Busco una buena versión de La Pasión según San Mateo

Otro que se suma a darte la bienvenida.

Pues un placer, Antonino, que se vayan sumando buenos aficionados y expertos en este océano de la música clásica.

¡Hombre es muy difícil...pero te diré! Al igual que con las obras que me gustan mucho (por ejplo, el Requiem de MOZART) yo dispondría de varias versiones y, procuraría que fuese cada una de un estilo distinto. Yo poseo la de Herregewe (primera verión) de momento, pero quiero hacerme con la grabación de Masaaki Suzuky y el Bach Collegium Japan del sello sueco BIS ( Ref.BIS-CD-1000/02 ). ¿Por qué? Pues por que este sello siempre ofrece grabaciones audiofílas y, por que esta versión está rompiendo moldes y obteniendos muy buenas críticas - y premios- a lo largo de todo el mundo. Me gustaría mas adelante hacerme con alguna de las de Harnoncourt pues lo admiro con la rigidez y precisión que hace sonar la orquesta (...y coro), por su aire dramático. Versiones muy estrictas, severas. Y por supuesto con la de Kuijken porque siempre me impresiona, me emociona con su pasión a la hora de dirigir y eso, se nota, tal vez más intimista.

La versión de Otto Klemperer, para algunos -claro, ya avisé- puede resultar pesada y lenta, pero no hay que olvidar que sigue critérios 'romanticos'de interpretación y los tempi se alargan; se busca la solennidad. Aún así puedes consultar donde quieras que siempre aparecerá como referencia absoluta y como versión alternativa...no está de mas. Saludos

Bienvenido Antonino,

Es un placer seguir aprendiendo de lo mucho que sabes y descubriendo obras maravillosas gracias a tus recomendaciones. Te leía con extrema atención en los foros que ya se han mencionado y parte del tembleque que tiene mi tarjeta de crédito es culpa tuya. No me arrepiento. Lo dicho, saludos y a seguir contándonos tus experiencias.

Sonobull... ¿La de Suzuki Es ésta?

Ignacio6479 escribió:Sonobull... ¿La de Suzuki Es ésta?

Si señor, esa es.

Bueno, no quiero que esto parezca un desembarco, yo sólo expreso y expresaré mis opiniones en base a un criterio y a una ya larga trayectoria de escuchas de grabaciones discográficas, opiniones que no pretenden ni pretenderán la ordinariez de establecer la verdad, sino el placer dialéctico de contraponerlas con otras.


Volviendo a “La Pasión” bachiana, decir que, a mi entender, el registro fonográfico más importante, y que constituye ya un documento para la posteridad, es la grabación de Nikolaus Harnoncourt al frente de su Concentus Musicus Wien de 1970, grabación que, junto a la de las cantatas y la Misa en si menor, revolucionó la interpretación de la música barroca. Aunque no es ni mucho menos perfecta, ni falta que le hace, en los coros armonizados las entradas no son siempre precisas y el sonido es afilado y un tanto rústico, sus valores y virtudes superan estas limitaciones o imperfecciones, mil veces preferibles a mi entender a la acaramelada, huera y plana “perfección” de un Maazaki Suzuki por ejemplo, ya que se habla del director japonés. La interpretación utiliza niños para la parte de soprano, y cuenta con el formidable e incomparable evangelista de Kurt Equiluz, probablemente el mejor evangelista en disco, con el buen Jesús de Karl Ridderbusch y con el extraordinario bajo Max van Egmond interpretando Judas y otros papeles.

Otra grabación de gran categoría es la tercera de Harnoncourt, más precisa y afinada que la primera, mejor ejecutada, con sopranos y contraltos femeninas, interpretación que cuenta con otro evangelista extraordinario, Christoph Prégardien, y el destacable Jesús de Mathias Goerne. Muy buen sonido, coros precisos, grandes solistas y un maestro en el podio dispuesto a entregar “su” interpretación definitiva de una obra capital en su repertorio. Probablemente, a mi entender, sea la mejor ejecución de esta obra de las que conozco.


Otra también muy interesante que ya se ha mencionado aquí es la de Frans Brüggen en directo para Philips de la segunda mitad de los noventa, creo, con el buen y digno evangelista de Nico van der Meel, de poquita voz, muy ligero pero muy lírico, incapaz de proporcionar el necesario dramatismo cuando se requiere de un Equiluz (que, para mí, es lo máximo, repito) pero de bonita voz (todas las voces de los evangelistas que he nombrado son muy bellas y ricas en matices). La interpretación utiliza tempi rápidos, y la ejecución es muy buena, nada más que hay que escuchar el maravilloso coral “O Mensch, bewein' dein' Sunde gross” que cierra la primera parte, interpretación extraordinaria para el quizá más extraordinario y fascinante coral que se haya escrito jamás.


Para terminar, decir que las interpretaciones OVPP a mí no me gustan, las encuentro anémicas y creo que están muy lejos de hacerle justicia a una obra de esta categoría.





Saludos,

Antonino

in weiter Fern? Wo wohnst du Antonino? Bienvenido al foro.

