Ayuda cajas metalicas!!!

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Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Gabriel vazquez el Vie Ago 14, 2015 12:11 pm

Hola chicos, llevo unos dias escuchando unas kef r300 con arcam y la verdad que el sonido no esta nada mal, a medida que se van rodando suenan mejor y tienen un grave y unos medios que me encantan para ser un monitor de gama media, pero el agudo lo noto un pelin metalico para mi gusto, es muy detallado y analitico pero a veces me suena a lata y queria mejorar ese aspecto

De fuente uso el mac mini por hdmi directo al av, asi que tengo en mente añadir un buen dac al equipo que de un sonido calido y musical, aparte de eso el cable de altavoz es muy sencillo y me gustari poner uno a la altura
En cuanto a amplificador arcam suena muy bien, es un sonido muy equilibrado pero buscaba algo mas musical, no descarto añadir un ampli estereo con entrada bypass para que haga de etapa en cine y no tener que estar cambiando bananas de un aparato a otro

Con todas estas mejoras mas el rodaje de las cajas creo que conseguire un sonido muy bueno ya que en un piso pequeño como el mio un monitor me da un spl mas que correcto Smile

Admito sugerencias y muchisimas gracias a todos Wink

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Ayuda cajas metálicas!!!

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Sáb Ago 15, 2015 2:56 pm

Hola.
Si nos dices qué abanico de presupuesto tienes para "un buen Dac" será más fácil ayudarte.
Un saludo.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  bmbnct el Sáb Ago 15, 2015 9:06 pm

Hola,

Yo tengo las mismas cajas y antes con el ampli rotel ra1570 el sonido era (no domino aun el vocabulario audiofilo pero lo intentare Embarassed ) analítico como muy "digital". Ahora con Naim (ver mi firma), he conseguido un sonido que me encanta. Creo que dan lo mejor de las dos marcas, sonido "valvular" de Naim y detalle con buenos bajos de los monitores.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb Ago 15, 2015 10:15 pm

Gracias chicos!! Joer me dejaste flipado com lo de naim!! Jeje yo siempre entendi que naim es un sonido bastante frio y analitico al igual que moon y algunas mas

Por ejemplo os cuento mis experiencias
Kef reference 1 com arcam a39 sonaba bien, pero algo agresivo en agudos, luego en la misma sala misma fuente y todo le conectamos un mf nuvista y esas cajas cambiaron radicalmente!!!! Se me caia la baba por que le daba un sonido mas musical y valvular,

Proac??? Las tengo escuchado con valvulas y de maravilla, con moon no me gusto, muy frio

Estos ejemplos los pongo por que bueno... La sinergia es muy importante y hay muchisima diferencia de mover unas cajas con un ampli o con otro

Yo se que las r300 son unos monitores excelentes y para mi sala pequeña rinden de maravilla, los medios y graves me gustan mucho pero le falta esa musicalidad en la parte alta

Ahora mismo tengo que poner un dac ya que reproduzco con el mac mini y mas adelante añadir un ampli que se adapte a mis cajas



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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb Ago 15, 2015 10:16 pm

Presupuesto???

Pues 600-700 euros para un dac
Y en el ampli podria llegar hasta los 2000 euros
No me importa que sea segunda mano siempre y cuando este bien Smile

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Sáb Ago 15, 2015 10:27 pm

Hola.

Por ese dinero yo intentaría escuchar 2 Dacs:
1- Rega DAC (incluso nuevo).
2- Wadia 121 de segunda mano.
Los escuchas primero con tu Arcam, probando con otros cables "mejores" si puedes, y ya tendrás tiempo en gastarte 2.000€ en un nuevo ampli. Igual NO te hace falta.

Un saludo.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  bebetinho el Sáb Ago 15, 2015 11:32 pm

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

Por ese dinero yo intentaría escuchar 2 Dacs:
1- Rega DAC (incluso nuevo).
2- Wadia 121 de segunda mano.
Los escuchas primero con tu Arcam, probando con otros cables "mejores" si puedes, y ya tendrás tiempo en gastarte 2.000€ en un nuevo ampli. Igual NO te hace falta.

