico el Sáb 2 Jul 2011 - 18:56

pablopi escribió:
¡Anda que tener un 2930 en el garaje, con lo chulo que es! shock 2


¡¡¡ Si supieras lo que hay y lo que ha habido!!!!!

Soy un desastre. wallbash


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Mensaje  TeSound el Sáb 16 Jul 2011 - 1:07

pablopi escribió:Estupendo, ya contaréis qué tal se comportan vuestros Denon con backups de DVD-A con marcas de agua.

¡Anda que tener un 2930 en el garaje, con lo chulo que es! shock 2

El A11 creo que es de la época del 2900 (incluso exteriormente se le parece mucho) pero anterior al resto (más que nada porque si mal no recuerdo no lleva HDMI pero sí DVI con HDCP). En cualquier caso se trataba de un reproductor de referencia ¿no?
TIENES O SABES DE ALGUN SOFTWARE PRA UN A-11 YA QUE TENGO ALGUN PROBLEMILLA CON EL Y QUISIERA ACTUALIZARLO O REINSTALAR DE NUEVO SU SOFTWARE Thanks
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Mensaje  pablopi el Sáb 16 Jul 2011 - 1:45

Pues no he tenido a tiro un A11 en mi vida. Por lo que veo no es posible descargárselo desde la página de soporte de Denon Europa ni de Denon USA, ese modelo no aparece shock 2.

Por aquí hay un tipo que dice haberle instalado el de un 5900 con éxito, pero yo me andaría con cuidado:

http://www.avforums.com/forums/blu-ray-dvd-players/148314-denon-a11-firmware.html

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Mensaje  TeSound el Sáb 16 Jul 2011 - 3:16

Smile Saludos pablopi gracias por contestar tan rapido,esa respuesta ya la sabia ya que lo lleve a un sat,y me comento que habria que enviarlo a Alemania para actualizarlo ya que solo lo hacen alli,y viendo lo que cuesta repararlo vale la pena ver otros reproductores, aunque es un pedazo de reproductor tanto en cd como en dvd. Thanks
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Mensaje  pablopi el Dom 24 Jul 2011 - 1:39

He comprobado que el 2910 con firmware 6720-8 exhibe ciertos problemas de compatibilidad cuando se conecta por HDMI a determinados televisores o amplificadores multicanal. Por ejemplo, al utilizarlo conjuntamente con un AVR Pioneer VSX-919 y una TV Samsung B650 la unidad se bloquea cuando:
  • Se encienden el 2910 y el 919, teniendo este último en la entrada HDMI correspondiente al primero, manteniendo la tele apagada.
  • Reproduciendo audio por analógico se conmuta la entrada del ampli de analógico a HDMI y la tele está apagada.

Otras personas han manifestado problemas similares al conectar directamente por HDMI el reproductor a teles Sony Bravia recientes.

Estos pequeños inconvenientes desaparecen sin dejar ni rastro tras actualizar el firmware al 6720-A, que he añadido a mi post inicial. Me he tenido que hacer pasar por un residente de Adak (Alaska) para conseguir descargarmelo desde la web de soporte de Denon USA puesto que su homóloga europea no reconocía el nº de serie de mi 2910 (¿será yanki?).

¡Acordaos de aplicar nuevamente el truco para hacer multiregión tras actualizar el firmware!
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Mensaje  El Hombre del SACD el Dom 1 Mayo 2016 - 19:40

Con mi 3910 puedo entrar en modo servicio, pero ahí se queda, con el símbolo reproducción-pausa encendido, pero si a continuación quiero ver estado y demás, por mucho botón que apriete no se inmuta...
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Mensaje  pablopi el Dom 1 Mayo 2016 - 21:34

¿Lo estás intentando desde la botonera del frontal?
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Mensaje  El Hombre del SACD el Lun 2 Mayo 2016 - 8:50

pablopi escribió:¿Lo estás intentando desde la botonera del frontal?

Después de media hora de intentos, puedes imaginar que lo he probado todo. Sólo hace una cosa: con una combinación de números en el mando, me muestra algunos datos del lector, como firmware y año de construcción. Nada más, ni ajustes, ni datos almacenados en EPPROM, ni "aging mode", ni nada.
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