A estas alturas hubiese titulado el hilo "Busco otra buena versión de La Pasión..." Partía justamente de la tercera de Harnoncourt (la de Warner Classiccs), la cual compré porque la de Veldhoven no acababa de convencerme. Como no había escuchado ninguna versión OVPP, me decidí por probar con John Butt (aún no la tengo), una de las varias recomendaciones de Ordet. A pesar de lo comentado sobre estas interpretaciones, tengo bastante curiosidad y hasta la intuición de que también me va a gustar. En general no soy demasiado cerrado a los nuevos inventos interpretativos y a las relecturas de los clásicos. Y si bien La Pasión desde su concepción no es una obra precisamente de carácter intimista, ha predominado durante mucho tiempo una óptica tan monumental que de lo grandioso se pasó a lo grandilocuente. Supongo que si quitamos los grandes coros y reducimos la orquesta mermamos la fuerza y el dramatismo de la obra, pero lo bueno del arte y de los clásicos es que no hay un único camino (sin pasarse, claro, de extravagancias).

Antonino, me gustaría que comentaras también tu opinión sobre la interpretación del erbarme dich por parte de las distintas mezzos y contraltos. Yo aposté por Magdalena Kozená sobre la interpretación de Bernarda Fink, y precisamente porque en este tema concreto creo que debe primar la visión más intimista, de recogimiento, sobre la teatral o dramática.

Un saludo.

Sabía que me ibas a preguntar por ello, pero pensaba que lo harías como el Landgraf Hermann... "Sag an, wo weiltest du so lang?" (TANNHÄUSER, Acto I, Escena IV).


Un abrazo,

Antonino

Jeremías, la "Pasión según San Mateo" exige un gran aparato musical, con un conjunto vocal e instrumental excepcionalmente numeroso para una obra de Bach: doble coro mixto, coro de niños, órgano, los efectivos correspondientes a dos orquestas barrocas y, como mínimo mínimo, siete solistas (soprano, contralto, dos tenores y tres bajos), siendo lo habitual doblar al menos las sopranos. Entre los instrumentos, además del ya citado órgano y los habituales de cuerda, figuran flautas dobles, flautas traveseras, oboes, "oboi d´amore", "oboi da caccia", fagots y bajos de viola "da gamba". Estos efectivos son los prescritos por el maestro para interpretar esta obra grandiosa en la iglesia... Las versiones "intimistas" que te cantan susurrándote al oído no vaya a ser que te despiertes me parece que están fuera de lugar, suponen una reducción de la obra.


La famosísima aria "Erbarme dich, mein Gott", escrita en si menor bajo la forma de una siciliana, es una maravilla, naturalmente, con ese "obligato" de violín tan ornamentado, aunque no más ni más bello que en muchas de sus cantatas. Muchas contralto y contratenores lo han cantado muy bien, ese no es el problema, y desde luego ninguna lo canta de una manera teatral ni mucho menos dramática, pues no es sino la expresión del dolor de Pedro por haber negado por tres veces a su maestro, se trata de una súplica de perdón contínua donde no cabe el drama, sino la mansedumbre, y la frase que da título al aria se repite una y otra vez.


Saludos,

Antonino

Lo del erbarme dich lo saco a colación porque se ha suscitado en el hilo un pequeño debate sobre dos interpretaciones concretas, y algunos hemos dado nuestra opinión al respecto, no desde el punto de vista de cuál ha sido su mejor intérprete, sinó desde una visión subjetiva sobre cual nos emociona más. Lo de la teatralidad y demás son conceptos, quizas utilizados de forma abusiva, para establecer una linea divisora entre las características de las intérpretes. Hay algunas voces e interpretraciones que me encajan más que otras con ese carácter que tú describes bien, de dolor, súplica, arrepentimiento... Simplemente es eso. Por supuesto que entiendo que cualquier artista que se meta con este aria tratará de darle la orientación que requiere, pero no todas encajan igual de bien.

Respecto de lo que comentas de que las versiones OVPP están fuera de lugar, es probable que así sea desde una visión ortodoxa y desde un punto de vista personal que comparte mucha gente. No me puedo pronunciar sin haberlas escuchado, pero, en principio, lo único que yo pongo fuera de lugar es aquello que no me gusta y no me emociona lo más mínimo (sin ir más lejos escucho habitualmente un disco de Bach en versión jazzistica que me encanta, no sé lo que opinaría Johan Sebastian).

Saludos

Pues nada, escúchalas y ya nos contarás.


Saludos.

Antonino escribió:

Otra grabación de gran categoría es la tercera de Harnoncourt, más precisa y afinada que la primera, mejor ejecutada, con sopranos y contraltos femeninas, interpretación que cuenta con otro evangelista extraordinario, Christoph Prégardien, y el destacable Jesús de Mathias Goerne. Muy buen sonido, coros precisos, grandes solistas y un maestro en el podio dispuesto a entregar “su” interpretación definitiva de una obra capital en su repertorio. Probablemente, a mi entender, sea la mejor ejecución de esta obra de las que conozco.

Suscribo palabra por palabra.

Jeremias johnson escribió:Lo del erbarme dich lo saco a colación porque se ha suscitado en el hilo un pequeño debate sobre dos interpretaciones concretas,

Pues yo sacaría una tercera: