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¿Salón sin tratar o dormitorio tratado?

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Mensaje  neo Lun 20 Dic 2010 - 11:20

Buenas a todos. Ese es el dilema que tengo. O bien meto el equipo en un salón de unos 20 m2, pero sin posibilidad de tratamiento acústico, o bien lo instalo en un dormitorio totalmente exento y dedicado de 11 m2 que podré acondicionar a mi antojo. Las cajas son tipo monitores.

Saludos y gracias Wink

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Mensaje  YING Lun 20 Dic 2010 - 11:54

Sala tratada siempre. Con 11 metros y total libertad tendrás mejor acústica que con 20 y nada que hacer.

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Mensaje  acropolis Lun 20 Dic 2010 - 12:50

Mi experiencia me dice que mejor una sala grande que una pequeña por muy tratamiento acústico que le hagas. Es imposible conseguir una escena real de una orquesta en una habitación de 11 metros. Seguro que tú salon aunque no le hagas tratamiento tendrá cosas que por natural te ayudarán a conseguir un sonido bueno.
Saludos
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Mensaje  YING Lun 20 Dic 2010 - 13:33

acropolis escribió:Mi experiencia me dice que mejor una sala grande que una pequeña por muy tratamiento acústico que le hagas. Es imposible conseguir una escena real de una orquesta en una habitación de 11 metros. Seguro que tú salon aunque no le hagas tratamiento tendrá cosas que por natural te ayudarán a conseguir un sonido bueno.
Saludos

Neo ha planteado dos supuestos, grande sin tratar o pequeña con total libertad, en ese caso mi experiencia me dice todo lo contrario.
Estoy cansado de ver y escuchar grandes sistemas de sonido en preciosas salas con resultados desastrosos.

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Mensaje  Invitado Lun 20 Dic 2010 - 13:48

haz pruebas primero en el salón, si por casualidad tu salón tuviese buena acústica no se pude comparar por m2 una y otra, yo tuve la suerte de que ni mi comedor suena tan bien que no me hizo falta tratar la acústica, eso sí muebles y esas cosas has de tener si no es infumable

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Mensaje  YING Lun 20 Dic 2010 - 14:22

Jorgitooo, una sala tratada no son cuatro muebles, la diferencia es tan grande que el factor ''metros cuadrados'' queda minimizado.

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Mensaje  Invitado Lun 20 Dic 2010 - 15:13

lo que quieras ying.. que pruebe y decida.

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Mensaje  acropolis Lun 20 Dic 2010 - 15:32

YING escribió:
acropolis escribió:Mi experiencia me dice que mejor una sala grande que una pequeña por muy tratamiento acústico que le hagas. Es imposible conseguir una escena real de una orquesta en una habitación de 11 metros. Seguro que tú salon aunque no le hagas tratamiento tendrá cosas que por natural te ayudarán a conseguir un sonido bueno.
Saludos

Neo ha planteado dos supuestos, grande sin tratar o pequeña con total libertad, en ese caso mi experiencia me dice todo lo contrario.
Estoy cansado de ver y escuchar grandes sistemas de sonido en preciosas salas con resultados desastrosos.

Hola Ying,
te digo mi experiencia: tenía mi equipo en una sala de 15 metros cuadrados y estaba tratada con paneles absorbentes, difusores etc cuyo valor ascendía cerca de los 3000 eurosssssssssss....de no tener nada esa sala ha poder acondicionarla hubo un cambio significativo (aunque dudo que valiese la pena ese deseembolso), y a pesar de haber mejorado era imposible tener una orquesta sinfónica en dicha sala, (no estaban nada mal las voces individuales o un un trío de jazz), pero por muchas trampas de graves, difusores bidericionales, etc, etc seguía sonando todo comprimido. Los vendedores te dicen que si la acondicionas mejorará el sonido, la espacialidad (aunque sobre el plano no exista, bla, bla...), y si se mejora algo pero si no hay metros de sala no hay nada que hacer. Al final con mucho peloteo consegui trasladar mi equipo a una sala de 36 metros y ALELUYAAAAA, que barbaridad de diferencia, gano mi equipo unos 5oo por ciento, sin haberme gastado miles de euros en aparatos (aunque los que tengo costaron lo suyo, créeme), y lo mas importante a la sala no le añadí nada mágico, si es cierto que tiene su alfombra, cortinas, etc etc y quizás aproveche parte del tratamiento utilizado en mi anterior sala para afinar si cabe pequeños detalles. Eso sí sin sala no había nada que hacer. De todas formas Neo lo que tienes que hacer es probarlo en las dos salas, y comparar y luego echar cuentas el dinerito que vas a gastar en tratar tú sala de 11 metros y haber si merece la pena.
Saludos
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Mensaje  YING Lun 20 Dic 2010 - 17:17

