Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Hola,
retomo un controvertido tema: diferencias apreciables por cambio de cable de altavoces.

Tengo claro que lo ideal es probar y comparar, porque hay muchos factores que influyen, y también que en líneas generales:
• A igualdad de calidad de cable, el de mayor sección
• A igualdad de sección, el de mayor calidad.
• Ahora, me plateo: ¿Cambiaríais unos cables de cobre de 4mm2 por poner unos VDH bañados en plata de la mitad de sección 2mm2?.

Este es el caso:

Con un ONKYO TX-SR805 tengo una configuración 5.0, que nunca escucho en stereo.
Los frontales son unos Bowers DM604 S3, biamplificados, con tiradas de 3m.
Para los 5 altavoces uso un cable de cobre de dos hilos AWG11, de 2x4mm2 de sección, 2x128 filamentos de 0,2mm, cobre OFC 99,99%, con 10 meses de uso, comprado en Amazon.

Por ir probando y mejorando, me planteo comprar en Supersonido unos metros de VDH The Clear Water, de filamentos de cobre bañado en plata (AWG14, 2x1,97mm2).
Tendría obviamente mejor calidad de cable pero con justo la mitad de sección. La idea es ponerlo sólo en los frontales, no en los 5.

2ª tema: ¿Tener calidades de cable diferentes en Low y high en unos biamplificados lo consideráis “una chapuza”?.
Mi gusto en cuanto a sonido es hacia los agudos, así que me estaba planteando incluso cambiar sólo las tiradas de los high a los VDH bañados en plata porquecreoi que pueden mejorar los agudos, y mantener en los Low los cables actuales de cobre de 4mm2.

Como soy nuevo en esto, estoy contento con esta configuración de 5.0 que seguramente para muchos de vosotros es un “pecado”...Y además con un Onkyo… no me echéis del Foro en mi primer post por favor ;-)
Gracias por vuestra ayuda!!

Eso de la mayor sección... hummm ... depende del ampli, altavoces y la potencia a manejar.Existe un fenómeno llamado "time smearing" que depende del diámetro del cable. A más diámetro, peor.

Por experiencia  siempre monto la mínima sección posible que soporte la combinación ampli-altavoces-potencia.
Si pudiera, mis cables serían de solo 0,1 mm pero, con tiradas largas, la resistencia sube.Tampoco eso nos sirve si montamos equipos de alta corriente o unas etapas Krell con unas Wilson: se vaporiza con solo encenderlo.

En mi caso empleo solo 3.2w con cajas de alto rendimiento.Me van muy bien los cables extremadamente finos.A diferencia de secciones mayores, obtengo menos emborronamiento y graves mejor posicionados.

Con todo piensa que el hilo del voice-coil siempre es bien finito y nadie se lo cuestiona.

Todo es un compromiso y cada instalación es distinta.

El silogismo de la burra grande, ande o o no ande, no funciona muy bien aquí.

Como siempre es solo una opinión.

Suerte

Allen Wright - Vaccum state

"And the upshot of all this is that wires, both speaker and interconnect, need to be thin and solid core to avoid time smearing caused by the skin effect. So out go all those megabuck hosepipes to be replaced by wire wrap of 0.25 mm diameter."

Buenas noches Hego.
Tan fácil como ver las tamañosas cajas y monstruosos amplis japos de los años 70 con (cablecitos) comunicando esos elementos entre si.
Sabes igual que yo los tres pasos elementales del cable. Con los datos correctos sabemos perfectamente que cable utilizar y no hace falta que vaya bañado en leche de burra con biquini, que incluya cajas con tres habitaciones, salón comedor y tres baños o que por su interior puedan circular cabezas tractoras con remolques de 100m cual eurotunel.
Nos gusta mucho hacer de Cristobal Colón, pero América ya se descubrió hace tiempo.
Un saludo

Por si te apetece echar un rato:

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm  by Roger Russell, ex-McIntosh.

y empieza tal que así..."It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" Mark Twain.




saludos
gizmo

trocri escribió:Buenas noches Hego.
Tan fácil como ver las tamañosas cajas y monstruosos amplis japos de los años 70 con (cablecitos) comunicando esos elementos entre si.
Sabes igual que yo los tres pasos elementales del cable. Con los datos correctos sabemos perfectamente que cable utilizar y no hace falta que vaya bañado en leche de burra con biquini, que incluya cajas con tres habitaciones, salón comedor y tres baños o que por su interior puedan circular cabezas tractoras con remolques de 100m cual eurotunel.
Nos gusta mucho hacer de Cristobal Colón, pero América ya se descubrió hace tiempo.
Un saludo

Pues si, Luis, en realidad no me mato mucho con los cables.Tal vez sea la funda (de origen chino) lo más trabajado... dan el pego.Siempre empleo cables chiquitines y macizos por todos lados. Me caen simpáticos.De cobre y sin el rodio ese.Quiero creer que suenan mejor.

Lo sé: es algo totalmente subjetivo.

Donde si he notado mucho y con descaro el cambio de cables, ha sido en el brazo de un Rega.Pero sospecho que es más por la capacidad intrínseca del Litzdraht, que "equaliza" en parte la cápsula, que lo qué un cable haga por si mismo.

El cable litz de uso, es para RF, nada de audio, ni marcas, ni plata.También y por deformación, lo he usado en ocasiones para conexiones internas de altavoces.Da risa verlo ahí dentro.Aún no se ha quemado.

