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Line Magnetic LM 508IA - Retroalimentación

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Mensaje  mnlquijano Lun 8 Jun 2020 - 19:19

Buenas tardes a todos, acabo de adquirir lo que para mi era un sueño, un amplificador Line Magnetic, el LM 508IA. Se trata de modelo SET con válvulas 300B y 805, con una potencia declarada de 48W.
Desde el minuto uno estoy maravillado por su sonido, consciente que necesitará horas de rodaje, pero me ha fascinado desde que lo conecté. Más abajo os muestro alguna foto.
Mi pregunta, a la que ruego vuestra ayuda es la función y posible uso del ajuste de la retroalimentación.
Posee un control con 4 posiciones para variar la retroalimentación, desde 1 la más baja, hasta 4. Line Magnetic LM 508IA - Retroalimentación  Aaf20310
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En mi modesto oído, tengo la impresión de que en la posición 1, (la más baja), es donde me gusta más el sonido, pero como no conozco técnicamente la función no se como valorarlo.
Os ruego a los que de verdad entendéis de este tema me ayudéis a conocer y dar el mejor uso posible a este control.
Gracias anticipadas por vuestra ayuda y saludos a todos.

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Mensaje  gimete Lun 8 Jun 2020 - 19:33

Que preciosidad...enhorabuena por la compra Babear Babear Babear Babear
ahora a disfrutarlo,yo no te puedo ayudar pero algun compañero seguro que te echa una mano Innocent
un saludo
gimete
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Mensaje  mnlquijano Lun 8 Jun 2020 - 19:39

Muchas gracias Gimete por tu comentario. Un saludo.

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Mensaje  galena Lun 8 Jun 2020 - 19:54

Esos aparatos suenan de maravilla, felicidades.
Técnicamente, la realimentación es una señal, la misma señal que estás escuchando está reinyectándose en la entrada del ampli por medio de un bucle de realimentación, un cable que la recoge en el transformador de salida y la vuelve a llevar a la entrada del previo pero en oposición de fase. Sirve para corregir distorsiones.
A grosso modo, es una lima que va quitando impurezas para que el sonido salga fino y sin sobresaltos.
Eso se deja donde más te guste. Cuanta más realimentación le des menos detalle tendrás y a la inversa.

Un saludo




galena

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Mensaje  mnlquijano Lun 8 Jun 2020 - 20:05

Muchas gracias Galena por tu clara explicación. Eso explica por qué en la posición más baja me parecía que me sonaba mejor. Iré probando pero, por ahora y hasta que se haya rodado un poco y yo me vaya habituando y conociendo mejor su sonido, dejaré el control donde lo tengo, en el 1, retroalimentación más baja. Gracias también por el elogio del aparato. La verdad es que es imponente, tanto en sonido como en calidad de construcción. Un saludo.

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Mensaje  luisbustilloojeda Lun 8 Jun 2020 - 20:12

Una preciosidad Babear
A disfrutarlo con salud
Un saludo
Luis
p.d.perdona el cotilleo, podrías comentar algo más del resto del equipo?cajas?fuentes?,sala etc?
luisbustilloojeda
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Mensaje  Celsius Lun 8 Jun 2020 - 20:25

mnlquijano escribió:Buenas tardes a todos, acabo de adquirir lo que para mi era un sueño, un amplificador Line Magnetic, el LM 508IA. Se trata de modelo SET con válvulas 300B y 805, con una potencia declarada de 48W.
Desde el minuto uno estoy maravillado por su sonido, consciente que necesitará horas de rodaje, pero me ha fascinado desde que lo conecté. Más abajo os muestro alguna foto.
Mi pregunta, a la que ruego vuestra ayuda es la función y posible uso del ajuste de la retroalimentación.
Posee un control con 4 posiciones para variar la retroalimentación, desde 1 la más baja, hasta 4.
En mi modesto oído, tengo la impresión de que en la posición 1, (la más baja), es donde me gusta más el sonido, pero como no conozco técnicamente la función no se como valorarlo.
Os ruego a los que de verdad entendéis de este tema me ayudéis a conocer y dar el mejor uso posible a este control.
Gracias anticipadas por vuestra ayuda y saludos a todos.
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La retro-alimentación (NFB) no tiene otra finalidad que arreglar defectos del amplificador,  1 distorsión  2 rango de frecuencia. La NFB no es malo, pero no es buena. Es algo necesario en determinadas válvulas, y es obligatoria en la gran mayoría de Push Pull de pentodos, cuando trabajan como pentodos o en modo ultra lineal. Desde un Airtight hasta un Cayin.

La 805 es un triodo muy potente de caldeo directo pero con unas características  que le obligan a llevar retroalimentación, no es nada parecida a las 845/211 solo en estética. Los otros triodos clásicos  2a3 - 300b - 211 - 845 no necesitan NFB.

NFB como te han comentado, es tomar la señal que sale por el borne de los altavoces e inyectarla otra vez en el circuito de señal a modo de bucle, este bucle genera un rever o eco, con una diferencia de tiempo ínfima, pero que en cualquier caso modifica la señal original, como ves hay varios puntos de una modificación leve que puede pasar inadvertida o grande que deja la música muy excesivamente dulzona por el efecto rever.

Encuentra un punto dulce  y a disfrutar.
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Mensaje  quesvi Lun 8 Jun 2020 - 20:32

Una maravilla para jubilarse . A disfrutar y olvídate de retroalimentación y escucha música .



