¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

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¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  GuitarWatson el Dom 2 Mar 2014 - 21:36

¿Alguién usa un subwoofer con monitores Usher BE 718? En tal caso ¿cuál? ¿alguna recomendación? Sé que es algo complicado esto de los subwoofers. Para estas cajas ¿Merece la pena?
salud a todos.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Bendi el Dom 2 Mar 2014 - 21:55

GuitarWatson escribió:¿Alguién usa un subwoofer con monitores Usher BE 718? En tal caso ¿cuál? ¿alguna recomendación? Sé que es algo complicado esto de los subwoofers. Para estas cajas  ¿Merece la pena?
salud a todos.


Yo lo uso con unas Dynaudio Excite X12 y te lo recomiendo.
Si pierdes un rato en configurarlo bien, desde luego que vale la pena. Bajo mi punto de vista con cajas pequeñas o monitores, con un buen subwoofer me gusta mas.
Yo te recomiendo o un BK o un REL. Dependiendo de lo grande que sea tu sala, te hará falta un modelo u otro. Ambos pueden conectarse por alta (Equipo estéreo) o por baja (Home cinema)
Los BK son mucho mas baratos que los REL pero igual de buenos.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Jusepe el Dom 2 Mar 2014 - 22:18

Yo tengo unas Usher X718 con el mismo midwoofer que usan las tuyas y con la misma especificación en frecuencia.

Considero que son unos graves perfectos, en su sitio, articulados y profundos para mi gusto, sin haber tenido nunca sensación de carencia en este sentido y teniendo en cuenta que aún las estoy rodando.

La incorporación del subwoofer ya entra dentro de los gustos personales, tamaño, acondicionamiento de la sala y sensación de espectacularidad y dinámica que queramos darle a la escucha.

Aquí te indico una instalación en la que usan un sub B&W ASW600, por si te sirve de algo, que creo pertenece a un forero:

http://www.hifilive.es/2011/10/23/usher-advance-acoustics-prima-luna-y-project/

Saludos.


Última edición por jusepe el Lun 3 Mar 2014 - 0:03, editado 1 vez

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  churry el Dom 2 Mar 2014 - 22:26

yo tengo las mismas cajas y un sub Rel R-325 de 350 w. para una sala de 30 m. y va muy bien,cuando lo desconectas te das cuenta de que falta algo,si quieres mas bajos te lo recomiendo.por cierto hay un chico en audio nirvana que vende dos

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  GuitarWatson el Dom 2 Mar 2014 - 23:22

Gracias a los dos.
Seguro que ese Rel es muy bueno, pero se me va totalmente de precio. ¿Qué tal iría un ASW B&W 608?
El caso es que las Usher dan unos graves muy buenos. Al menos eso creo, pero tengo una sala bastante grande (unos 35m) y con una altura de 5 metros. La zona de escucha está en una esquina de unos 8-10m cuadrados.
A veces (según que disco) tenga la sensación que me falta algo de graves o un poco más de cuerpo. Es muy poco, pero casi estoy seguro que me falta. No necesito de ese punch que se oye en algunos coches. Lo que me gustaría es un poquito más en la zona baja. Quizás el subwoofer B&W 608 pueda dar ese poquito que me falta. No sé o quizás ese subwoofer no esté a la altura.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  CapitanHarts el Dom 2 Mar 2014 - 23:42

Yo también tengo las Usher X718 en una sala de 24m2 (2'5 de altura) y ésta (la sala) me proporciona unos bajos casi perfectos, no he pensado para nada en ponerles un subwoofer.  pirat


Última edición por CapitanHarts el Mar 4 Mar 2014 - 9:25, editado 2 veces

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Bendi el Lun 3 Mar 2014 - 8:54

