China 12AT7 3-mica

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China 12AT7 3-mica

Mensaje  El Hombre del SACD el Dom 18 Jul 2010 - 22:19

Estoy algo confuso. No entiendo mucho de válvulas, pero hay algo que tengo que contar por aquí...

He estado escuchando mi equipo, con ese famoso preampli chino que me compré el mes pasado. Qué os puedo decir, que nunca había disfrutado tanto de mi equipo de música, porque todo el conjunto ya está rodado, y suena de fábula. Tras media hora de "Sinfonía Militar" de Haydn (SACD de Pentatone dunce ), he escuchado el concierto para piano nº 17 de Mozart, en una vieja grabación de DG, y... he volado.

Tras este pequeño concierto, he decidido abrir el amplificador para ver qué narices hay dentro que transmite tan bien la música. Vale, he desmontado una valvulita, y he hecho este macro:



Vaya, ya digo, no entiendo mucho de válvulas, pero ahí veo varias cosas que me llaman la atención. Lo primero, es que hay CUATRO soportes de mica, dos de ellos muy juntos en la base, y otros dos más separados por arriba. No acaba ahí la cosa: hay como una especie de pinza de acero que rodea las placas, supongo que para evitar microfónicos. Como se puede apreciar por la foto, la construcción es meticulosa, muy bien ejecutada.

¿Hay alguna mente clarividente que confirme lo que yo estoy viendo?

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Re: China 12AT7 3-mica

Mensaje  El Hombre del SACD el Lun 19 Jul 2010 - 23:31

Aquí la venden por tres perras:

http://www.amplifiedparts.com/products/tubes/12AT7-CHINA

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Re: China 12AT7 3-mica

Mensaje  igallego el Miér 21 Jul 2010 - 8:53

En efecto, la válvula da apariencia de bien construida, aunque con algunos defectos, como una sujeción muy débil del getter en la parte superior a través de un hilo fino y largo (como se ve en la imagen de abajo).

No obstante, en válvulas de producción actual y con mi limitada experiencia al respecto, una buena apariencia constructiva desgraciadamente no garantiza un buen sonido. Intenta probar la Telefunken ECC801s, que todavía se puede conseguir a un gran precio, y ya nos comentarás...


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Re: China 12AT7 3-mica

Mensaje  El Hombre del SACD el Miér 21 Jul 2010 - 19:19

Muchas gracias, igallego, ya pensaba que por aquí no respondía nadie, y por los post anteriores creo que tu opinión está basada ampliamente en la experiencia, cosa que aprecio mucho, y más con tu forma mesurada de exponer las ideas.

La verdad es que tengo una experiencia limitadísima en el tema de las válvulas, pero por lo que he visto y escuchado las diferencias existen, y son perfectamente perceptibles si se tiene tiempo, sensibilidad y... dinero. Ya que un mileurista como yo no puede fácilmente adquirir un juego de válvulas que sobrepase los 30 euros, la cosa está así de "tiesa". Para mí, unas Telefunken vintage son un verdadero lujo, sólo puedo aspirar a cosas más asequibles.

Por ejemplo, para comparar con las 12AT7 chinas, me he pillado de eBay unas General Electric de los años 60, que es lo más barato que he encontrado. El vendedor asegura que están en buenas condiciones, y da unos valores próximos a 70 de transconductancia, cosa que me creo porque se ve con un gran historial de ventas, es Power Seller. Son éstas:




En fin, creo que las GE, por lo que he leido, son bastante neutras y precisas, al estilo de las válvulas alemanas. Ya os contaré cómo me ha ido la cosa en cuanto me lleguen a casa.


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Re: China 12AT7 3-mica

Mensaje  dekar el Miér 21 Jul 2010 - 19:42

igallego escribió: Intenta probar la Telefunken ECC801s, que todavía se puede conseguir a un gran precio, y ya nos comentarás...

Magnifica recomendacion.
Yo hice caso al maestro igallego notworthy y puse esas telefunken en sustitucion de las electroharmonix 12AT7 que traian mis etapas y para mi gusto la cosa cambio sustancialmente. Me quede con las ganas de encontrar las valvo o las siemens a un precio razonable, pero como me gusta lo que escucho, de momento no me como la cabeza con mas pruebas.

Un saludo


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Re: China 12AT7 3-mica

Mensaje  El Hombre del SACD el Miér 21 Jul 2010 - 21:30

Tengo resultados de escucha de las otras válvulas que monta mi preamplificador, las 12AU7. Las he estado comparando con unas ECC82 de la prestigiosa marca JJ. No tengo dudas: las chinas son ligeramente superiores.

Con el disco "Cantame un pasodoble" de Carlos Cano, un LP magníficamente grabado, las voces son próximas y muy suaves con mi CEC Disco 4000 y una cápsula Stanton 500. Pues bien, la válvula ECC82 eslovaca se comporta correctamente, pero sin sobresalir en ningún aspecto. Además, en algunas ocasiones la fuerza de la orquesta (bombo, platillos y metales) se adelgaza, y los instrumentos pierden focalidad en la escena estéreo, y la imagen es algo incoherente.

Con la 12AU7 china casi todo mejora, especialmente en las frecuencias medias y agudas: la voz de Cano aparece perfectamente centrada entre los altavoces, como dentro de un túnel, y las "s" son sibilantes y naturales. Además, los armónicos de los platillos suenan plenos, brillantes y coloridos, con una gran variedad de matices. Existe una buena dinámica. La válvula china parece transmitir peor los graves, porque en la JJ son más redondos y convincentes, es lo único en lo que peca la 12AU7.

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Re: China 12AT7 3-mica

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