Un saludo.

+1
Yo tengo el Rega Dac y me parece cojonudo, puede que te dé esa "musicalidad" que andas buscando.
Aunque no sé como rinde por usb, solo lo he escuchado por su entrada coaxial.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb Ago 15, 2015 11:39 pm

Del rega dicen q es muy musical y el wadia tambien Wink
Pero bueno cuando escuche las reference 1 usabamos un arcam d33 osea un dac de 2800 euros y con muy buen cableado
Y con el nuvista era bestial!!!!!! Vamos no se podia pedir mucho mas
Yo creo que donde mas diferencias hay es en amolificacion y cajas, en cables fuentes y dacs claro que hay diferencias pero poca cosa

De momento ire probando dacs y cableado que es mas asequible entre comillas jeje

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Decibelio el Dom Ago 16, 2015 12:02 am

Yo creo que donde mas diferencias hay es en amplificacion y cajas, en cables fuentes y dacs claro que hay diferencias pero poca cosa
Cuanto te queda por aprender... No

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom Ago 16, 2015 12:28 am

Hola.

Yo espero que compruebes por tí mismo la importancia que tiene la fuente en tu equipo.
Con cualquiera de los 2 DACs que te he dicho, creo que te darás cuenta que los 1.300€ de tus Kef r300 valen lo que cuestan.

Y también es importante que las Kef estén rodadas por completo, así que mientras vas  buscando los DACs...que no estén todo el día "calladas": 3 horas mejor que 2.

Un saludo.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Jusepe el Dom Ago 16, 2015 12:35 am

Hola, el DAC de Rega puede ir en la línea de lo que andas buscando..

Saludos.

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom Ago 16, 2015 6:57 am

Buenos días.

Mira en: www.studio-22.com/rega/dac-r.htm

Un saludo.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  pcmaillo el Dom Ago 16, 2015 7:59 am

Decibelio escribió:
Yo creo que donde mas diferencias hay es en amplificacion y cajas, en cables fuentes y dacs claro que hay diferencias pero poca cosa
Cuanto te queda por aprender... No
Buenas,
no se si es la manera de decirlo, pero yo si he notado y mucho las fuentes, ya sea Dac o CD!!
Del cambio de un CD Uníson híbrido al CD Icon de válvulas, mucho!! Diría que todo se nota, de mis antiguos cables de altavoz de plata a los Atlas Ichor también lo note, todo depende de la sala (que te deje apreciar los cambios o no) pero yo después de muchas pruebas con buenos amigos, si se nota!
La última prueba que hicimos y se noto y mucho, de cable balanceado a rca entre previo y etapa, hasta mi socio que no tiene ni idea, me dijo "Ostras vaya cambio no?"
Es mi experiencia! Obviamente!!
Por otro lado, si se puede estirar en el presupuesto, pues un ampli que lleve un buen Dac! Por ejemplo!!
Un saludo!

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom Ago 16, 2015 9:13 am

Hola comp. Pcmaillo.

Si lo que sugieres es que Gabriel se compre por 2.700€ un ampli con dac incorporado, yo por lo menos soy incapaz de recomendarle ninguno.
Que Gabriel haga lo que quiera, pero el Rega parece que tiene el visto bueno de 2 foreros más.
Si lo pilla y mejora los cables de interconexión y de cajas (nunca se sabe lo que va a suceder exactamente), a lo mejor encuentra el sonido que anda buscando y no necesita comprarse un ampli estéreo, ahorrándose 2.000€.

Si no se queda contento del todo, tiene un montón de amplis en el mercado para probar después.

Si se compra un ampli con dac...tiene mucho menos donde elegir, y dudo que ninguno incorpore en su interior un Dac como el Rega de 22x8x32cm y 4kg de peso (quítale 1/2 kg para el chasis) lleno de componentes específicos y transformador solamente para él.