Buenas noches.

gizmo escribió:Por si te apetece echar un rato:

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm  by Roger Russell, ex-McIntosh.

y empieza tal que así..."It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" Mark Twain.




saludos
gizmo

Todo un clásico.

javierm escribió:...Hola,
    retomo un controvertido tema: diferencias apreciables por cambio de cable de altavoces.

… no me echéis del Foro en mi primer post por favor ;-)
Gracias por vuestra ayuda!!

...dicho y hecho  

Ha caído pronto.

hego escribió:Pues si, Luis, en realidad no me mato mucho con los cables.Tal vez sea la funda (de origen chino) lo más trabajado... dan el pego.Siempre empleo cables chiquitines y macizos por todos lados. Me caen simpáticos.De cobre y sin el rodio ese.Quiero creer que suenan mejor.

Lo sé: es algo totalmente subjetivo.

Donde si he notado mucho y con descaro el cambio de cables, ha sido en el brazo de un Rega.Pero sospecho que es más por la capacidad intrínseca del Litzdraht, que "equaliza" en parte  la cápsula,  que lo qué un cable haga por si mismo.

El cable litz de uso, es para RF, nada de audio, ni marcas, ni plata.También y por deformación, lo he usado en ocasiones para conexiones internas de altavoces.Da risa verlo ahí dentro.Aún no se ha quemado.

Buenas noches.

Normal que te ocurra eso con el cable de un brazo utilizando "hilo de Litz". Cuando estaba estudiando en clases de taller no lo tengo utilizado ni nada en los trafos. La verdad es que nunca se me había ocurrido su uso en el cableado del brazo, en este caso si que digo a las claras que el cable va a afectar el trabajo de la cápsula "fonocaptora".
Un saludo

Ostri ni me había fijado del baneo del creador del hilo. Pensaba que lo había creado Hego...ya me parecía a mi

trocri escribió:

hego escribió:Pues si, Luis, en realidad no me mato mucho con los cables.Tal vez sea la funda (de origen chino) lo más trabajado... dan el pego.Siempre empleo cables chiquitines y macizos por todos lados. Me caen simpáticos.De cobre y sin el rodio ese.Quiero creer que suenan mejor.

Lo sé: es algo totalmente subjetivo.

Donde si he notado mucho y con descaro el cambio de cables, ha sido en el brazo de un Rega.Pero sospecho que es más por la capacidad intrínseca del Litzdraht, que "equaliza" en parte  la cápsula,  que lo qué un cable haga por si mismo.

El cable litz de uso, es para RF, nada de audio, ni marcas, ni plata.También y por deformación, lo he usado en ocasiones para conexiones internas de altavoces.Da risa verlo ahí dentro.Aún no se ha quemado.

Buenas noches.

Normal que te ocurra eso con el cable de un brazo utilizando "hilo de Litz". Cuando estaba estudiando en clases de taller no lo tengo utilizado ni nada en los trafos. La verdad es que nunca se me había ocurrido su uso en el cableado del brazo, en este caso si que digo a las claras que el cable va a afectar el trabajo de la cápsula "fonocaptora".
Un saludo

Vaya record... un mensaje y a la calle !!!!

Si, me va electricamente muy bien, pero el litz tiene un problema en los brazos: suelen ser rígidos si son basados en muchos cablecillos.No te digo los problemas que me da de anti-skating y más con la castaña de sistema alineal basado con un penosos imán que "se muere" y que llevan los Regas con alegría... lo peor del brazo.(Con lo bien que va un pesito y un triste hilito de seda.)

Otros prefieren usar cables con teflón, a pesar de aquello de triboelectricidad y otras gaitas.Como resultado: más rigidez.

Estos se quejan de ambas cosas, claro que tienen una solución, que consiste en endosar su cable superflexible.Parecen razonables en sus argumentos.

https://www.kabusa.com/frameset.htm?/superflex.htm

Salud

Hola, por si os interesa pongo lo mismo que he puesto hoy en el apartado del CLUB HARBETH sobre los cables distancias y calibre que necesita un determinado amplificador en este caso un Mcintosch para alimentar unas cajas. No se si puedo aclarar algo pero parece ser interesante.

Bajo mi opinión y comprobación por tenerlas en las cajas Harbeth no hace ninguna falta adquirir cables esotéricos y de marcas rimbombantes, si acaso las más baratas de ellas y que se adapten al calibre y distancia de lo que requiere determinado amplificador . En este caso para Mcintosch aconseja en su libro de instrucciones un calibre 16" (grosor) con distancias de hasta 6m (3+3) de la electrónica con una carga de 8 ohm, Calibre 14" para una carga de 4 Ohm y Calibre 12" para una carga de 2 Ohm. En teoría en muchos manuales de las diferentes marcas de electrónica debe de venir el consejo del calibre del cable y distancia para alimentar a las cajas. No por el hecho de meterle una manguera funcionara mejor la caja. Os adjunto lo que dice Mcintosch en este apartado de cables en su libro de instrucciones. Un saludo.

Me gustaría hacer una pregunta que quizás tenga cabida en este post a Troci o a Hego.Es una duda que tengo desde hace tiempo.
Los cables de plata entiendo que tienen otra propiedad como conductor diferente al cobre.La cuestión es si se pueden conseguir las mismas propiedades (capacitancia,impedancia, inductancia) con un cable de cobre u otro material conductor variando sección, longitud etc...
Es decir...A lo mejor un cable de plata para tener la misma cualidad que otro debería ser más corto, más ancho etc...