Yo he escuchado unas Usher, no recuerdo el modelo, creo que eran de las que habláis. Y para mi gusto "SI" les faltaba algo de cuerpo y de grave. Pero claro cada uno interpreta las cosas que oye a su manera.
Compañero, Si te falta grave, pues le pones un subwoofer, a ser posible uno que se pueda conectar por alta, y tan feliz. Una vez bien configurado te van a parecer unas cajas maravillosas. Otra opción es comprar unas columnas o cajas que bajen mas, y te olvidas de sub, que es difícil configurar bien para que case con tus cajas.
Una vez en Werner escuche unas cajas de la marca Magico que sonaban maravillosas. Después de mirar bien la configuración me di cuenta que había un subwoofer de apoyo. Y lo he visto en mas ocasiones en equipos de altos vuelos.
A mi la sensación de sonido delgado no la soporto. Y si las cajas son pequeñas lo arreglas con el subwoofer. o las cambias.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  GuitarWatson el Dom 29 Jun 2014 - 1:29

De momento he puesto un subwoofer barato JBL para probar lo que podría llegar a ser. He comprobado que lógicamente consigo más graves. Es díficil integrarlo sin perdidas en los medios. La verdad es que se consigue a veces, dependiendo del disco. Seguramente con un subwoofer mejor me dará mejores graves, más definidos, con más detalle, transparencia y rápidos. Aunque fuera un buen subwoofer, no sé si se comerá siempre algo en los medios haciendo que se alejen las voces con perdida de detalle. Ya no sé si eso significa tener más cuerpo. Duda, dudas, dudas. Me paso horas haciendo pruebas sin llegar a conclusiones reales.
De todas formas me quedo con la duda de si comprar un subwoofer mejor (si alguien tiene alguna oferta, creo que me inclinaría por algo de segundamno en REL o BK que estuviera a buen precio) o cambiar los monitores (que me encantan) por unas columnas (creo que es la mejor opción) de la misma marca que bajen algo más (y lo mismo digo... si hay alguien con alguna oferta que quiera un cambio, pues lógicamente la escucharé por si me encaja y se pueda llegar a un acuerdo)
En fin, siempre dudas.
A veces pienso (como en informática)... si todo va bien... no toques nada. ¡Para qué diablos me puse hacer pruebas!
En fin, es lo que tiene el haber jugado de pequeño con mecanos.
Salud a todos.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  pecci el Mar 1 Jul 2014 - 11:25

La inclusión de un subwoofer no tiene que interferir con los medios de tus cajas en absoluto.

Debes posicionarlo bien y cortarlo correctamente. Jugar con las fases es fundamental en mi opinión (siempre que el sub tenga control de fase continuo) y medir con algún software para ver si tienes algún problema frecuencial o temporal en tu sala también.

Una vez que has integrado uno o varios sub´s correctamente en tu equipo estéreo, te olvidarás de las cajas de 3 vías...  Twisted Evil 

Un saludo

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  johnny el Mar 1 Jul 2014 - 12:00

hola, permiteme que te diga que seguramente si tienes problemas con la iteraccción del subwoofer con los medios es que buscas mas impacto en el medio grave y con toda seguridad la phase te esta jugando una mala pasada .... tienes que bajar mas el corte del sub y mirar la ubicacion intenta que esten a phase natural si no cancelara algunos de los graves naturales de tu caja usher... es mas complicado de lo que parece, si no estas a gusto con tus cajas y buscas mas presencia es mas facil que te agencies unas cajas de suelo y te olvides de las mal llamadas de estanteria te ahorraras dolores de cabeza y dinero.... saludos.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Lord-ka el Mar 1 Jul 2014 - 12:28

