La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

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La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  GSeoane el Vie Mar 05, 2010 10:33 am

Hace años compraba mayoritariamente fuera, coincidiendo principalmente con algún viaje de trabajo veía cacharros, y piedras (coloquialmente iglesias, cuadros y demás) y restaurantes (bueno, se suele comer bien si tienes que invitar a los clientes o si te tienen que invitar a ti). Muchos cambios, entre ellos de trabajo, penoso aburrimiento esto de la política de empresa, han reducido los viajes. La pereza, las ganas de ver, oír y tocar, me han acercado de nuevo al mercado patrio, ex-demo y segunda mano incluida.

Pero poco puedo oír. La verdad es que cuesta mucho saber que está disponible, y que las tiendas de aquí tengan algún ejemplo de las marcas que venden. Por otro lado, a veces (lo entiendo, cada vez me pasa más a mi), es complejo oír componentes de segunda mano, especialmente si son grandes y el vendedor ya no los tiene colocados. A veces me pierden como comprador. Complejo esto de no ver del todo como cliente, al comprador de segunda mano, no sé si es el trato coloquial o que. Aunque hay excepciones muy honrosas (las solemos celebrar todos en el apartado “Historial de compradores y vendedores”, y con coincidencias generalizadas, que ya es decir). Donde incluso, a mi me ha pasado alguna vez, recibimos mejor servicio post-venta que con muchas de las tiendas que solemos tratar. Y que a pesar de la crisis, no enmiendan la mayor.

Todo este rollo coincide con una nueva búsqueda de componentes para algunos equipos, alguno para mi, aspecto que me hace mirar dentro con detenimiento (soy muy metodico para estas cosas), y comprobando la escasez, los precios y el servicio, volver a mirar como antaño, fuera.

En este contexto (al que sumo nuestra situación económica, recortado mercado y nueva bajada de la libra), y por comparación (sin atribuir el problema a distribuidores, aduanas o a lo que sea, pero en algún lado estará). Creo que las cosas aquí, siguen estando infladas. Creo que es cosa de todos, como en las demás burbujas, y creo que solo protestaremos (viendo la viga en ojo ajeno y no en el propio), cuando nos afecte, como se hace en las otras burbujas vs explosiones. En mi caso el hi-fi patrio empieza a estallar, y, a mi pesar. vuelvo a mirar fuera.

Pero en este caso concreto, que opináis (por separado):

- ¿Hay burbuja en la Alta Fidelidad nueva?, ¿Estallará y cómo?, ¿se aprende algo de ello, o no?, etc.
- ¿Hay burbuja en la Alta Fidelidad usada?, ¿Estallará y cómo?, ¿se aprende algo de ello, o no?, etc.

Saludos,

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  papaito el Vie Mar 05, 2010 11:35 am

Lo único que voy a decir es que aqui todo es muy caro, más que en muchos paises de nuestro entorno, y, teniendo en consideración que los salarios de aqui son de risa comparados con los de Francia, Alemania o UK, creo que poco hay que añadir. Hay que mirar más allá de los Pirineos, Europa existe, y puestos a pillar una pirula, lo mismo te la puede endosar un danés que uno de aqui.
No puedo callarme, una vez más, el tema de la paridad dólar-euro, paridad que sólo se aplica aqui, claro. Cójase cualquier aparato USA, vease el precio en su pais y vease su precio aqui. Solución, dólar=euro. ¿Tan caros son los portes, las licencias de importación, aduanas,,,, como para que un aparato que cuesta 6000 dólares se convierta en 8000 euros "españoles".?. Todo el mundo trabaja para ganar pasta, pero una cosa es ganar pasta y la otra el ch........
Saludos

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  Mim0 el Vie Mar 05, 2010 11:58 am

Totalmente de acuerdo con papaito.

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  carrey el Vie Mar 05, 2010 2:45 pm

[quote="Mim0"]Totalmente de acuerdo con papaito.

Es verdad, parece que prefieren arruinarse antes que ponerse al dia, ya les vale.

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  Kapton el Vie Mar 05, 2010 3:39 pm

Yo pienso que no hay burbuja, es más... hoy por hoy muchos de nosotros tenemos equipos que hace 25 años ni hubiéramos soñado en tener.

