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Streamer vs cd

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Mensaje  Pedromarmot el Dom 29 Dic 2019 - 18:18

Me resulta curioso que se diga que los streamers suenan distinto y que se tienen que hacer pruebas con los dacs, hace no mucho por aqui se decía que bits eran bits y que los streamers todos iguales, que el cable usb no tiene importancia y que el bluesound era un aparato de referencia....
Llevo 8 años probando streamers, dacs, cables y fuentes. Empece con Naim termine con Innuos. Ni se cuantos cacharros pasaron por mis manos, muchos muy pero que muy malos, en los 3 ultimos años el salto de calidad ha sido importante. Cosas con más de 3 años en el mercado no tocaría casi nada e incluyo en eso Linn, Naim etc etc

Un saludo

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Mensaje  hadebui el Dom 29 Dic 2019 - 22:21

Un oppo 103 o 105 funciona bien como streamer e transporte salida coaxial hacia dac externo, sera mejor q node

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Mensaje  alans el Lun 30 Dic 2019 - 0:39

Pedromarmot escribió:.....Cosas con más de 3 años en el mercado no tocaría casi nada e incluyo en eso Linn, Naim etc etc


Entonces si cada tres años hay que comprar una aparato que cuesta su dinero es que la obsolescencia programada ha ido a peor.Empezamos con 10 años...después con 5 etc.... sweatdrop
Casi mejor hacerse un mini ordenador tuneado con una buena fuente de alimentación.Y un sistema operativo de código abierto.
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Mensaje  Quiquese el Lun 30 Dic 2019 - 8:12

alans escribió:
Pedromarmot escribió:.....Cosas con más de 3 años en el mercado no tocaría casi nada e incluyo en eso Linn, Naim etc etc


Entonces si cada tres años hay que comprar una aparato que cuesta su dinero es que la obsolescencia programada ha ido a peor.Empezamos con 10 años...después con 5 etc.... sweatdrop
Casi mejor hacerse un mini ordenador tuneado con una buena fuente de alimentación.Y un sistema operativo de código abierto.




Los avances que se van produciendo en el mundo digital hay que cogerlos con papel de fumar y en muchas ocasiones nos la meten doblada. En mi opinión prefiero comprar un producto de sobra conocido y reconocido con 3,4 ó más años y disfrutarlo otros 10, que no cambiar la fuente digital cada 3 años.

Saludos.
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Mensaje  Invitado el Lun 30 Dic 2019 - 8:50

Toda tecnología requiere de un proceso de maduración, como ocurrió en su día con el resto de componentes hifi; giradiscos, CDs, amplificadores o cajas. Que futuros streamers sean mejores que los primeros que salieron y mejores que los actuales  suele ser lo lógico pero sólo el tiempo nos lo dirá.
Hay partes como fuente de alimentación, condensadores, etc que seguirán costando lo mismo o más y un aparato con buenos componentes seguirá siendo caro, pero la parte de desarrollo como chips, implementación, conectividad, formatos de compresión.....pienso que todavía está en una fase temprana. Sin entrar en discusiones si son avances o no, ahora por ejemplo tenemos el formato MQA y conexión I2S no soportados por aparatos antiguos e incluso por muchos actuales. Mañana saldrá el formato Mazinger Z y la conexión XXX (no es porno) y pasará lo mismo, hasta que se alcance un estándar.
Luego habrá que valorar si son todo mejoras, posiblemente habrá cosas que empeoren.
un Samsung Galaxy S10 es menos robusto y la batería dura mucho menos que un Nokia de principios de siglo.

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Mensaje  alans el Lun 30 Dic 2019 - 16:24

De acuerdo pero es que todo esto que está pasando con la música no es nuevo.Hablando del mundo digital estéreo ....hace unos pocos años sólo se escuchaba hablar de cd,mp3 y flac ....sí pero......
en el mundo del home cinema llevan décadas con formatos,decodificadores nuevos para ellos y cableado/conexiones que soportan transmisiones modernas.

