Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

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Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Fernando Andreu Font el Dom 7 Ago 2011 - 11:00

Hola a todos, en especial a los valvuleros:

Estoy mirando la compra de un nuevo amplificador, para unos altavoces que hace poco compré, en su día me recomendaron que para estos altavoces les vendría bien un amplificador a válvulas y en ello estoy ahora pero ando un poco perdido y por eso acudo a vosotros (nuevamente).
Los altavoces admiten una potencia de 15W a 150W y tienen una sensivilidad de 86-88dB (creo que eso es importante para este tipo de amplificación), me recomendaron una amplificación de calidad y que rondase los 30W-40W pero me pongo a mirar y veo amplificadores carísimos que dan apenas 18W, 24W...y otros, mucho más económicos de 30-45W.
Mi presupuesto es algo limitado (no me puedo ir mucho más de los 1500€...se lo he prometido a mi mujer Embarassed ) y después de mucho mirar ya he perdido el rumbo.
Que me recomendais? Me centro en la potencia? Mejor menos potencia pero de muy buena calidad? Hasta que potencia me puedo ir? (he visto amplificadores de 12W pero es que ya me parecen cantidades tan pequeñas que me sorprende que puedan mover mis monitores) Qué tal la opción de hibridos?.
Ahora mismo estoy mirando ex-demo, ofertas y segunda mano pues por lo que he visto, si busco algo nuevo no puedo bajar de los 2500 euracos crybaby
Os hago esta consulta con tiempo, pues este será mi regalo de navidades (para que veais como está la economía).

Muchas gracias,
Fernando

Fernando Andreu Font
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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  slippery el Dom 7 Ago 2011 - 11:08

Tienes un presupuesto muy digno, empieza por mirar en la sección de segunda mano de este foro, en. Mundohifi y en Audionirvana. Luego mira realizaciones españolas, Santafe y Casterad, Lyca, etc. Y los chinos, hay cosas buenísimas a precios de risa, mira en katty Link.

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http://www.seventysound.es

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Mim0 el Dom 7 Ago 2011 - 11:58

Hola Fernando, yo empecé con tu presupuesto y luego me he conformado con mucho menos, actualmente tengo este:
Yaqin MS-34D



Te puedo asegurar que no necesito nada más ni gastarme 1500€, reconozco que no es la panacea pero por unos 550€ tengo buena amplificación, mando a distancia, modo triodo, ultralinear y el típico enganche de válvulas.

Un saludo !

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http://www.audioplanet.biz/t65777-una-de-rock

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  sigur ros el Dom 7 Ago 2011 - 12:03

hola fernando
y si te quieres acercar a la capital del serrablo, Very Happy Very Happy , puedes escuchar el yaqin mc-5881 asociadas
a unas monitor audio de 91 db de sensibildad y te haces una idea
invitado estas
un cordial saludo
carlos

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Tomcat el Dom 7 Ago 2011 - 12:12

Yo te recomendaria intentsr mirar las especificaciones o bien alguna review con mediciones donde puedas encontrar la curva de impedancia de tus cajas.

Si la curva es relativamente plana, las cajas se dejaran llevar bien aun con potencias algo bajas, a pesar de su sensibilidad de 86-88 dB.

Tambien dependera un poco de las dimensiones de la sala (si es grande mejor algo mas de potencia), del nivel de volumen al que te guste escuchar y de tus estilos de musica preferidos (p.ej. para grandes orquestas sinfonicas, igual mejor algo mas de potencia).

Mis cajas tienen 87 dB y una impedancia nominal de 8 ohm, pero muy plana (no baja de 6 ohm en toda la curva) y las he tenido con 35W (EL34) en valvulas y muy bien. Ahora las tengo tambien a valvulas con 50W (KT88) y mejor para segun que musicas, aunque he de decir que tambien las hemos probado en casa con el ampli a valvulas de 15W de un amigo y las movia dignamente.

Por lo demas, aparte de lo ya comentado tambien debes mirar que sonido te gusta mas, ya que el caracter de una valvula 845, de una 300B, de una 6550 o una EL34 es diferente (todas ellas valvulas de potencia). A gustos. Tambien es cierto que manteniendo las de potencia puedws jugar con las valvulas de previo, que son baratitas y permiten matizar dicho caracter e imprimir un sonido diferente en ocasiones.