Otro tema muy diferente es que en otros países, al haber más mercado, afición y por ende movimientos, los precios sean más asequibles...

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  DrFunk el Vie Mar 05, 2010 3:47 pm

Kapton escribió:Yo pienso que no hay burbuja, es más... hoy por hoy muchos de nosotros tenemos equipos que hace 25 años ni hubiéramos soñado en tener.

Otro tema muy diferente es que en otros países, al haber más mercado, afición y por ende movimientos, los precios sean más asequibles...

Este es un pais de "pícaros" (que es la acepción suave para decir ladrones) No existe una cultura del precio justo. Los que venden van a saco y los que compramos también. Así que yo ya no compro en España casi nada. Siempre que lo hago me siento, mal atendido, timado y, sobre todo, cuando tengo cualquier problema, maltratado.

Sinceramente, me la pela si hay o deja de haber burbuja en España, no nos merecemos otra cosa.

Saludos

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  papaito el Vie Mar 05, 2010 3:52 pm

Arruinarse no, compañero Carrey, ya han llenado el saco, y en menor medida, siguen haciéndolo. Hay una burbuja enorme, precios desorbitados y 0 ganas de vivir cara a la realidad. No me lo explico, esta gente o no tiene internete o nos toman por idiotas. Menos mal que con la red, y gracias a ella, podemos ver los precios reales de los aparatos y tener acceso a un mercado de ocasión enormemente amplio. Lo más triste, pero, es que no quieren aprender, y me refiero a los que nos venden. Siempre hay alguna excepción, que la hay, pero la tónica general es la que más o menos todos vemos.
Y el mercado de ocasión, pues ya se ve en este mismo foro o en cualquiera de los de aqui. Poco y con pocas ventas. A menos que no regales los cacharros, o casi casi, nada de nada. Observo también, que un buen nº de aficionados prefiere comprar usado fuera, antes que aqui. ¿Por qué?. La palabra mágica es seriedad, seriedad que viene avalada por la gran tradición musical de los paises del entorno europeo. Y en esto, también estamos unos cuantos años por atrás de toda esta gente de fuera.
Mis últimas ventas, que incluyen Rowland, Primare y AVM, se han hecho gracias a eBay, dándose el caso que en un aparato de esta última marca, quedó colgado en eBay DE y lo compró un señor de BARCELONA!!!!!. Para llorar;este aparato, un lector cd, estuvo a la venta en este foro y en Audio Nirvana, muriéndose de risa.
En eBay, duró tres dias. Cómo para pensar que coño ocurre en este pais.
Saludos

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  Sam el Vie Mar 05, 2010 3:57 pm

Kapton escribió:... hoy por hoy muchos de nosotros tenemos equipos que hace 25 años ni hubiéramos soñado en tener.

Ahívalahostía, hace 25 años ni los equipos, ni los coches, ni las casas, ni los hijos ... Razz

A veces miro para atrás (no soy tan viejo, vale?), y alucino solo: por un lado lo bueno que la vida te va dando, y por otro la incapacidad de conformarnos y disfrutar de lo que tenemos.


Saludos.

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  papaito el Vie Mar 05, 2010 4:03 pm

Totalmente de acuerdo, Dr.
Kapton, tendria que pensar un poco y No tengo ganas, pero hace 25 años se podia soñar con equipos mayúsculos porque los habia Innocent . Lo que no habia era la variedad de marcas que hay ahora.
Me costaria muy poco decirte el año aproximado en que entró Macintosh, Quad, Rogers, Haffler, Michell, B&W, Metz,JBL,Yamaha,Beard, Michaelson&Austin, Linn.....
Eso si, puedo confirmar que los precios eran igual de caros que ahora. Pero habia hifi.
Saludos

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  papaito el Vie Mar 05, 2010 4:08 pm

Kapton, recuerdo perfectamente mi primer gran equipo de audio-de aquellos tiempos-y si tienes curiosidad te lo puedo comentar aparato por aparato. Creo que debia tener más o menos tu edad o, como mucho, un par de años más Smile .
Saludos

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  Kapton el Vie Mar 05, 2010 4:55 pm

Mi primer equipo serio fue de amp Onkyo M504 (precioso), previo P304, cajas Wharfedale y lector Pioneer. Muy bueno!!!!