Es mejor el audio dts que ac3 ? .....depende de cómo se haya comprimido.
Es mejor el hdmi que el viejo óptico ?.....o un decodificador antiguo que uno moderno?......llevan décadas discutiéndolo y parece ser que un avance real en el que todos están de acuerdo es el Dolby Atmos.Es decir....un sistema físico que consiste en añadir altavoces en el techo.

Todo esto lleva pasando desde hace mucho mucho tiempo lo que pasa que en el mundo estéreo estaba la cosa más parada.

Hace unos meses me compré un dac con conexión gpio (sólo la placa).En teoría esta conexión es mejor puesto que se prescinde de cableado y la toma de contacto es más directa y sin recorridos.A parte era un dac moderno y de cierto presupuesto para ser sólo una placa (se prescinde de chasis y muchos materiales que incrementarían su costo)....volví a conectar mi antiguo dac con un cable coaxial.
Hay muchos menos avances de lo que uno se piensa.La clase D en amplificadores sí está evolucionando claramente.Todo lo demás es muy relativo.
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Mensaje  jvr el Vie 3 Ene 2020 - 11:20

Hola,

En la última década (o un poco más) la tecnología digital ha evolucionado mucho, a mejor.
Pero mi opinión es que la verdadera diferencia no está en los medios de reproducción, está en las producciones musicales.
De nada sirve un buen medio si la producción del contenido es mediocre. Y lamentablemente muchas ,muchas producciones musicales, por no decir casi todas las comerciales desde finales de los 90 hasta hoy, son mediocres, y son cada vez peor, especialmente en músicas "modernas" como puedan ser el Pop o el Rock. También, aunque quizás un poco menos, en el Jazz y clásica.
Por supuesto que también las hay buenas, muchas, pero comparado con el resto son pocas.
De nada sirve tener un buen reproductor de Cd´s o un streamer de calidad si lo alimentamos con producciones de baja calidad. Sonará mal independientemente del medio de reproducción que se utilice.

La única ventaja que le encuentro al streamer no es musical, es la capacidad de acceso a mucha música por poco dinero. Comprar Cd´s es cada vez más caro.

En igual de condiciones yo prefiero el soporte físico, soy de la vieja escuela.

Saludos.

jvr

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Mensaje  Sumiko el Vie 3 Ene 2020 - 11:36

jvr escribió:Hola,

En la última década (o un poco más) la tecnología digital ha evolucionado mucho, a mejor.
Pero mi opinión es que la verdadera diferencia no está en los medios de reproducción, está en las producciones musicales.
De nada sirve un buen medio si la producción del contenido es mediocre. Y lamentablemente muchas ,muchas producciones musicales, por no decir casi todas las comerciales desde finales de los 90 hasta hoy, son mediocres, y son cada vez peor, especialmente en músicas "modernas" como puedan ser el Pop o el Rock. También, aunque quizás un poco menos, en el Jazz y clásica.
Por supuesto que también las hay buenas, muchas, pero comparado con el resto son pocas.
De nada sirve tener un buen reproductor de Cd´s  o un streamer de calidad si lo alimentamos con producciones de baja calidad. Sonará mal independientemente del medio de reproducción que se utilice.

La única ventaja que le encuentro al streamer no es musical, es la capacidad de acceso a mucha música por poco dinero. Comprar Cd´s es cada vez más caro.

En igual de condiciones yo prefiero el soporte físico, soy de la vieja escuela.

Saludos.

Has dado en el clavo. Aplause Aplause Aplause
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Mensaje  Invitado el Vie 3 Ene 2020 - 13:48

jvr escribió:Hola,

En la última década (o un poco más) la tecnología digital ha evolucionado mucho, a mejor.
Pero mi opinión es que la verdadera diferencia no está en los medios de reproducción, está en las producciones musicales.
De nada sirve un buen medio si la producción del contenido es mediocre. Y lamentablemente muchas ,muchas producciones musicales, por no decir casi todas las comerciales desde finales de los 90 hasta hoy, son mediocres, y son cada vez peor, especialmente en músicas "modernas" como puedan ser el Pop o el Rock. También, aunque quizás un poco menos, en el Jazz y clásica.
Por supuesto que también las hay buenas, muchas, pero comparado con el resto son pocas.
De nada sirve tener un buen reproductor de Cd´s  o un streamer de calidad si lo alimentamos con producciones de baja calidad. Sonará mal independientemente del medio de reproducción que se utilice.

