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DENSEN VS REGA

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Mensaje  saporojo Miér 07 Oct 2020, 07:42

Estimados,
Necesito ayuda.
Contexto: Equipo Vintage, amplificación con Monster Sansui, cajas Von Schweikert. Amplia colección de CD´s (ecléctico).
Hasta ahora escuchando con varios lectores CD´s "mayoristas" (Onkyo, Teac y Marantz) de gama muy media. Y sin DAC.
La pregunta:
Vale la pena incorporar un DAC, entendiendo que mejoraría sonoridad de esos lectores?..... o
Comprar un mejor lector, pero tampoco puedo/quiero invertir mucho? (rango 300/400 €)
Y en este último sentido consideráis adecuado valorar en 2ª mano un Densen B400 o un Rega Apollo??
Cual de los dos mejor??
Opciones similares??

Gracias anticipadas

saporojo

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Mensaje  vitorio Miér 07 Oct 2020, 08:02

Hola saporojo

Mi opinión es que merece la pena probar un dac. Por el presupuesto que tienes para un cd de segunda mano puedes comprar un dac nuevo. Las marcas chinas "buenas" como SMSL, Topping o Gustard han sacado modelos con prestaciones de primera a precios muy económicos.

Mira este hilo https://www.audioplanet.biz/t114142-topping-e30-vale-su-peso-en-oro?highlight=topping

Saludos
vitorio
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Mensaje  saporojo Miér 07 Oct 2020, 08:13

Muchísimas gracias Vitorio,
Lo cierto es que el hilo (lo que he ido leyendo en "diagonal") es muy digital para mi.........., me refiero a que busco algo para intercalar, conectar y ya.........., soy demasiado analógico (o viejo), y no deseo interactuar con el ordenador, programas, etc., etc.
Pero si, valorando esa opción (mantener lector CD humilde) había estado viendo la posibilidad de comprar un DAC Cambridge Audio Magic, del que vi buenos comentarios y precio ajustado......
Como lo ves??

Gracias de nuevo,
Un abrazo

saporojo

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Mensaje  galena Miér 07 Oct 2020, 08:33

Hay lectores de CD que por detrás tienen una salida digital

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Esa salida la llevas a un DAC, un cable RCA te sirve, y será ese el que convierta la señal en lugar del que lleve incorporado el lector, ¿y sonará mejor así? ni idea, hay que probar.

Saludos

galena

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Mensaje  vitorio Miér 07 Oct 2020, 10:38

No hay de qué Smile 

El dac te servirá para mejorar el sonido de tus cds sin complicaciones "informáticas". Compra uno decente (a partir de 250€) y prueba tus 3 lectores de cd con calma, y el que suene mejor te lo quedas. Los Teac recuerdo que llevaban mecánicas muy buenas. 

En relación calidad/precio las marcas chinas que te he dicho van muy por delante. Topping y SMSL tienen distribución oficial en España, sin problemas de garantías. Mira una prueba del último modelos de SMSL:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/smsl-su-9-balanced-dac-review.16150/

Saludos
vitorio
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Mensaje  vitorio Miér 07 Oct 2020, 10:47

Como dice Galena.

Comprueba que tus reproductores de cds tengan salida digital SPDIF (óptica o coaxial) antes de comprar nada.

Saludos
vitorio
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Mensaje  saporojo Miér 07 Oct 2020, 10:59

vitorio escribió:Como dice Galena.

Comprueba que tus reproductores de cds tengan salida digital SPDIF (óptica o coaxial) antes de comprar nada.

Saludos


Si, alguno de ellos (en concreto tanto el Teac como el Onkyo) si tienen salida optica. El Marantz, no.
Pero lo curioso es que veo que nadie apuesta por incorporar un Lector digamos de "mejor calidad" como los mencionados (Densen/Rega), es decir que la conclusión -si no me equivoco- sería que con, quizás, algo menos de dinero (el DAC Cabridge Audio Magic) puedo conseguir igual o mejor sonido que subiendo escalafón de lector CD. Opináis así ??
Perdonar mi ingenuidad........ soy más melómano que audiófilo.
Thanks again

saporojo

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Mensaje  vitorio Miér 07 Oct 2020, 11:49

Yo creo que sí. Pero es mi opinión, otros pensarán diferente.

Parece que los reproductores de cd antiguos de gama media están limitados por su dac más que por el transporte. Si los enchufas a un dac moderno das un paso a mejor en ruido, dinámica y distorsión. Por poco dinero y sin riesgo, si no te gusta lo revendes o devuelves (Amazon).