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  slippery el Vie Mar 05, 2010 9:28 pm

Pues yo creo que la burbuja no ha existido, simplemente había pasta y la gente gastábamos sin luchar el precio. En cuanto a la paridad dollar/euro no es este mercado el más afectado, si mirais los que cuesta cualquier producto en USA y en España, veréis que pasa lo mismo, una Play3, una cámara de fotos, un Ipod, una moto de agua... etc. A diferencia de estos mercados que son grándísimos en ventas, nuetra afición es minoritaria. Me parece más estafa que aquí pagemos 300€ por una Play3 que en usa cuesta 200 o menos.... y nadie se queja... Las Marcas de Hi-end son empresitas de pitimini (algunos direis que son artesanos.... o incluso que son científicos revolucionarios...) con una capacidad de fabricación ridícula y para mantener un status y que no se la merienden con patatas cualquier "major" han de vender exclusividad. Y algo exclusivo es caro por definición. A eso hemos de sumar que en USA las cosas pasan por menos manos que aquí. Los amados Krell de Josema, salen de las instalaciones de la marca (o de china), y van a la tienda. Aquí, salen de la fábrica, importas (y SARTE paga una pasta por ello + sus gastos generales + su beneficio) y luego va a la tienda, con los márgenes que todos conocemos...

Y el futuro yo creo que va por la desaparición de las tiendas, o pasando las que sobrevivan a tienda/importador. Además la labor de "los profesionales" hasta la fecha ha sido un desproposito (no quiero generalizar, alguno hay bueno). No tienen stock, si quieres probar algo que no esté en tienda lo tienes crudo.... y si hablamos de probar en tu casa con tu equipo, ya es de risa. Si entramos en el tema servicio....

Muchas veces soltamos tiritos sobre los importadores que se saltan a la tienda..... pero, que queréis que os diga, pagar un 40% por que alguien descuelgue el teléfono y pida un ampli o unos altavoces, con la venta hecha porque el cliente viene a porlo lo que ya ha escuchado en casa de alguien o simplimente porque le gusta ese aparato o le han dicho es lo más plus.... pues como que no...yo para vender algo tengo que hacer una inversión de la hostia en equipos, ingeniería, desplazamientos..... y a veces hasta palmas pasta. El futuro es que compremos directamente a los importadores, y de hecho, casi todos nos venden...

En cuanto al mercado de 2ª mano, es normal que se haya potenciado, está la cosa muy muy muy (aun peor) malita, y los cacharros que vendemos suelen estar en unas condiciones magníficas, esto no son coches, y salvo los lectores de CD, cacharros con 4-5 años, o incluso 20 están perfectos. Además tenemos los foros y las webs de venta, hace años lo primero que miraba al llegar AF era la sección de ventas... no había otra forma de enterarse de algo fuera de tu entorno de amigos cacharrófilos.

Así es como yo lo veo.

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

Mensaje  papaito el Sáb Mar 06, 2010 5:30 am

Muchas veces soltamos tiritos sobre los importadores que se saltan a la tienda..... pero, que queréis que os diga, pagar un 40% por que alguien descuelgue el teléfono y pida un ampli o unos altavoces, con la venta hecha porque el cliente viene a porlo lo que ya ha escuchado en casa de alguien o simplimente porque le gusta ese aparato o le han dicho es lo más plus.... pues como que no...yo para vender algo tengo que hacer una inversión de la hostia en equipos, ingeniería, desplazamientos..... y a veces hasta palmas pasta. El futuro es que compremos directamente a los importadores, y de hecho, casi todos nos venden...
Tienes absolutamente toda la razón. Asi lo he hecho siempre, desde mi primer equipo "serio", hace más de 25 años, hasta el dia de hoy. Y sino, directamente a fábrica, que muchas también te venden.
La única cosa comprada en tienda, fueron unas cajas Sonus. Pero entre las montañas de cacharros que han pasado por mis manos, es más que nada una anécdota.
Saludos

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Re: La burbuja de la Alta Fidelidad. ¿Existe?.

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