Tambien puede interesarte mirar si las valvulas (tanto de potencia como de previo, aunque principalmente las primeras) son faciles de encontrar o "rarezas", asi como si son asequibles o cada recambio cuesta un ojo de la cara.

Finalmente es importante, como indicas, la "calidad" de ampli en cuanto a entrega de corriente, capacidad dinamica, etc.

De ocasion puedes encontrar cosas muy buenas. Sin conocer tus gustos, a botepronto yo te recomendaria Copland. No conozco a nadie que lo tenga y no este satisfecho. Yo voy por el segundo. Buena suerte con la busqueda, ya nos diras !
Saludos

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Fernando Andreu Font el Dom 7 Ago 2011 - 12:25

Sorprendido estoy con vuestra rápida respuesta! Muchísimas gracias! Very Happy

De momento he contactado con la empresa Santa Fe Casterad, que por lo que he podido ver son de Huesca y veo que los precios no se van de mi presupuesto Very Happy

La siguiente opción veo que son la posibilidad de los chinos (hasta ahora no me habían hablado muy bien de ellos, en las tiendas, claro está) pero reconozco que tienen un diseño de lo más tentador a unos precios irrisorios. Ese camino me da un poco más de miedo pero 500€ y ya tener una referencia vuestra me abre un nuevo camino (sigur, te agradezco mucho tu ofrecimiento, te tomo la palabra y ... si que me encantaría ver como funcio ese amplificador y ver como lo habeis hecho para comprarlo-importarlo).
Ahora estoy de viaje (trabajo, no creais) pero cuando vuelva me encantaría poder escucharlo Babear

Ahora estaba viendo videos sobre puntos a tener en cuenta a la hora de un amplificador a válvulas...voy a continuar con mi estudio y ver un poco más sobre las marcas chinas...cualquier otra información es bien recibida.


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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  artajerjes el Dom 7 Ago 2011 - 12:46

Hola.

Aprovechando el hilo estoy por abrir otro de poseedores de amplis yaquin, que yo ya veo por aqui tres Wink

Como dices que ya has hablado con los santa fe y casterad te diré que para alante... yo no los he oído, vaya por delante, pero no he leído más que críticas estupendas, y son de aquí, así que... avanti popolo.

Antes de leer tu ultimo post te iva a recomendar los Icon, amplis supuestamente ingleses (en un principio lo eran) pero ahora son más chinos que otra cosa. No obstante en china ahora mismo se hace casi todo Rolling Eyes asi que... los Icon salen muy bien y los puedes pillar ipso facto, cosa que los chinos de china no... Innocent

Creo que si voy a abrir este hilo de dueños de yaquin, para hablar de nuestras cosas Razz

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  El Hombre del SACD el Dom 7 Ago 2011 - 13:43

¿Qué clase de música vas a escuchar? Muchas veces, el típico sonido a válvulas no favorece ciertos "cencerrajes". Porque además me llama la atención que te sorprenda que un equipo "sólo" tenga 18W. La cultura musical actual tiene como imperativo un exceso de vatios, aunque sólo aparezcan exagerados en la publicidad del "produto". Solemos percibir la potencia como calidad, aunque la distorsión esté disparada, y eso siempre me ha hecho sonreir.

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Capitán América el Dom 7 Ago 2011 - 17:45

En mi más modesta opinión y, según algunos, seguro que sin tener ni idea de lo que hablo:

COPLAND CTA-405

Monta KT88, válvula que va muy bien con todo género y con mucha pegada.

50 w por canal, que moverá sin problemas las cajas.

Marca clásica que no necesita presentación alguna, y que en cualquier momento puedes llevar a cualquier SAT que le meterán mano sin problemas.

Un maquinón.

Hay o había uno en la sección de ventas, que no llega a tu presupuesto. En Nirvana salen de vez en cuando.

También lleva mando y una sección de fono buenísima.

Yo es que de los chinos como mucho quiero algún artículo de limpieza, y en la mayoría de las ocasiones, ni eso.

Un saludo.

PD: Edito después de leer el post del compañero farancon; el S6 es otra magnífica opción de válvulas, de vez en cuando salen de segunda mano. No lo incluí la primera vez porque se escapaba del presupuesto inicial y no recordaba lo de la segunda mano.