Hola a todos:
Yo tengo las Usher Be 718 Diamond y efectivamente les falta grave.
Pero es un problema de sala y de volumen.
Las he probado en otra sala mas grande y moviéndolas con un poco de "alegría" en el mando del volumen y teniendo que llenar una sala mas grande y el grave sale, se ve y se nota.
Pero yo hablo únicamente de música/sonido y en estéreo.
Yo no tengo nada de cine en casa montado. El último equipo de cine en casa lo disfruté en la época del Láser Disk.
Y a partir de ese momento decidí salir de casa con mi pareja, y acercarme a los cines grandes y disfrutar de una pantalla grande y una sala grande.
Para las condiciones del sonido estéreo, estas Usher cumplen satisfactoriamente sin necesidad de subwoofer.
Pero con la salvedad de que estas cajas necesitan volumen de habitación para poder desarrollar todo el potencial de sonido que les manda el amplificador.
Normalmente a bajo volumen la mayor parte de las cajas suele sacar pocas posibilidades de calidad en el sonido. Necesitan un umbral de potencia para desarrollar su potencial. A partir de ahí, sin pasarse se escuchan muy bien.
Saludos a todos.
Lord-ka

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  GuitarWatson el Mar 1 Jul 2014 - 15:42

Gracias a todos.
Sí, sí, las Usher BE 718 DMD tienen graves y son, por decirlo de alguna manera; bonitos. Sé que si subo el volumen hay más graves. La verdad es que son unas cajas que suenan realmente bien. Lo que pasa es que, uno, con el tiempo se acostumbra a un sonido y empiezan las inquietudes y quiere más y más. Por eso me gustaría tener algo más de graves, sin que llegue a un boom boom y acercándose a un sonido más lujoso. Siempre he pensado, incluso de noche cuando la música suena a bajo volumen, que tengo unos ambles buenos graves llenos de emoción. De noche, no sé que pasa, pero se oye muy bien, incluso, como digo a bajo volumen. Seguramente tiene que ver el silencio exterior e interior de la sala. Cuando he ido a alguna feria de sonido, me parece que todo suena con más graves de lo que yo tengo, pero también hay que tener en cuenta que casi siempre las demostraciones están sonando a un volumen alto. Actualmente creo que tengo un sonido refinado, lleno de detalles, resolutivo con un gran impacto de realismo, aunque incluso, siendo así, tengo últimamente la impresión que me falta esa extensión en la parte más baja haciéndome pensar que tengo un sonido delgado que tira hacía el brillo.
El subwoofer que tengo, no tiene fase y está conectado por baja y situado en el único sitio donde lo puedo poner. La frecuencia de corte indica 40 y ahí es donde lo pongo, después subo el volumen un poquito nada más y obtengo algo más de graves, pero pienso que pierdo esa vibración y detalle en los graves que da la propia caja, empastándose un poco. Salen, con el subwoofer, unos graves que no me gustan. Si subo la frecuencia de corte y/o el volumen, pues se empasta más, pareciendo más una discoteca que un sonido lujoso y refinado. Quizás solo sea una sensación, ya que me tengo que estar levantando para cambiar las variables del subwoofer cada vez que pruebo. Es un subwoofer que compré solo para probar y ver que puede llegar hacer un subwoofer. Cambiarlo todo por unas columnas es una opción que estoy pensando, pero me da miedo, ya que la crisis me está pegando duro. No sé, no sé. ya veremos por donde sale el sol. Muchas gracias por vuestras recomendaciones, y vuestro tiempo. Por cierto, sólo tengo sonido estéreo.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  pecci el Mar 1 Jul 2014 - 16:59

Si un día quieres, te pasas por mi casa y ves hasta dónde pueden llegar un par de cajas de 2 vías con el apoyo de 2 subwoofer en términos de control de grave, amplitud, intensidad, sutileza, etc. Te hablo solo de estéreo. El multicanal queda absolutamente aparcado.

Luego ya decides si quieres 2 o 3 vías. Yo ya lo tengo clarisimo.

Un saludo

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  hemiutut el Mar 1 Jul 2014 - 19:28

1.- La configuración de Monitores + Sub/s para estéreo es una pasada siempre que esten optimizados.
2.- Decir que en un cine,por muy buena instalación que tengan llegaran en frecuencias graves a 40-30Hz máximo.
              En mi caso particular tengo un sonido que un cine ni se acerca.Que no se entienda mal mi comentario,pero es asi.
3.- Sólo hay que ver cómo ejemplo EL HOBBIT.
             
