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Buscando otro amplificador a válvulas "poderoso"

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Mensaje  diegovama Dom 30 Sep 2012 - 7:43

Hola, despues de 8 años he sacado unas Spendor 2/3 de sus cajas, (para mi que son más se ha aclarado como a los presos su color cerezo original) para una habitación de tamaño sobre 35 metros, pero no tengo ampli. adecuado, he oído que les viene bien las válvulas y creo que cuanto más sobrado va una máquina mejor para su fiabilidad (que no parece el fuerte de la válvula), de manera que 35m2+88dbmv+volumen a menos de las 11= + 75 watios,entonces creo que ultralineal, osea el "problema" del compañero i-alex , ( por cierto i-alex Raysonic es tan china como Confucio, no creo que de comportamiento tan noble, pero no sé si alguien aquí tiene experiencia con los integrados "poderosos" de esta marca ) , aceptando que debe ser ultralineal, puesto que aquí varios poseen este modelo, Luis de Baviera entre otros , ¿mejor kt88 o el34? lo pregunto por compensar la tendencia a las frecuencias medias y a la dulzura que parece que puede aumentar con las el 34 o corregirse con las kt 88, con un tipo de válvula y configuración más presupuesto, creo que va a ser más fácil decidir.
Por cierto en cuanto a fiabilidad, el Akai gx 65 que compre a un forero tiene un magnifico sonido analógico, pero le falla la correa, es increible que siendo el virrey de los formatos de los 70 y primeros 80 cuando algunos fabricaban pletinas del precio de un utilitario, solo Revox y Asc se preocuparan por evitar las correas, y que al campeón del marketing del casete Nak. ni lo intentase , pero claro el precio medio original de los 4 modelos asc y los 10 de revox eran 2500 dolares de los 80 mucho más que cualquiera otro, y todos sabemos como les fue a las europeas, luego no puede extrañarnos que ahora los chinos no hagan productos de diseño fiable a bajos precios, antes no lo hicieron los japoneses, siempre ha sido así.

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Mensaje  Konstantin Dom 30 Sep 2012 - 9:13

Si estas buscando unos 75Watios de valvulas, seria un push pull con valvulas KT88.En caso si te valen 50W puedes pasar con 2 valvulas KT88 a canal en configuracion triodo, bueno no vas a llegar a 30Watios.En modo triodo unos 30-40Watios.Si quieres mas potencia de 50Watios, tienes que ir al modo push pull conectado de la valvula en utra linear.
Aqui tienes un candidato chino Very Happy En precio tienes que sumar USD150 de envio y aduana unos 25% sobre el precio del articulo.Garantia y servicio tecnico...nunca se sabe Very Happy
http://www.ebay.com/itm/Music-Angel-Class-A-Integrated-Tube-Amplifier-KT88-x4-/170634241013?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item27ba97e3f5
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Mensaje  slippery Dom 30 Sep 2012 - 9:36

Diegovama, esa formula de donde la has sacado?. Lo del pote a las 11 no tiene nada que ver con la potencia del ampli.

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Mensaje  Valvulator Dom 30 Sep 2012 - 10:40

Un pote a las 11 es un pote mal usado. Y si se tratase de un atenuador por pasos, peor aún. (emho)
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Mensaje  papaito Dom 30 Sep 2012 - 11:24

diegovama escribió:Hola, despues de 8 años he sacado unas Spendor 2/3 de sus cajas, (para mi que son más se ha aclarado como a los presos su color cerezo original) para una habitación de tamaño sobre 35 metros, pero no tengo ampli. adecuado, he oído que les viene bien las válvulas y

Pues mira que yo he oido que van bien con válvulas y/o transistores, al gusto.
Entre 50-75w/canal tienes más que suficiente, tanto de una cosa como de la otra.

Saludos
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Mensaje  caroger Dom 30 Sep 2012 - 12:35

hola

habla con florent, el importa de china music angel y yaquin, tienen garantia.

http://florent.es

saludos

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Mensaje  Invitado Dom 30 Sep 2012 - 12:47

Si quieres amplificación poderosa china a válvulas yo miraría Meixing Ming Da, si te sirven 40wtios de clase A puedes tener un single ended con válvulas 805. Pacific audio de Holanda importa de china esta y otras marcas.

http://www.pacificaudio.nl/

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Mensaje  elchicodelasválvulas Dom 30 Sep 2012 - 13:03

Ojo con la 805, es una válvula diseñada para RF, y hay que hilar muy fino para implantarla bien en un amplificador de audio, sinó puede dar como resultado una "castaña pilonga"..

Al hilo del hilo Wink , que apuntaba el compañero, no me metería en grandes potencias para trabajar con válvulas, (para eso están los transistores);
Además en mi opinión, y salvo excepciones, mayores potencias en válvulas, implica menos calidad en la reproducción musical, por ejemplo válvulas como la KT120 la desecharía para aplicaciones de audio.

Saludos.
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Mensaje  El Hombre del SACD Dom 30 Sep 2012 - 13:07

En mi opinión, siempre modestísima, para potencia lo mejor son unos cuantos pentodos en push-pull.


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Mensaje  Konstantin Dom 30 Sep 2012 - 13:18

Companeros Jazz y Caroger los distribuidores que estais recomendando ofrecen garantia y servicio de reparacion a los aparatos que venden?Si estais leendo el foro ya hay gente qe se ha quejado de algunos "importadores" que traen amplis chinos y cuando fallan nadie se responsabiliza al servicio post venta.Yo he traido cosas de todo el mundo - China,Japon,USA,Taiwan,Malaisia,Canada,Australia, de todo el Europa.
Yo puedo traer y importar todos los dispositivos electronicos que existen.Esto no significa nada.Lo que importa es una buena resposabilidad con el producto vendido.Un buena garantia y un buen servicio tecnico.Cuando te surge un defecto tener en la mano un telefono de contacto y llamar a una persona que debe de solucionar problemas y fallos.
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Mensaje  Invitado Dom 30 Sep 2012 - 13:32

Konstantin escribió:Companeros Jazz y Caroger los distribuidores que estais recomendando ofrecen garantia y servicio de reparacion a los aparatos que venden?Si estais leendo el foro ya hay gente qe se ha quejado de algunos "importadores" que traen amplis chinos y cuando fallan nadie se responsabiliza al servicio post venta.Yo he traido cosas de todo el mundo - China,Japon,USA,Taiwan,Malaisia,Canada,Australia, de todo el Europa.
Yo puedo traer y importar todos los dispositivos electronicos que existen.Esto no significa nada.Lo que importa es una buena resposabilidad con el producto vendido.Un buena garantia y un buen servicio tecnico.Cuando te surge un defecto tener en la mano un telefono de contacto y llamar a una persona que debe de solucionar problemas y fallos.

Los de pacific audio dan ellos la garantía, pero solo de una año.

En cuanto a lo de la 805 será una castaña pilonga pero el mingda mc3008A es pata negra. Yo lo tengo y opino, no sé si Sacdaudiófilo lo has oido. No me digas que has oido otros 805 porque cada ampli es un mundo. Podemos estar deacuerdo que la 805 no es una buena válvula, pero tendrías que oir estas etapas y cambiarías de opinión.

Saludos.

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Mensaje  El Hombre del SACD Dom 30 Sep 2012 - 13:43

¿805? Aunque nunca he oído un ampli con estos "misiles", cuando me hablan de potencia siempre pienso en bichos como éste, de Cary:


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O en el contundente T+A que tenían sonando en la pasada Elitexpo, y que me entusiasmó:



Buscando otro amplificador a válvulas "poderoso" Df8e6b6dea


Última edición por SACDófilo el Dom 30 Sep 2012 - 13:50, editado 1 vez
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Mensaje  diegovama Dom 30 Sep 2012 - 13:47

Gracias a todos, Konstantin el pueblo chino me parece un gran pueblo, quizas el más grande de todos, pero no fío demasiado de sus productos (sobre todo al ver sus "tripas impresas" comparadas con las Coplan, como las de un Dragon comparado con el ASC 3001: parecen poco fiables), lo de volumen a las once se refiere graficamente a la intención de no pasar del 40 % de capacidad del amplificador, tengo poca idea de audio, pero por utilizar un simil he comprobado que no pasando de 2500 vueltas los coches buenos hay que achatarrarlos por que te aburres de ellos no por que se estropeen, pero claro entonces nunca llegan los supuestos cien caballos que sobran supuestamente para ir a 120.
Quizás sea un "pense bête": una estupidez, pero puedo cambiar mis costumbres si se demuestran nocivas, no sabía que perjudicase a las válvulas o a los altavoces o peor aún al sonido (más allá de emborronarlo un poco) , utilizar una pequeña parte del potencial del amplificador, esta costumbre la he usado con los de transistores, ni el más antiguo se ha estropeado (1981-2012) nunca , por supuse que renunciando a la clase A y con un ultralineal de 4 válvulas el34 o 4 kt 88 , solo pensé en ellas por los repuestos, (según me recomendaseis), por canal alcanzaría 80 w para usar los primeros 30 comodamente , me creía inteligente, agradecería que alguien me recomendase un libro, lo que encuentro en internet es un poco elemental, y los libros de electrónica habituales con dos generalidades históricas y decir que lo obvian por obsoleta se despachan, (por cierto que personalmente he visto los "pequeños magnetrones " , mosca que se acercaba moría frita, que sirven en nuestros radares de alcance 180 millas, me dijeron que estaban caducados por falta de presupuesto, pero no parecían muy obsoletos).
En fín si estoy equivocado "enseñad al que no sabe" que os lo agradecere.