Saludos
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Mensaje  mnlquijano Lun 8 Jun 2020 - 20:37

Claro que no me importa Luisbustillo. Mi equipo se compone del ampli que nos ocupa, Cambridge Audio Azur 851N como DAC y a veces fuente, y un Mac Mini con Audirvana, conectado por USB al Azur, con el que reproduzco Tidal HiFi y mis archivos en FLAC desde un Synology, (tengo almacenados casi 3.500 discos en FLAC). Las cajas son Bösendorfer VC2. El cableado, tanto USB, RCA, como a las cajas son Tellurium Q Black. Es una configuración simple pero que me da todas las satisfacciones. Escucho, sobre todo, música clásica y pop rock clásico. Un saludo.

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Mensaje  mnlquijano Lun 8 Jun 2020 - 20:42

Gracias Celsius, tan amable y didáctico como siempre. Ahora lo tengo bastante claro. Un cordial saludo.

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Mensaje  luisbustilloojeda Lun 8 Jun 2020 - 20:59

mnlquijano escribió:Claro que no me importa Luisbustillo. Mi equipo ...Es una configuración simple pero que me da todas las satisfacciones. Escucho, sobre todo, música clá Rolling Eyes sica y pop rock clásico. Un saludo.
Un equipo simple?..... pero de una concepción, planteamiento y nivel ,emho, extraordinario
Repito a disfrutarlo con salusaludos
Luis
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Mensaje  mnlquijano Lun 8 Jun 2020 - 21:17

Muchas gracias Luis. 👍🏻

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Mensaje  jañoreta Mar 9 Jun 2020 - 11:22

Maginifico equipo que llevo siguiendo un tiempo, Line Magnetic es una gran marca! y ese en concreto es top.

una pregunta, : donde lo has adquirido.


Saludos y disfruta de un buen SET
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Mensaje  Azazel Mar 9 Jun 2020 - 11:29

Algo que nadie ha comentado (?): si no me equivoco, cuando das más realimentación, pierdes ganancia en el circuito.

Es decir, que en tu posición favorita "1" y sin tocar el volumen, el amplificador estará sonando algo más alto que en las siguientes, y en la "4" debería notarse claramente más bajo.

Si es así (diría al 99% que sí) tenlo muy en cuenta cuando estés "comparando", porque si no, no estarás comparando de forma justa. Sería lógico que siempre te guste más la "1" porque sencillamente suena más alto.

Saludos

Azazel

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Mensaje  F. Javier Moreno Mar 9 Jun 2020 - 11:47

Buenas tardes:

No había visto el post.

¡Qué preciosidad de "trasto"! Muy bonito, de verdad. Y, seguro que suena de "muelte". Yo tengo la fortuna de poseer un reproductor CD de esta misma marca (que antes no conocía, la verdad) y suena muy, pero que muy bien.

Gracias por compartir las fotos y a disfrutarlo muchos años y con muchos discos (o lo que sea que le des de "comer" al "bicho"). Very Happy

Saludos. Javier.

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Mensaje  mnlquijano Mar 9 Jun 2020 - 17:34

Gracias por vuestros comentarios. Azazel, tienes razón, al subir la retroalimentación el volumen baja y es cierto que te da la sensación de que la posición más baja suena mejor por hacerlo a mayor volumen. Tendré que intentar abstraerme e igualar el nivel para poder realmente comparar. Gracias por tu acertada observación. Contaré mi experiencia en algún tiempo. Saludos.

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Mensaje  Azazel Mar 9 Jun 2020 - 22:42

Ya decía yo... lo raro es que nadie hubiera caído en eso o tú no te hubieras fijado.

Consejo: no pretendas probarlo cambiando "frenéticamente" (A/B etc), acabarías creyendo que suena igual.

Déjalo sonar al mínimo unos días, escucha con calma, varios temas y discos, y luego otros días haces lo propio teniéndolo al máximo (y ajustando el volumen acorde a tu nivel habitual). A ver qué te parece en cada posición (cosa que dependerá de tus cajas, nivel de escucha, música y gusto...).

Saludos y a disfrutarlo

Azazel

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Mensaje  galena Miér 10 Jun 2020 - 7:17

A medida que la realimentación aumenta, la potencia disminuye y se escuchan menos cosas, no es que nadie caiga en eso es que es de manual, estás eliminando señal a la entrada.

Un saludo

galena

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Mensaje  mnlquijano Miér 10 Jun 2020 - 8:20

Gracias Azazel eso estoy haciendo, con calma y así podré decidir la mejor opción. Saludos.

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Mensaje  mio66 Dom 29 Nov 2020 - 8:19

Este revisor holandés, explica la funcion de retroalimentacion, y lo mas importante, lo prueba y saca conclusiones sobre su escucha. Por cierto, le han gustado mucho los amplis Line Magnetic y en un caso en concreto, de un equipo de su amigo, antepone el Line Magnetic con KT150 al Audio Research 75 con las KT150. Vale la pena leerlo, consta de 3 partes... Solo mencionar que su equipo personal es un previo-etapa de CH audio y Jeff rovland y se ha quedado maravillado con el Line 845 Premium, que lo iguala en todos los parametros acusticos, excepto en potencia salida, claro.
https://www.hifi-advice.com/blog/review/analog-reviews/amplifier-reviews/line-magnetic-part3/

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