Última edición por Capitán América el Lun 8 Ago 2011 - 9:42, editado 1 vez

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Fernando Andreu Font el Dom 7 Ago 2011 - 18:15

Hola,

Respondiendo a algunas de las preguntas que me planteais para bien poder elegir:

a) Tipo de música que escucho...pues ahora mismo estoy de viaje y sobre mi mesa, en el hotel, tengo algunos CD's que he llevado conmigo: SEAL SOUL, MICHAEL BUBLE,PLACIDO DOMINGO y AMY WINEHOUSE (creo que esto resume un poco la música que escucho), me gusta escucharla a un buen volumen pero pudiendo mantener una conversación.
b) La sala es de unos 27m2 (es una buhardilla).
c) Lo de los watios entiendo que a veces se exagera y entiendo que watios no es referente de calidad, pero acostumbrado a ver amplificadores de 100. 200...800W...ahora 12 ó 18W me parece poco (más cuando en las características de los altavoces me indican a partir de 15W) lo que me despista es que 18W a válvulas suenen más que 18W a transistores (y eso que ahora llevo todo el día leyendo sobre el tema y poco a poco creo que me voy enterando un poco más).
d) He buscado por internet lo de la linealidad y según alguna revista pone: "Déjenme decir que este es uno de los altavoces más plano que he medido en mi experiencia, +/-1 dB en aproximadamente 100 Hz y más allá de 10 kilohercios" (esto lo he traducido de mi pobre inglés y creo que lo compara sólo con altavoces de estantería similares). Y hay una gráfica preciosa que no se como pegar pero que reconozco se ve muy horizontal en tre 100 Hz y los 10 Khz Innocent

Saludos,
Fernando

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  farancon el Lun 8 Ago 2011 - 9:17

Como te dice el compañero, la potencia no tiene nada que ver, de hecho, la amplificación más pura, las válvulas primeras (las 2A3), apenas tienen 4 ó 5 W. Las etapas de válvulas 300B, que son en las que se suele acabar tras toda una vida en esto, están entre 20 y 40 w, según su configuración; así que, mientras no tengas intención de montar una discoteca en casa, que no te preocupe el tema de la potencia. Por otro lado decirte, que así como en otros componentes (como por ejemplo las cápsulas de los giradiscos), es importante que sean nuevos o de muchísima confianza, en mi opinión, no es así en los amplificadores, de modo que yo te recomiendo que te vayas a uno usado. Con tu presupuesto puedes encontrar fácilmente un Unison Research S6, que suele andar por los 1.500 € y es un grandísimo amplificador, además de bonito y sobre todo, es un integrado, por lo que no te tienes que comprar aparte un previo (ten también eso en cuenta). En la sección de ventas de amplificadores tienes un Unison S8, que ya son palabras mayores (pero cuesta 2.500 € y se te va ya de presupuesto), ese, además, y si te preocupa la potencia, tiene válvulas 845, que suelen dar gran rendimiento y mucha potencia.

Un Saludo

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  BenitoPlus el Lun 8 Ago 2011 - 11:17

Hola Fernando, sin conocerte ni saber que tan inquieto eres de carácter, ante todo decirte por experiencia propia que la mejor inversion y la más barata, es la que mas se acerque a lo que buscas, si tienes la oportunidad de probar antes de comprar hazlo y asegúrate de que compras lo que realmente te satisface, la pregunta que haces es muy dificil de responder y el abanico tan extenso que puedes perderte en él. Elige una calidad contrastada que esté dentro del presupuesto que piensas emplear, prueba y si te gusta, a disfrutar de la música.

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  papaito el Lun 8 Ago 2011 - 12:28

Desde luego y si por mi fuera, viajecito a Huesca a audicionar los santafé&casterad. Siempre he sido partidario del producto nuevo antes que del usado, a ser posible, aún teniendo en cuenta que x euros en nuevo dan para bastante menos que los mismos en usado. Pero, ¿y las garantias?, ¿acaso no valen nada?.
Saludos

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  GSeoane el Lun 8 Ago 2011 - 14:10

Para empezar yo me iria a Antique Sound Lab que suena muy bien, si no a algún Cayin o, quizas mejor, a algun Prima Luna One o superior mejor (gran ampli a buen precio).