Última edición por diegovama el Dom 30 Sep 2012 - 18:11, editado 1 vez

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Mensaje  Invitado Dom 30 Sep 2012 - 14:10

SACDófilo escribió:¿805? Aunque nunca he oído un ampli con estos "misiles", cuando me hablan de potencia siempre pienso en bichos como éste, de Cary:


Buscando otro amplificador a válvulas "poderoso" 987


O en el contundente T+A que tenían sonando en la pasada Elitexpo, y que me entusiasmó:



Buscando otro amplificador a válvulas "poderoso" Df8e6b6dea

Nos ha jo., y a mí también me gustan, pero no cuestan 2.000 euros. Por cierto ya que citas a cary el CAD 805 fue el primero que implementó la 805 en los 90, de hecho el mingda es una copia en la mayoría de aspectos, con lo que no será tan mala si una marca de referencia la viene usando desde hace 20 años.

Saludos

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Mensaje  slippery Dom 30 Sep 2012 - 14:18

diegovama escribió:Gracias a todos, Konstantin el pueblo chino me parece un gran pueblo, quizas el más grande de todos, pero no fío demasiado de sus productos (sobre todo al ver sus "tripas impresas" comparadas con las Coplan, como las de un Dragon comparado con el ASC 3001: parecen poco fiables), lo de volumen a las once se refiere graficamente a la intención de no pasar del 40 % de capacidad del amplificador, tengo poca idea de audio, pero por utilizar un simil he comprobado que no pasando de 2500 vueltas los coches buenos hay que achatarrarlos por que te aburres de ellos no por que se estropeen, pero claro entonces nunca llegan los supuestos cien caballos que sobran supuestamente para ir a 120.
Quizás sea un "pense bête": una estupidez, pero puedo cambiar mis costumbres si se demuestran nocivas, no sabía que perjudicase a las válvulas o a los altavoces o peor aún al sonido (más allá de emborronarlo un poco) , utilizar una pequeña parte del potencial del amplificador, esta costumbre la he usado con los de transistores, ni el más antiguo se ha estropeado (1981-2012) nunca , por supuse que renunciando a la clase A y con un ultralineal de 4 válvulas el34 o 4 kt 88 , solo pensé en ellas por los repuestos, (según me recomendaseis), por canal alcanzaría 80 w para usar los primeros 30 comodamente , me creía inteligente, agradecería que alguien me recomendase un libro, lo que encuentro en internet es un poco elemental, y los libros de electrónica habituales con dos generalidades históricas y decir que lo obvian por obsoleta se despachan, (por cierto que personalmente he visto los "pequeños magnetrones " , mosca que se acercaba moría frita, que sirven en nuestros radares de alcance 180 millas, me dijeron que estaban caducados por falta de presupuesto, (2 millones de 1990 cada uno) pero no parecían muy obsoletos).
En fín si estoy equivocado "enseñad al que no sabe" que os lo agradecere.


La posición del pote no tiene NADA que ver con el porcentaje de potencia que este entregando el ampli.

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Mensaje  yonigta Dom 30 Sep 2012 - 14:21

Rogue Audio Zeus Power Amplifier

VTL MB-450 Series III Signature Monoblock Amplifier

CanaryAudio CA-160 Mono Blocks Power Amplifier

creo que algo de esto te podria valer, pero tendrias que reunir, caros si, pero la calidad, e visto rogue y VTL, no canaryaudio, pero son amplificadores de muchos watios, como buscas creo... Innocent Innocent

saludos, y como nota personal, ya quisiera yo conseguir un aston martin en 3000€ cool2
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Mensaje  miguel Dom 30 Sep 2012 - 14:21

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=8289

Igual este te interesa, tiene una buena oferta. Eso si, escúchalo antes.
Un saludo, miguel

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Mensaje  carrey Dom 30 Sep 2012 - 15:04


Nos ha jo., y a mí también me gustan, pero no cuestan 2.000 euros. Por cierto ya que citas a cary el CAD 805 fue el primero que implementó la 805 en los 90, de hecho el mingda es una copia en la mayoría de aspectos, con lo que no será tan mala si una marca de referencia la viene usando desde hace 20 años.