Pero es que tratar una sala no es gastarse 3000 euros en difusores, paneles y trampas en una tienda y colocarlos en tu sala, hay
que saber donde están los problemas (si los hay) medir y actuar sobre ellos específicamente, de nada sirve una trampa de graves que
no actúa en la frecuencia que nos molesta por muy cara que nos cueste. Precisamente lo que más ganamos en una sala tratada es
dinámica y lo que algunos llaman escena suele ser reverberacion, hablo de forma genérica no lo digo por vosotros pues no tengo ni
idea de cómo suenan vuestros equipos. No existe ningún estudio de grabación (serio) que no tenga esto en cuenta, y las salas de
control no suelen ser precisamente enormes. La sala es el principal y el más difícil elemento de optimizar de nuestro equipo.
Entre sala grande o pequeña y las dos con buena acústica está claro que la grande, pero independientemente del tamaño siempre
me quedaré con la que consiga que suene mejor y una sala dedicada tiene más posibilidades.

Jorgitooo ninguna intención de imponer mi parecer a nadie, solo expreso mi opinión, y comparto tu consejo que pruebe y decida.

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Mensaje  soulman Lun 20 Dic 2010 - 22:05

Hola,yo independientemente de lo que decis,mi gran ilusion es tener
un sitio dedicado para mi aficion,que nadie me diga ahora molesta la
musica,voy a ver la tele,estoy con mis amigitas,y asi hasta el infinito.
No voy a valorar si tienes que tratarla o no,tu sabras como suena,o
como quieres que suene,pero la libertad de hacer,cuando y como te
de la gana no tiene precio.Independiente del valor del equipo.
Lo digo por que con tres mujeres en casa,tiene tela la cosa.
Saludos y buenas noches.

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Mensaje  hififreaky Lun 20 Dic 2010 - 22:16

Depende de la música que escuches también. No es lo mismo escuchar la filarmónica de Berlin que un trío de Jazz.
Yo tiraría por la sala pequeña y buscaría un equipo de triodos y monitores de estudio. No será lo mismo que una sala grande con megacajas y unas etapas de 500W, pero puede ser mucho más satisfactorio y agradable de escuchar.
En mi opinión, con un amplificador tipo Leben y unos monitores de estudio se hacen MARAVILLAS.
Eso si, si la sala es pequeña tendrás sonido a pequeña escala, pero eso no quiere decir que no lo disfrutes.
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Mensaje  trocri Lun 20 Dic 2010 - 23:58

YING escribió:Pero es que tratar una sala no es gastarse 3000 euros en difusores, paneles y trampas en una tienda y colocarlos en tu sala, hay
que saber donde están los problemas (si los hay) medir y actuar sobre ellos específicamente, de nada sirve una trampa de graves que
no actúa en la frecuencia que nos molesta por muy cara que nos cueste. Precisamente lo que más ganamos en una sala tratada es
dinámica y lo que algunos llaman escena suele ser reverberacion, hablo de forma genérica no lo digo por vosotros pues no tengo ni
idea de cómo suenan vuestros equipos. No existe ningún estudio de grabación (serio) que no tenga esto en cuenta, y las salas de
control no suelen ser precisamente enormes. La sala es el principal y el más difícil elemento de optimizar de nuestro equipo.
Entre sala grande o pequeña y las dos con buena acústica está claro que la grande, pero independientemente del tamaño siempre
me quedaré con la que consiga que suene mejor y una sala dedicada tiene más posibilidades.