La parte que más se rompe de un reproductor de cds es la óptica y la mecánica. Me da un poco de repelús gastar mucho dinero en un aparato usado.

Saludos
vitorio
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Mensaje  vitorio Miér 07 Oct 2020, 11:52

saporojo escribió:....... soy más melómano que audiófilo.

Haces muy bien.

Si nos dices el modelo de tus reproductores de cd sabremos qué transporte llevan.

Saludos
vitorio
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Mensaje  saporojo Miér 07 Oct 2020, 12:39

vitorio escribió:
saporojo escribió:....... soy más melómano que audiófilo.

Haces muy bien.

Si nos dices el modelo de tus reproductores de cd sabremos qué transporte llevan.

Saludos
Gracias por tu interés, mis lectores son:
Marantz CD-36 (super básico)
Teac PD - H380
Onkyo R1 DX704 (el más decente pese a sus años)

Os decía que utilizo un Monster Sansui un G8700DB del 76 creo y con 165 W por canal, con unas Von Scheikert VR3 (que para mi suena muy bien en conjunto), dos platos sencillos Technics SLD3 con sus concorde y ya está.

Luego tengo otros cacharros guardados y que quiero vender.
Receptor SANSUI 771 (Es increible su sonido)
Monster Receptor ROTEL RX 1203 (un tanque metálico, cos sus asas, entradas y salidas en los laterales) y sus 120 W canal (profundo y carnoso)
Monster Receptos KENWOOD NINE GX , creo que el receptor estéticamente más bonito que he visto, con sus Vu Meters invertidos, con salida para 3 cajas, entradas de 2 phonos, 2 auricualres, temporizador....... super completo y sus 120 W canal. Pero....... no me convence el sonido
y Por último una rareza alemana, un receptor THORENS AT 410 de 55 W canal y con una construcción y estética alucinante y radicalmente distinta a los Japo´s. Sonido perfecto a nivel Sansui. Muy buscado en Alemania y Suiza
Y a mi hija le he regalado un ampli de mi juventud un Cybertnet CA60 precioso (negro VuMeters amarillos, mixer para 2 phonos, etc.)
Y cajas guardadas tengo, 2 celestión, 2 B&W y 2 Tannoy

En fín, que quiero ya ir vaciando.

Pero a lo que ibamos: GRACIAS POR TU INTERÉS

Y luego

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Mensaje  galena Miér 07 Oct 2020, 13:14

saporojo escribió:
vitorio escribió:Como dice Galena.

Comprueba que tus reproductores de cds tengan salida digital SPDIF (óptica o coaxial) antes de comprar nada.

Saludos


Si, alguno de ellos (en concreto tanto el Teac como el Onkyo) si tienen salida optica. El Marantz, no.
Pero lo curioso es que veo que nadie apuesta por incorporar un Lector digamos de "mejor calidad" como los mencionados (Densen/Rega), es decir que la conclusión -si no me equivoco- sería que con, quizás, algo menos de dinero (el DAC Cabridge Audio Magic) puedo conseguir igual o mejor sonido que subiendo escalafón de lector CD. Opináis así ??
Perdonar mi ingenuidad........ soy más melómano que audiófilo.
Thanks again

¿Estás seguro? Por aquí hay lectores de cd de mucha calidad, tanta que no necesitan ponerles un dac exterior para que suenen mejor.

Saludos



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Mensaje  saporojo Miér 07 Oct 2020, 13:19

No, claro que NO estoy seguro (yo).........
Es por eso que pido vuestras opiniones.
De hecho todo me viene porque alguien del foro vendía un DENSEN a precio razonable (ya no lo he visto hoy), y valoré esa opción.
Ya que únicamente pretendo oir bien mis cd´s (no pc, portatil u otra fuente........)

Pero opina por favor

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Mensaje  koko61 Miér 07 Oct 2020, 13:33

Hay reproductores que aun gozando de cierta obsolencia cumplen aun muy decentemente. Yo acabo de comprar un Cambridge Audio CD4 reacondicionado para un segundo equipo con la idea de conectarle un DAC, y de momento no lo voy a hacer porque suena aun bastante bien.
koko61
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Mensaje  Josep TB Miér 07 Oct 2020, 14:25

saporojo escribió:No, claro que NO estoy seguro (yo).........
Es por eso que pido vuestras opiniones.
De hecho todo me viene porque alguien del foro vendía un DENSEN a precio razonable (ya no lo he visto hoy), y valoré esa opción.
Ya que únicamente pretendo oir bien mis cd´s (no pc, portatil u otra fuente........)

Pero opina por favor

Opino, Opino:

Yo opino, como alguien más arriba, que comprar un CD de segunda mano es una operación arriesgada. Los transportes y el laser tienen un número máximo de horas de funcionamiento, y difícilmente vas a saber cuantas lleva consumidas el que compras. Pero si hay mucha confianza con el comprador...

Y si la única finalidad del DAC va a ser sustituir el DAC del CD, no dudo de que incluso en pruebas a ciegas con concentración máixma seas capaz de detectar diferencias, pero en escucha ordinaria diría que poquita cosa. Yo diría que merece la pena si lo vas a utilizar además para otras cosas (por ejemplo, para oir DVD o Bluray de música con calidad sin gastar una fortuna en el lector, o para entrar en el mundo de la música digital). Pero solo para cambiar de DAC en el CD...

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Mensaje  saporojo Miér 07 Oct 2020, 14:42

Muchísimas gracias Josep...
Entiendo perfectamente lo que me dices.
Mi tema es que por motivos personales, siempre he estado atado a mis vinilos (vienen de cuando inauguré el Sidecar, tu que eres de Barna...) y aunque tengo también ya un buen montón de CD´s, nunca he conseguido la sensación cálida de los vinilos, y por eso pensé que era buen momento para tratar de dar un pequeño salto y equiparar (intentar) igualar sensación vinilo a cd.
Pero de verdad, que entiendo las distintas reflexiones que por aquí se han hecho al respecto.
Conclusión, tengo más dudas que antes de pedir ayuda ¡¡¡¡
Culpa mía, claro ¡¡¡

Gracias de nuevo

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Mensaje  saporojo Miér 07 Oct 2020, 15:09

Replanteo la duda de otra forma, ruego perdonéis la insistencia.
El mejor de los lectores que tengo es el onkyo R1 que he citado antes........
Consideráis que puedo comprar en el rango de 300/400 € un nuevo lector más cálido, más sonido vinilo, que me haga notar diferencias con el viejo onkyo??

Gracias

saporojo

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Mensaje  kidoma Miér 07 Oct 2020, 17:46

saporojo escribió:
Mi tema es que por motivos personales, siempre he estado atado a mis vinilos (vienen de cuando inauguré el Sidecar, tu que eres de Barna...)

Gracias de nuevo

Buenos recuerdos.... Aplause

Saludos.....


Última edición por kidoma el Miér 07 Oct 2020, 19:54, editado 1 vez
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Mensaje  poolside Miér 07 Oct 2020, 18:15

Casi la única opción es que compres alguno con posibilidad de devolución, y pruebes en tu casa. Haz una preselección con las recomendaciones que te hagan y las reviews de usuarios y webs, lee muchas y sacas conclusiones previas, no serán definitivas, pero te permitirán descartar algunos. En los 300-400 € hay opciones pero tendrías que escuchar, ya que hay chips fríos, que quizá para escuchas breves sirvan al que le gusten, pero si es para escuchas prologadas a mí me gustan más los chips cálidos.

Yo llevo un par de años con un Onkyo C-7030, me costó 189 euros en amazon, y si llego a saber que se iban a agotar hubiera comprado otro para tener de reserva. Aunque lo uso como transporte y lo paso por DAC externo, suena muy bien por su salida analógica, y tiene calidez vinilera gracias a su chip Wolfson. Lamentablemente han volado todos y no encuentro opciones de comprarlo ahora mismo. El modelo superior C-7070 incluye un chip para cada canal y no sé qué mejoras más, pero se va a 599 euros precio standard, aunque suele bajar según épocas de ofertas.
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Mensaje  galena Miér 07 Oct 2020, 19:05

saporojo escribió:No, claro que NO estoy seguro (yo).........
Es por eso que pido vuestras opiniones.
De hecho todo me viene porque alguien del foro vendía un DENSEN a precio razonable (ya no lo he visto hoy), y valoré esa opción.
Ya que únicamente pretendo oir bien mis cd´s (no pc, portatil u otra fuente........)

Pero opina por favor

Opino claro, con un Densen mismo ya que lo nombras, tendrías suficiente calidad como para no necesitar un DAC externo. Y Densen no es el único lector que suena muy bien que hay más.

Haber hay de todo solo hace falta tener claro qué es lo que busca uno, yo tengo un transporte dac, si lo ves es como un lector de cd más pero lo puedes utilizar por separado, solo el transporte o solo el dac o ámbos a la vez y entonces se convierte en un lector de cd, y suena pero que muy bien, no lo distingues de un disco, el precio nuevo en Valencia 850 euros.

Un saludo



galena

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