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Tres veces negó Simón (Pedro)

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Mensaje  diegovama Jue 30 Abr 2020 - 21:52

La tranquilidad social es importante, pero el miedo no es peor que el peligro cuando es este grande y real, sólo una solución evolutiva . Las mentiras son otra.
Las diez razones para no usa guantes de látex según Simón publicadas en la razón , como podeis comprobar se resumen en dos:
1.Alergias, dermatis,sudoración e incomodidad.
2. Si se utilizan INCORRECTAMENTE no tienen ventajas sobre no utilizarlos.(pero tampoco claras desventajas aparte de las alergias, dermatitis ...basta con comparar con la casuística de no llevarlos punto por punto)
Cuando abrí el hilo 'Otra de coronavirus' el 8 de marzo ya me resultaba evidente, que la opinión de Simón de no recomendar los test masivos, o  las mascarillas,  por los falsos negativos de los primeros o por inutilidad de las segundas era muy conveniente puesto que como se ha demostrado no se disponía de ellos, pero no era verdad, ahora es más difícil conseguir, al menos aquí, unos guantes que una mascarilla y Simón vuelve con una tercera conveniente pero peligrosa negación.
Gracias a nuestra afición tenía cientos de pares acumulados  en casa, siempre me han parecido el mejor modo de manipular los LP.
Salud

diegovama

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Mensaje  ducados123 Jue 30 Abr 2020 - 22:27

Efectivamente, el uso de guantes es muy importante, tan importante como cuando y como usarlos, ahora no es posible ni recomendable entrar a las entrañas de un hospital que es donde saben hacerlo perfectamente, pero si te asesoras te dirán que los guantes se cambian y se tiran después de tratar a cada persona. No sirven de nada si por ejemplo un frutero los lleva puestos todo el día, tendría que cambiarlos para cada cliente y entre estos lavarse bien las manos.
Parece que ver a alguien con guantes da cierta tranquilidad, pero ¿estas seguro que eso te está protegiendo?.

Con eso no quiero decir (ni muchísimo menos) que los guantes no sean necesarios, lo son siempre que se utilicen como deben.

Un saludo.
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Mensaje  gimete Jue 30 Abr 2020 - 22:43

Ayer vi en la TV un reportaje en los mercados y salio una ....no recuerdo si frutera o pescatera
(iba con guantes)se emocionaba por lo que estaba pasando y se limpio con un pañuelo la nariz,luego imagino que tendria que tirar los guantes..no?
yo creo que es peor llevar guantes,para eso habria que hacer lo que dice ducados123...peroooooo va ser que no Rolling Eyes
un saludo
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Mensaje  gimete Jue 30 Abr 2020 - 23:44

Franciscojavier escribió:
diegovama escribió:La tranquilidad social es importante, pero el miedo no es peor que el peligro cuando es este grande y real, sólo una solución evolutiva . Las mentiras son otra.
Las diez razones para no usa guantes de látex según Simón publicadas en la razón , como podeis comprobar se resumen en dos:
1.Alergias, dermatis,sudoración e incomodidad.
2. Si se utilizan INCORRECTAMENTE no tienen ventajas sobre no utilizarlos.
(pero tampoco claras desventajas aparte de las alergias, dermatitis ...basta con comparar con la casuística de no llevarlos punto por punto)
Cuando abrí el hilo 'Otra de coronavirus' el 8 de marzo ya me resultaba evidente, que la opinión de Simón de no recomendar los test masivos, o  las mascarillas,  por los falsos negativos de los primeros o por inutilidad de las segundas era muy conveniente puesto que como se ha demostrado no se disponía de ellos, pero no era verdad, ahora es más difícil conseguir, al menos aquí, unos guantes que una mascarilla y Simón vuelve con una tercera conveniente pero peligrosa negación.
Gracias a nuestra afición tenía cientos de pares acumulados  en casa, siempre me han parecido el mejor modo de manipular los LP.
Salud

Si de forma premeditada y torticera se omite donde dice que lo mejor es el lavado de manos, se utiliza una fuente de bastante-poca-nula objetividad (no hace falta mencionar esa fuente, el vídeo está colgado en la página del Ministerio), solo nos queda hacer caso como borregos a las recomendaciones de los insufladores de bulos. Según este opinador hay que ponérselos sí o sí, aunque te produzcan alergias, eczemas... y si lo utilizas incorrectamente mejor que mejor. Bravo campeón!!!!!
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Mensaje  Invitado Vie 1 Mayo 2020 - 0:29

Pensarán que no somos lo suficientemente adultos.

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Mensaje  Sumiko Vie 1 Mayo 2020 - 1:04

Con las mascarillas quirúrgicas tenemos el mismo problema. Son de un solo uso, no se pueden reutilizar y habría que cambiarlas varias veces al día.
Saludos
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Mensaje  Josep BCN Vie 1 Mayo 2020 - 1:38

Seguro que el sr. Simón tendrá sus cualidades como científico, pero no es este el papel que tiene asignado, que no es otro que justificar lo que convenga justificar a quien le da de comer.

Su credibilidad por tanto es mas que dudosa.

Josep BCN

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Mensaje  gimete Vie 1 Mayo 2020 - 2:34

Josep BCN escribió:Seguro que el sr. Simón tendrá sus cualidades como científico, pero no es este el papel que tiene asignado, que no es otro que justificar lo que convenga justificar a quien le da de comer.

Su credibilidad por tanto es mas que dudosa.
Como la de la gran mayoria Innocent
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Mensaje  Josep BCN Vie 1 Mayo 2020 - 3:32

No lo pongo en duda, las opiniones libres e independientes no son las habituales en el Nodo.

Saludos

Josep BCN

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Mensaje  poolside Vie 1 Mayo 2020 - 3:32

Josep BCN escribió:Seguro que el sr. Simón tendrá sus cualidades como científico, pero no es este el papel que tiene asignado, que no es otro que justificar lo que convenga justificar a quien le da de comer.

Su credibilidad por tanto es mas que dudosa.
Empezamos con las valoraciones personales confundidas con realidades absolutas.

Pillo sitio para hilo cerrado en breve What a Face
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Mensaje  Josep BCN Vie 1 Mayo 2020 - 3:44

Podemos no hablar de nada, es una buena opción, pero si lo hacemos a mi las ruedas de molino me producen indigestión.

Josep BCN

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Mensaje  Invitado Vie 1 Mayo 2020 - 3:45

Josep BCN escribió:Seguro que el sr. Simón tendrá sus cualidades como científico, pero no es este el papel que tiene asignado, que no es otro que justificar lo que convenga justificar a quien le da de comer.

Su credibilidad por tanto es mas que dudosa.

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Mensaje  ReyLobo Vie 1 Mayo 2020 - 3:59

Usando mi sentido común (que no es mucho , la verdad)

GUANTES: sirven para protegerse uno mismo si anda tocando cosas pero no protege al otro ni a uno mismo si se toca la cara. Deberían usarse previo lavado de manos y utilizar  geles sobre los guantes cuando hayamos tocado algo "sospechoso". Utilidad para uso cotidiano frente al lavado de manos: escaso (ojo los detergentes también pueden producir dermatitis)

MASCARILLAS: Sirven para protegerse uno  mismo si son de esas que yo llamo "pro" o sea con filtro (ffP2 y ffP3). Si son las quirúrgicas solo protegen al otro, pero si las lleva todo el mundo es muy difícil el contagio, así que pienso que es la mejor solución en sitios cerrados. Al aire  libre y guardando distancia no sería necesario colocársela. Utilidad para uso cotidiano: muy alta.

TESTS MASIVOS: Sirven para que los epidemiólogos se hagan una idea del grado de contagiosidad y posibles focos donde actuar preferentemente, etc.
Para uno mismo: dada, parece ser, su poca fiabilidad, su resultado negativo no te garantiza que estés libre del virus y mucho menos que hayas desarrollado inmunidad efectiva.

PD: Son conclusiones (provisionales) a las que yo he llegado oyendo a unos y a otros y no son más que comentarios de un "cuñao" en la barra del bar. No os lo toméis como una certeza.

Un saludo y a seguir cuidándose.
ReyLobo
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Mensaje  Josep BCN Vie 1 Mayo 2020 - 4:22

Si tu dispones de las herramientas guantes, mascarillas de verdad y tests también de verdad y en número suficiente para atender a la población, si atenderé tus consejos de uso y contraindicaciones, si las hay.

Si resulta que por las razones que sean, sin entrar en ellas aunque todos tenemos nuestras opiniones al respecto, no se dispone de este material y se supone que es responsabilidad tuya disponer de el, yo también pondria en duda su utilidad o directamente diria que es contraproducente.

De ahi lo de la dudosa credibilidad.

Josep BCN

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Mensaje  hifiliberator Vie 1 Mayo 2020 - 4:32

Según nos cuentan.

El bicho no se encuentra en la piel, ni en el sudor. Tampoco entra en el cuerpo por la piel. ¿Para que hacen falta guantes?.

El medio de transmisión son las gotículas que expulsamos al toser, estornudar y hablar. Las manos se contaminan en ese momento. ¿Los guantes no?

La manera de entrar el bicho en el cuerpo es a través de las mucosas de boca, nariz y ojos. Por eso si te frotas los ojos con las manos contaminadas, ya tienes el lío. ¿Esto lo impiden los guantes?

Opino que los guantes, en este caso, no aportan nada al común de los mortales. Caso aparte, son casos como el de las cajeras de supermercado. Están constantemente desinfectando su cubilo y sus manos. Los productos que usan son agresivos con la piel. Hacen bien en usar guantes para preservar la piel de sus manos.