Jorgitooo ninguna intención de imponer mi parecer a nadie, solo expreso mi opinión, y comparto tu consejo que pruebe y decida.

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Mensaje  Sam Mar 21 Dic 2010 - 9:14

jorgitooo escribió:haz pruebas primero en el salón, si por casualidad tu salón tuviese buena acústica no se pude comparar por m2 una y otra, yo tuve la suerte de que ni mi comedor suena tan bien que no me hizo falta tratar la acústica, eso sí muebles y esas cosas has de tener si no es infumable

Este es un buen consejo, probar no cuesta dinero. Wink

Tengo sala dedicada y, hace justo un año, puse el equipo en el salón-comedor por necesidad; resultó que sonaba de verdadero lujo. Así que visto lo visto, he instalado en dicho salón un equipo de menores pretensiones pero que disfruto como un enano también. Y de paso lo tengo conectado a la tele esa plana que suena de pena Cool

En cuanto a los espacios, cada uno debe disfrutar de lo que tiene, pero si se puede elegir, no hay color entre 20 m2 y 11, es mi opinión. Y salvo que queramos tener la acústica de la Musikverein, mi experiencia es que con los muebles, cuadros, alfombras, etc. que conforman un salón, es mas que suficiente para ser feliz.

Si se pretende llegar a la Musikverein, la sala dedicada tratada tampoco vale, hay que ecualizar Rolling Eyes

Así que a probar.

Saludos.
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Mensaje  YING Mar 21 Dic 2010 - 9:25

¿Que significa sala dedicada?, ¿qué diferencias hay respecto a cualquier otra estancia?.

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Mensaje  Sam Mar 21 Dic 2010 - 9:29

YING escribió: ¿Que significa sala dedicada?, ¿qué diferencias hay respecto a cualquier otra estancia?.

Para mi (los otros ya dirán), significa una sala dedicada para escuchar música sin molestar ni ser molestado.


Otra cosa es si estás preguntando por una sala tratada acústicamente Razz
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Mensaje  YING Mar 21 Dic 2010 - 9:43

Sam escribió:

Otra cosa es si estás preguntando por una sala tratada acústicamente Razz


A eso me refiero, está claro que si las salas tienen el mismo tratamiento pues...... la que las tenga más grandes!!!!... Very Happy



YING

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Mensaje  Jeremias johnson Mar 21 Dic 2010 - 11:30

En mi opinión, en este caso no se puede aplicar el refrán de "barco grande, ande o no ande". Otra cuestión también es que no hay tanta diferencia de metros entre las dos posibilidades que tiene el compañero (11 a 20). Mi equipo está en una habitación de 11 o 12 metros, con algo de tratamiento casero pero no mucho, y escucho las orquestas sinfónicas mejor que en el salón de 37 metros sin tratar donde tenía el equipo inicialmente. He escuchado equipos en habitaciones aún más pequeñas donde la música se expande y proporciona una sensación de tridimensionalidad fenomenal. El secreto está en cómo esté todo de bien afinado, en acústica y calidad de los componentes. La única cuestión en esto que a mi me parece que hay que tener en cuenta es adecuar la potencia y la dimensión de los altavoces a la estancia. No parece razonable meter en 11 metros el equipo del Dr. Barraquer, por ejemplo. Por lo demás yo eligiría la sala pequeña sin dudarlo, ya que la puedes acondicionar con libertad. Creo que no se debe confundir la calidad del sonido con la escala. En un lugar grande tienes la posibilidad de aumentar la escala del sonido, cierto. Pero eso no tiene que ver con la calidad y la sensación de realismo, que también lo puedes conseguir en pocos metros. Puedes estar en un gran salón y con un equipo que reproduce una orquesta sinfónica absolutamente focalizada entre las cajas y sonando apelmazada, y puedes lograr en un cuartucho con pequeños monitores un sonido que te envuelva totalmente y muy satisfactorio.
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Mensaje  Sam Mar 21 Dic 2010 - 11:58