              En la 1ª película versión cine, lleva un filtro paso alto a 40Hz  Evil or Very Mad   Evil or Very Mad  y ha sido en su versión extendida que
              la han editado con un filtro paso alto a 30Hz  Evil or Very Mad .
            ¿ Porque no dejan de capar a la hora de editar el sonido ?.
             
          En cine hayyyyyyyyyyyy mucha información por debajo de 20Hz.

Saludos..............  

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Jusepe el Mar 1 Jul 2014 - 20:17

En mi modesta opinión estos monitores al igual que los X718 entregan suficiente grave y cuerpo en la escena sonora, incluso agradecen una sala media para no plantear problemas con la zona baja.

Otra cosa es que queramos llenar correctamente una sala de 40 metros o queramos compararlos o andamos acostumbrados a otro tipo de cajas con mayor volumen de recinto, como unas columnas grandotas o como unas JBL
43XX.

De donde no hay no se puede sacar.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Quiquese el Miér 2 Jul 2014 - 12:33

GuitarWatson escribió:¿Alguién usa un subwoofer con monitores Usher BE 718? En tal caso ¿cuál? ¿alguna recomendación? Sé que es algo complicado esto de los subwoofers. Para estas cajas  ¿Merece la pena?
salud a todos.

¿Y no sería mejor, más fácil, más seguro, menos aparatoso e igual de caro optar por sustituir tus cajas Usher BE 718 por unas Dancer One o unas Dancer Two en función de las dimensiones de tu sala?.
Toda la serie Diamond es maravillosa, adapta el modelo a la sala y asunto arreglado, son cajas que ofrecen alta fidelidad en mayúsculas.

Un saludo.
Quique





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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  gizmo el Miér 2 Jul 2014 - 17:09



Si subes el volumen, como dices, y tienes más graves ahí tienes la prueba de que tienes un problema y la muestra de que el problema no es de la caja. No estás escuchando el mayor o menor grave de la caja, estás escuchando el defecto mala posición (excitación) cajas en la sala en función de su comportamiento modal. Introducir un subwoofer sin atajar ese problema es matar moscas a cañonazos y pan para hoy y hambre para mañana.

En el supuesto de que tu sala fuese a todas luces grande para el potencial de una caja con esos litros, bien posicionada aún teniendo una extensión en el extremo inferior "normalita" deberías obtener un grave articulado, con tensión y con esa sensación de "punch" incluso a bajo volumen.

Resuelto ese asunto nada te impide añadir un sub que extienda la respuesta.....................que esa es otra historia, ni mucho menos es llegar y besar el santo. Bastante trabajo hay ya con la buena posición de cajas y punto de escucha como para sin resolver ese asunto meterse en camisas de once varas.

saludos
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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Pink Panther el Miér 2 Jul 2014 - 18:47

pecci escribió:La inclusión de un subwoofer no tiene que interferir con los medios de tus cajas en absoluto.

Debes posicionarlo bien y cortarlo correctamente. Jugar con  las fases es fundamental en mi opinión (siempre que el sub tenga control de fase continuo) y medir con algún software para ver si tienes algún problema frecuencial o temporal en tu sala también.

Una vez que has integrado uno o varios sub´s correctamente en tu equipo estéreo, te olvidarás de las cajas de 3 vías...  Twisted Evil 
Estoy de acuerdo con lo que dices al 200%  Aplause 

Nunca creí que un subwoofer bien posicionado y cortado, fuese capaz de ofrecer un sonido tan limpio, natural, contundente y espectacular  Shocked 

Os recomiendo el disco Jazz Museum (2008) del grupo de jazz The Belgrade Dixieland Orchestra, el tema Panama Rag es absolutamente una actuación en vivo, en mi propia sala Shocked Shocked Shocked 




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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Kapton el Miér 2 Jul 2014 - 18:52

Hola, en mi sala de 107m3 echaba bastante poco de menos tener más grave. Considero que te podrías meter en un buen lío si no hilaras fino y al final perderías más que obtendrías

Un saludo y disfrútalas

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  francesco el Miér 2 Jul 2014 - 20:08

Kapton escribió:Hola, en mi sala de 107m3 echaba bastante poco de menos tener más grave. Considero que te podrías meter en un buen lío si no hilaras fino y al final perderías más que obtendrías

Un saludo y disfrútalas
Te recomiendo ampliar la sala....