Por cierto. Para evitar las alergias al látex, los guantes que se usan habitualmente son de nitrilo.

Saludos
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Mensaje  garantamaulas Vie 1 Mayo 2020 - 10:49

ReyLobo escribió:Usando mi sentido común (que no es mucho , la verdad)

TESTS MASIVOS: Sirven para que los epidemiólogos se hagan una idea del grado de contagiosidad y posibles focos donde actuar preferentemente, etc.
Para uno mismo: dada, parece ser, su poca fiabilidad, su resultado negativo no te garantiza que estés libre del virus y mucho menos que hayas desarrollado inmunidad efectiva.

PD: Son conclusiones (provisionales) a las que yo he llegado oyendo a unos y a otros y no son más que comentarios de un "cuñao" en la barra del bar. No os lo toméis como una certeza.

Un saludo y a seguir cuidándose.

A ver. Si los tests tienen poca fiabilidad y de ellos nada se puede obtener más que errores y confusión, pues se acabó la discusión y todo lo demás son excusas baratas ¿no?
¿Funcionan o no? Por supuesto que funcionan y decir "que no" es confusionismo y, eso sí, bulo de la peor especie. Claro que funcionan. Por supuesto no la basura que compró el Gobierno timado y timador. En una epidemia donde el principal factor de propagación explosiva es el largo tiempo que permanece asintomático, decir que de nada sirve detectar a los individuos que lo propagan, pues, bueno, es de poco sentido común, por usar palabras dulces y amorosas.
Excepto para los golfos socialcomunistas del gobierno, el conocimiento de los casos que pueden propagar el virus es una necesidad. No controlar mediante tests a Médicos y sanitarios que tienen que tratar con muchas personas al día, es algo bien de retrasados mentales, bien de malvados, bien de ambas cosas a la vez.
¿Quién, cuando se detecta un caso, no querría hacer el test absolutamente a todos sus contactos? Pues, igual que antes, sólo un retrasado mental o alguien de nuestro malhadado gobierno. Sí, sí; y o ambas cosas.
Ahora, el caos estadístidco de estos golfos mentirosos es otra de las acciones más perversas que han cometido, pues equivale a vendar los ojos para impedir ver lo que pasa.

garantamaulas

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A marcelo le gusta esta publicaciòn

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Mensaje  Invitado Vie 1 Mayo 2020 - 11:07

Estamos a un TRIS, confiemos en la ciudadanía y que todo salga bien, me duelen los dedos de tanto cruzarlos.


Saludos  Hello

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Mensaje  gimete Vie 1 Mayo 2020 - 11:19

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Mensaje  gimete Vie 1 Mayo 2020 - 11:22

garantamaulas escribió:
ReyLobo escribió:Usando mi sentido común (que no es mucho , la verdad)

TESTS MASIVOS: Sirven para que los epidemiólogos se hagan una idea del grado de contagiosidad y posibles focos donde actuar preferentemente, etc.
Para uno mismo: dada, parece ser, su poca fiabilidad, su resultado negativo no te garantiza que estés libre del virus y mucho menos que hayas desarrollado inmunidad efectiva.

PD: Son conclusiones (provisionales) a las que yo he llegado oyendo a unos y a otros y no son más que comentarios de un "cuñao" en la barra del bar. No os lo toméis como una certeza.

Un saludo y a seguir cuidándose.

A ver. Si los tests tienen poca fiabilidad y de ellos nada se puede obtener más que errores y confusión, pues se acabó la discusión y todo lo demás son excusas baratas ¿no?
¿Funcionan o no? Por supuesto que funcionan y decir "que no" es confusionismo y, eso sí, bulo de la peor especie. Claro que funcionan. Por supuesto no la basura que compró el Gobierno timado y timador. En una epidemia donde el principal factor de propagación explosiva es el largo tiempo que permanece asintomático, decir que de nada sirve detectar a los individuos que lo propagan, pues, bueno, es de poco sentido común, por usar palabras dulces y amorosas.
Excepto para los golfos socialcomunistas del gobierno, el conocimiento de los casos que pueden propagar el virus es una necesidad. No controlar mediante tests a Médicos y sanitarios que tienen que tratar con muchas personas al día, es algo bien de retrasados mentales, bien de malvados, bien de ambas cosas a la vez.
¿Quién, cuando se detecta un caso, no querría hacer el test absolutamente a todos sus contactos? Pues, igual que antes, sólo un retrasado mental o alguien de nuestro malhadado gobierno. Sí, sí; y o ambas cosas.
Ahora, el caos estadístidco de estos golfos mentirosos es otra de las acciones más perversas que han cometido, pues equivale a vendar los ojos para impedir ver lo que pasa.
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