YING escribió:
A eso me refiero, está claro que si las salas tienen el mismo tratamiento pues...... la que las tenga más grandes!!!!... Very Happy

Exacto, mejor que sobre a que falte Twisted Evil

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Mensaje  YING Mar 21 Dic 2010 - 18:26


shock 2 ...... affraid.... Ein?....... FIJO!!!! prefiero la sala pequeña.

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¿Salón sin tratar o dormitorio tratado? Empty Re: ¿Salón sin tratar o dormitorio tratado?

Mensaje  Sam Mar 21 Dic 2010 - 20:44

YING escribió:
shock 2 ...... affraid.... Ein?....... FIJO!!!! prefiero la sala pequeña.
Razz Razz Razz

mira que sabia que te iba a gustar mas el morenito.
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Mensaje  Encarni Mar 21 Dic 2010 - 20:59

Yo estoy con Ying , siempre mejor sala con tratamiento acústico.
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Mensaje  Fary Miér 22 Dic 2010 - 9:23

Pues yo lo que haría es probar primero en el Salón de 20 metros, que no son tantos y sigue siendo una sala pequeña, a ver como suena. Lo mismo suena la flauta y suena bien y sólo necesitas lo típico, alfombras, cortinas algo más gruesas, alguna estantería por alguna pared lateral etc.
Que no suena bien, pues nada de cabeza a la sala de 11 metros y a acondicionar toca, aunque eso sí, tendrás que ponerte en manos de alguien que entienda y mire por donde andan los defectos de la sala.
Te comento esto porque yo vengo de una sala de más o menos esos metros (11) con la que podía actuar a mi antojo pero lo hacía a mi libre albedrío y lo que mejoraba por un lado se perdía por el otro. Puse algunos paneles detrás de la caja y desastre. Metí muebles y una alfombra que me pillaba el 80 % del suelo y algo mejor...
Ahora estoy en un salón de 20 metros, ya es casualidad Very Happy , y no tengo nada más que mobiliario normal e
intento que no haya demasiado cristal, aunque algo sí, y por lo que sea el equipo no adolece de ningún defecto audible, o al menos algún defecto grave. Otra cosa sería medir a ver como está realmente, que estaría por ver.
En fin, mi consejo es el del principio, prueba la sala de 20 metros a ver a qué suena el equipo allí y si no pues a entretenerte en la otra salita que seguro que tendrás más margen.


Última edición por Fary el Jue 23 Dic 2010 - 8:51, editado 1 vez
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Mensaje  YING Miér 22 Dic 2010 - 10:37

Sam escribió:
mira que sabia que te iba a gustar mas el morenito.



¿Salón sin tratar o dormitorio tratado? Page2b

Mi consejo definitivo es que se compre unos ''enriculares'' Cool


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Mensaje  Sam Miér 22 Dic 2010 - 11:08

roll1 roll1 roll1



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Mensaje  vipper Sáb 25 Dic 2010 - 13:19

La sala dedicada puede tener varias verdientes:

1º Eres el puto amo en esa sala, pero fuera no decides cuando se ve la tele y cuando el equipo y tienes que ponerlo a volumen radio a pilas.

Yo elegiria sala dedicada y me curraria las medidas y las correcciones.

2º En ningúna de las dos tienes total libertad, porque en cuanto la Waf te vea poniendo paneles en el techo te da 2 collejas.
Amen que no podras insonorizar.

Sala grande y lucha de poder, con una alfombra, cortinas y si no le metes muebles o encajonas los altavoces, se suele tener sonido muy decente.
Si la sala es tipo demy, usa auriculares.

Existen más variaciones, pero debes contemplar todas las ventajas y beneficios.

Personalmente a mi me gusta la grande.

Un saludo.
vipper
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