Un saludo.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  pcmaillo el Dom Ago 16, 2015 9:43 am

Tienes razón!!
Pero nunca se sabe, y hoy por hoy se pueden encontrar muchos aparatos a buen precio, por eso lo decía!!
Un saludo

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Gabriel vazquez el Dom Ago 16, 2015 10:21 am

Lo primero gracias a todos por las molestias chicos!!
Siempre se agradece consejos y experiencias de los demas Smile


Yo tengo una experiencia limitada en este mundo pero la poca que tengo me dice que cambiando amplificacion se gana mucho, a veces claro jeje
Las reference 1 las escuche con arcam q es lo que temgo ahora mismo y el sonido era parecido al que tengo, evidentemente al ser monitores de superior gama sonaban mejor, bajan mas mejoresacabados etc.. Eso por supuesto pero el sonido no me llenaba, me dije a mi mismo estos monitores valen 9000???? Pero con la misma fuente (mac + dac arcam d33) mismo cablado y misma sala fue conectarle un nuvista y ese sonido musical o valvulas o como le querais llamar hizo que se me hiciese la boca agua, vamos que te podias tirar horas y horas escuchando música Smile
Evidentemente no digo que vaya montar un nuvista jejeej pero lo que si quiero es acercarme a ese sonido musical
Lo que dice el amigo de rodar bien las cajas eso desde luego, siempre se mejora un 20-30% mas el sonido del las mismas

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  parmáximo el Dom Ago 16, 2015 10:41 am

En mi opinión pienso que un cambio de amplificación SI podría dar los resultados que buscas, y tal vez algo a válvulas te ayudaría a conseguir ese sonido que buscas.
En tu post preguntas por un cambio de DAC, seguramente también se noten diferencias entre ellos, pero creo que la estética sonora que buscas la puedes conseguir con válvulas.
Dos recomendaciones que no suponen una inversión desmesurada y el resultado es muy bueno.
Integrado George hifi 50/50.
Y ahora que las tienes en oferta en una conocida tienda de sonido las Quad II classic (aunque en este caso al tratarse monofónicas deberías buscar un previo y el presupuesto sube).
Ambas amplificaciones equipan KT66 en potencia, tienen la suficiente dinámica y un timbre muy bueno. En el caso de las Quad subimos un escalón, la entrega de corriente es espectacular y eso se nota.
He tenido ambas y es por ello que las conozco bien y me atrevo a recomendarlas.

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom Ago 16, 2015 11:09 am

Hola.

Solo decir que cuando probé en mi casa el Wadia y el Rega, me di cuenta que tienen una "personalidad" musical distinta.
El Wadia era muy neutro tímbricamente, y el Rega destacaba por su calidez.

Saludos.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Gabriel vazquez el Dom Ago 16, 2015 11:51 am

El tema valvulas (la poca e periencia que tengo com ellas) siempre me ha parecido un sonido muy bueno, esa musicalidad me enamora xd
Lo que pasa que yo tengo un defecto y es que soy cinefilo tambien ejeje y los valvulas no suelen llevar bypas para que hagan de etapa en cine
Aunque bueno podria conectar y desconectar las bananas de los altavoces aunq es algo engorro pero bueno todo sea por tener un buen sonido Smile
Lo primero que hare sera ir probando dacs, cableado y el propio rodaje de la caja ira mejorando el sonido ya luego si sale una oportunidad en el mercadillo de un buen ampli a por el xd

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  zoso68 el Dom Ago 16, 2015 11:58 am

Pues yo comentaría en la tienda donde compraste las R300 que te dejaran probar las LS50.Yo personalmente no las he escuchado pero estas cajas siempre me las han recomendado muy por encima de las que tienes.
Yo personalmente no creo mucho(o nada) en las diferencias entre fuentes,respetando siempre la opinión de los demás.La única diferencia sutil la encontré en un repro cd con previo valvular,en sala de una tienda.En un salón y casi sin posibilidad de tratar acústicamente estas diferencias son imperceptibles.