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  Kapton el Miér 2 Jul 2014 - 20:26

¿? scratch bookread 

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  GuitarWatson el Miér 2 Jul 2014 - 22:45

Lo primero es dar las gracias a Pecci, que me ofrece su casa para hacer una escucha con una prueba. A esto yo le llamo amabilidad sincera sin pedir nada a cambio. Para mí eso es muy grande y le llena de dignidad, honradez y honorabilidad. A los demás también os doy las gracias.
Parece ser que va quedando claro que la incorporación de un subwoofer es complicado y depende de algunos factores para conseguir un éxito, pero no es un imposible y si se consigue puede ser la gloria.
Por otra parte y contestando a “quiquese”; sí, he pensado en las columnas de Usher, es una idea muy atractiva. Sí que me gustaría hacerme con unas Usher Dancer One, habría que ver si se puede hacer algún cambalache con alguien. Las Usher Dancer two, quizás sean demasiado y tal y como va el trabajo, quizás tendría que cambiarme a un sitio más pequeño donde esas cajas, quizás, no sean apropiadas para una habitación pequeña. No lo sé. Tengo un amigo que tiene unas cajas enormes en una habitación pequeña y está la mar de contento. Ahora mismo no puedo hacer nada más que cambalaches de mercadillo.
Contestando a “Gizmo”; Es interesante lo que dices. Para mí es difícil, con la escritura explicarme bien y seguramente no lo consigo del todo correctamente. Sé que he dicho que cuando subo el volumen tengo más graves, pero para intentar aclarar algo más… no son mejores (puede ser sugestión). De noche y con el volumen bajo, oigo los graves con más detalle (también puede ser sugestión) son como más ricos. Por intentar poner un ejemplo:
Volumen normal (volumen por defecto cuando se enciende el amplificador): tengo la impresión o mejor dicho… me gustaría tener más graves. Un poquito más, nada más. Hay graves, pero parecen delgados.
Volumen bajo nocturno: tengo la impresión que obtengo graves ricos con emoción y detalle. Tiene menos volumen lógicamente, pero el sonido en general no aparenta delgadez.
Volumen alto: tengo la impresión que obtengo graves tipo directo (como si estuvieran ahí los instrumentos, el batería, el otro, el otro y el otro), pero me cuesta saber como son, dado el volumen fuerte.
Una cosa curiosa (aunque no venga a cuento, quizás esto necesite de otro post que puede terminar siendo un post divertido, o no): La cosa es que me he fijado en que si con un solo dedo de cada mano, inclino hacía delante, un poquito, cada oreja por la parte de arriba, sin hacer cuenco con las manos, usando, como digo, un único dedo para hacerlo, el resultado es una escucha con mucho más detalle, mucho más de todo, es como si fueran otras cajas. Impresiona. Si os apetece… probadlo. A lo mejor solo funciona con personas como yo, que ya he perdido oído por la edad y para más “inri” haber estado escuchando música todos los días de mi vida y encima, cuando era más joven la escuchaba con un volumen probablemente alto. (Ya me lo decía mi Padre… “te vas a quedar sordo, chaval”)
En fin, es un dilema. A ver si me toca una lotería y este tipo de decisiones las tomo en menos de un segundo.

Gracias a todos, y como digo, en especial a Pecci por un ofrecimiento que le honra.

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

Mensaje  pecci el Jue 3 Jul 2014 - 7:22

Gracias a tí. No serías el primer Toledano que viene a mi sala  Very Happy 

Un saludo

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Re: ¿Alguién usa subwoofer con monitores Usher BE 718?

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