Saludos[/quote]

Apreciado Jazz, mírate bien lo de la Cary 805 porque yo no veo por ningún lado que vaya equipada con válvula 805 en la salida, ( salvo que no acabe de verlo ). En sus características dice que usa como tubo de potencia una 845 y también puede usar la 811 con un conmutador, y los 40 wátios que le adjudican, como no sea que trabaje en clase AB pues como que no. La 845 mía no rinde mas allá de 18 watios en pura clase A.
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Mensaje  Invitado Dom 30 Sep 2012 - 16:01

carrey escribió:
Nos ha jo., y a mí también me gustan, pero no cuestan 2.000 euros. Por cierto ya que citas a cary el CAD 805 fue el primero que implementó la 805 en los 90, de hecho el mingda es una copia en la mayoría de aspectos, con lo que no será tan mala si una marca de referencia la viene usando desde hace 20 años.

Saludos

Apreciado Jazz, mírate bien lo de la Cary 805 porque yo no veo por ningún lado que vaya equipada con válvula 805 en la salida, ( salvo que no acabe de verlo ). En sus características dice que usa como tubo de potencia una 845 y también puede usar la 811 con un conmutador, y los 40 wátios que le adjudican, como no sea que trabaje en clase AB pues como que no. La 845 mía no rinde mas allá de 18 watios en pura clase A.
[/quote]

Tienes razón, patinazo! eso me pasa por hablar de memoria, sorry. Embarassed

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Mensaje  adlfdlf Dom 30 Sep 2012 - 16:53

Uno barato y creo que bien hecho podría ser este, pero es de poca potencia. Diseñado en Canadá y creo que hecho en China. También tienen este otro mas potente pero también mas caro y no es punto a punto.

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Mensaje  tenor Dom 30 Sep 2012 - 17:31

He escuchado prácticamente toda la gama de Spendor, incluida la serie classic. En mi opinión suenan mejor con válvulas, y nunca he tenido la sensación de que sean cajas difíciles de mover. Yo no me obsesionaría con la potencia, y a lo mejor buscaría menos watios a cambio de otras cosas. En mi experiencia, y por poner un ejemplo suenan muy bien con el Stingray de Manley.
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Mensaje  diegovama Dom 30 Sep 2012 - 18:54

Resumiendo mi duda olvidando el costo distinto, a igualdad de calidad del resto de componentes:
Es mejor para el sonido
1º 4 o 2 válvulas por canal para el mismo volumen ,aún siendo bajo, por que que la distorsión aumenta al forzar más lo señalan los propios folletos de los aparatos, pero que al aumentar el nº de componentes con la misma pericia técnica los disminuye la "precisión" parece también lógico. Osea mejor 80 o 40 W, (un ampli de 80 w a media potencia parece que tiene distorsion hasta 40 veces menor que uno de 40 w cuando este funciona al max.)
2º Particularmente a quien a probado como Tenor las Spendor classic, ¿mejor la el 34 o kt 88?
Y con esto dejo de marearos, gracias


Última edición por diegovama el Dom 30 Sep 2012 - 22:27, editado 1 vez

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Mensaje  jesus70 Dom 30 Sep 2012 - 19:32

Sin dudarlo rogue audio, yo tengo el de 55w y es un escandalo la potencia que tiene para mis 85dbs de las m30, el nuevo tiene 90w y anda sobre los 2000e lo encontrarasw en AUDIOHUM
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Mensaje  HIFISONIDO Dom 30 Sep 2012 - 20:08

Hola,yo puedo aconsejarte una marca y un modelo un poco ortodoxo e infravalorado: vellema k4040.
por experiencia propia : la potencia descomunal, la calidad de sonido exepcional
Lo tengo en un salon de 45 m. con unas Linn Kaber
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Mensaje  diegovama Dom 30 Sep 2012 - 22:18

Jesus70, consigue 90 w con 4 kt 90 o kt 88, en fin no esta mal como rendimiento, los que había visto necesitaban 8 válvulas.
El vellema veo que utiliza 8 el 34, con 87dbmv de tu caja semiactiva no parece extraño que vueles, no me gusta mucho sus trans. toroidales , la verdad es que no creo que se parezca mucho tu Linn a un Spendor, ¿ echas de menos claridad en el sonido?
Gracias

diegovama

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