Un saludo y suerte!

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Decibelio el Dom Ago 16, 2015 12:43 pm

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

Solo decir que cuando probé en mi casa el Wadia y el Rega, me di cuenta que tienen una "personalidad" musical distinta.
El Wadia era muy neutro tímbricamente, y el Rega destacaba por su calidez.

Saludos.
Si el sonido del Wadia no te resulto calido, algo esta pasando. Precisamente ese es uno de los defectos que le encuentro y probado con varias amplificaciones de nivel (ASR, MF).
Ahora bien, si lo que pretendes decir es que es mas analítico que el Rega, te doy la razón, pero es que no son comparables, juegan en ligas muy distintas.

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Decibelio el Dom Ago 16, 2015 12:55 pm

Por otra parte, creo que estamos desviando el tema. Centrándome un poco en la consulta inicial creo que el problema que hay, y ya lo he hablado con el propio Gabriel, ha sido su cambio de cajas y no precisamente a mejor. Ahora ve las carencias y las enormes diferencias que hay entre una caja de suelo de bastante nivel y pasar a unos monitores gama media.
Ahora todo suena a lata y procurar compensar esa carencia natural que tienen monitores de este tipo con amplificaciones mas cálidas, DACS cálidos, etc. es un error. Hay una carencia de base y listo, ese monitor es lo que es.
EMHO hay 2 soluciones:
1) Ajo y agua.
2) Cambio de monitores. (que dentro de ese rango de precios los hay y muy buenos)

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom Ago 16, 2015 2:11 pm

Hola comp. Decibelio.

Cada uno exponemos nuestras experiencias con el equipo que tenemos en cada casa.
Y cada Dac no suena igual con un conjunto ampli/cajas.
Probé primero el Rega y daba un sonido cálido, dulce, demasiado bonito o artificial (ya me lo habían advertido en Novomúsica porque conocen el resto de mi equipo, pero insistí en llevàrmelo yo a casa).

Después puse el Wadia 121, con un sonido neutro o riguroso, y me lo quedé porque era ideal con el resto del equipo. Pasado 1 año lo cambié por el Wadia 321, con un sonido igualmente neutro, pero con muchas más cosas que no vienen a cuento ahora.

Cuando devolví el Rega Dac a la tienda, me comentaron que este Dac precisamente lo vendían, entre otros clientes, para personas que tienen como lector un aparato parecido al de Gabriel.

Por último, ya se que los 2 Dacs son de 2 ligas diferentes: uno está en 750-800€ y el Wadia me costó 1.650€. Pero el Wadia 121 de segunda mano se cotiza actualmente en el mismo precio, más o menos, que un Rega nuevo.

Un saludo.







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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

Mensaje  Gabriel vazquez el Dom Ago 16, 2015 2:22 pm

Se perfectamente que pase de unas cajas de gama alta a una de gama media, y todo por motivos personales, me quedo com el sonido de unas buenas columnas pero para eso hay q tener una sala como dios manda y que sea tu casa, no como yo que siendo lo que soy estoy con la casa acuestas por españa adelante jejeje de hecho me muero por un proyector y me es muy complicado hasta que no asiente la vida xd

Me fui por kef por que me hicieron muy buen precio y esteticamente me gustan mucho en lacado, y yo se que mejorando cables, fuente, y ampli van dar mucho mas de si!!! Que son de gama media??? Pues sii no son alta gama eso lo tengo claro pero se que pueden dar mas de si

Las ls50? Pues suenan de miedo!!! Es un monitor que suena muy bien para lo pequeño que es pero no bajan tanto como las r300, en medios y graves son mejores las r, aunque las ls 50 en salas pequeñitas pueden rendir tan bien o mejor

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Re: Ayuda cajas metalicas!!!

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