La única ventaja que le encuentro al streamer no es musical, es la capacidad de acceso a mucha música por poco dinero. Comprar Cd´s es cada vez más caro.

En igual de condiciones yo prefiero el soporte físico, soy de la vieja escuela.

Saludos.

Completamente de acuerdo. Salvo que yo prefiero el streaming al CD.

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Mensaje  alans el Vie 3 Ene 2020 - 13:49

Estoy de acuerdo.Es la típica batalla entre equipo y grabación.Invertir dinero para que luego algunas grabaciones suenen a lata.Eso limita la música que vamos a escuchar y por desgracia dejaremos muchos artistas y buena música en el olvido.
Eso es algo que llevo meditando durante mucho tiempo y al final me decanté por una configuración que se traga todo y al mismo tiempo suena bien.

Esto lo he conseguido con el equipo que tengo asociado al streamer pero en el otro (integrado,cd y plato) aún estoy batallando.Si bien con el plato lo tengo más o menos conseguido con el cd todavía no.La causa es pura sinergia eléctrica.Excesovde graves en alguna ocasión y brillo en otra.Sobre todo esto último (brillo) es lo que no lo hace compatible con muchas grabaciones.

Con respecto al cd o streamer se puede conseguir muy buenos resultados como también en el plato.
Sobre las grabaciones da igual el formato.Lo importante es que esté bien hecha.
Por desgracia opino como tú.Desde hace tiempo van a peor.Los nuevos formatos los encuentro un poco artificiales con ciertos excesos en algunas frecuencias.No es la solución desde luego.Algunos servicios streaming están orientados al gran público.

Pasa lo mismo como cuando uno iba a revelar un negativo a la tienda.El tren de color estaba calibrado para "estirar" los tonos.No obtenidas ese negro o tono oscuro para el cual habías hecho  una medición exhaustiva  con el fotómetro.Te lo pasaban a escala de grises para garantizar que al gran público no le salía la foto muy oscura o muy clara.
Aunque con la guerra de formatos cada vez surgen más y más variopintos.Siempre intentando diferenciarse unos de otros.Eso en teoría  podría ir en beneficio nuestro con la idea de ofrecer unos más calidad que otros.Pero desgraciadamente no estamos en una buena época.No se trata de conseguir algo llamativo sino una buena grabación.A saber dónde sale esa grabación y lo que le hacen después.
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Mensaje  Pedromarmot el Vie 3 Ene 2020 - 14:37

Yo no dije que las cosas se vuelvan obsoletas en 3 años, comente que dacs y streamers mas antiguos generalmente si han sido superados.
El motivo? muchos de los primeros dacs Usb eran antiguos modelos a los cuales se les añadia una entrada Usb sin tener en cuenta las características de este tipo de entrada, resultado no funcionaban bien, a dia de hoy tienes dacs que fueron pensados sobre el Usb y es esa entrada la que suena claramente mejor (el que tenga un exogal sabe a lo que me refiero). Con los streamers paso algo muy parecido, no se consideraron nuevo formatos y como sacarles provecho, básicamente eran lectores y los de primera generación (con dac incluido) sonaban verdaderamente mal.
Resumen un dac reciente usb con un streamer de salida usb tb es a día de hoy en mi opinión la mejor solución.
Además creo que no saldrá nada nuevo en un futuro cercano ni de formatos ni de archivos, la base sigue siendo la grabación y no hay nada grabado superior a sacd, no se si me explico, grabaciones antiguas no las pueden mejorar a digital de más resolución y comercialmente grabar a más alta resolución no tiene apenas venta. Así que señores lo que tenemos es el fin del camino para el audio digital, no el principio.

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