Hace poco se vendia en el foro un Unison Research S8 con buenos triodos, lo escuche directamente hace meses en la casa del vendedor por otro tema, y además de estar impecable es de lo mejor que he escuchado en ese tipo de valvulas y para el tipo de música que escuchas. Sería joya, lo que no se es si sigue en venta y, a pesar de su buen precio, creo se pasa de tu limite.

Saludos,

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  RE-NOIR el Lun 8 Ago 2011 - 14:55

papaito escribió:Desde luego y si por mi fuera, viajecito a Huesca a audicionar los santafé&casterad. Siempre he sido partidario del producto nuevo antes que del usado, a ser posible, aún teniendo en cuenta que x euros en nuevo dan para bastante menos que los mismos en usado. Pero, ¿y las garantias?, ¿acaso no valen nada?.
Saludos
De acuerdo con mi agüelo.Los Santafé&Casterad son muy buenos cacharros,la atención y respuesta en caso de problemas,insuperable,y otra cosa importante:Dejas los euros en España,que falta hacen Saint

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  papaito el Lun 8 Ago 2011 - 17:53

Desde luego llevas toda la razón neng. Y cosa importante, te evitas sorpresas desagradables con determinadas marcas importadas de determinados paises, que luego pasa lo que pasa.
Saludos

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Luisete74 el Mar 9 Ago 2011 - 11:01

Icon Audio 40 MkIII de entrada y des pues le mejoras las válvulas de origen.
Si puedes, escucha también los Santafé y nos comentas, un saludo!!!

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Made in Spain

Mensaje  Fernando Andreu Font el Mar 9 Ago 2011 - 19:16

Bueno,
he tocado varias teclas y he contactado en diversos sitios...he recogido todos vuestros consejos y creo, que al final, me voy a decantar por algo "made in spain".
Como comentaba al inicio de mi post, mi intención era comprarme el amplificador para navidades y ahora, de momento, sólo recoger información, pues andaba muy perdido (ahora menos cool2 )...pero se me ha calentado la oreja y sólo aguardo el veredicto de mi mujer para lanzarme a la compra.
He hablado con los de SantaFé y se han ofrecido a hacerme una escucha de uno de sus amplis (no digo que sea esta marca la que me ha cautivado más ni la que vaya a comprar, pero teniendola cerca de casa...) y creo que me voy a acercar antes de tomar ninguna decisión.
Lo que si me ha quedado claro que voy a por una ampliación que va a rondar los 50W en válvulas y ...hasta ahí les puedo contar Saint

Un saludo a todos y de nuevo muchísimas gracias por toda la información aportada Hello
Fernando

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

Mensaje  Tomcat el Mar 9 Ago 2011 - 19:20

Fernando Andreu Font escribió:Bueno,
he tocado varias teclas y he contactado en diversos sitios...he recogido todos vuestros consejos y creo, que al final, me voy a decantar por algo "made in spain".
Como comentaba al inicio de mi post, mi intención era comprarme el amplificador para navidades y ahora, de momento, sólo recoger información, pues andaba muy perdido (ahora menos cool2 )...pero se me ha calentado la oreja y sólo aguardo el veredicto de mi mujer para lanzarme a la compra.
He hablado con los de SantaFé y se han ofrecido a hacerme una escucha de uno de sus amplis (no digo que sea esta marca la que me ha cautivado más ni la que vaya a comprar, pero teniendola cerca de casa...) y creo que me voy a acercar antes de tomar ninguna decisión.
Lo que si me ha quedado claro que voy a por una ampliación que va a rondar los 50W en válvulas y ...hasta ahí les puedo contar Saint

Un saludo a todos y de nuevo muchísimas gracias por toda la información aportada Hello
Fernando

Mucha suerte y ya nos irás contando tus impresiones.
Veo que estás en Zaragoza, creo que allí está también Novomúsica que tiene los Copland y alguno más, seguramente puedes completar tus audiciones.
Ya contarás qué tal el Santafé, yo no los he escuchado nunca y siento curiosidad.
Saludos

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Re: Estoy buscando un amplificador a válvulas...¿Por donde empiezo?

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