Ayuda mejora ampli válvulas

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Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Sáb 31 Dic 2011 - 19:05

Muy buenas y felices fiestas con Freixenet, tengo un ampli a válvulas (Jungson DA88-TI, clase A ultralinear), que como previo lleva dos de éstas válvulas, que en un post vuestro de análisis de las 6SN7 eran muy bien consideradas:

Electro-Harmonix 6SN7EH

http://ep.yimg.com/ca/I/thetubestore_2191_49383621


From EH: "High quality 6SN7 tubes have virtually disappeared... until now. The 6SN7EH tube is a beautiful sounding tube, on par with RCA's red base 5692 tube (no sé yo si tanto como unas que valen 170€...). It maintains a linear response while being able to accept a full voltage. Vintage tube amp users and audiophiles will be thrilled to find that a superior quality, ultra low noise replacement 6SN7 tube finally exists."

Me podríais decir qué tal son estas válvulas y si mejoraría la cosa si las cambio por unas tung-sol NOS 6SN7GTB orejas de ratón de los 60', por ejemplo? Es decir, como dicen el ampli suena muy bien con voces, baterías y cuerda, le sobra potencia por todas partes, buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición) pero no llega al copland CTA405 con las mismas cajas en tienda en cuanto a armónicos para piano o saxo, le falta más cuerda y más metal vibrante, la lengüeta del saxo, vamos, que le falta detalle para llegar a eso, fuente aparte.

Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo? Y cambiando las KT88 electroharmonix de potencia por unas 6550 de más calidad se notaría o se notaría poco? La sala no se puede tratar.

Alguna sugerencia? Gracias y feliz año a todos:)

deckard
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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  Serkike el Mar 10 Ene 2012 - 22:54

deckard escribió:Muy buenas y felices fiestas con Freixenet, tengo un ampli a válvulas (Jungson DA88-TI, clase A ultralinear),... le sobra potencia por todas partes, buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición) pero no llega al copland CTA405 con las mismas cajas en tienda en cuanto a armónicos para piano o saxo, le falta más cuerda y más metal vibrante, la lengüeta del saxo, vamos, que le falta detalle para llegar a eso, fuente aparte.
Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo? Y cambiando las KT88 electroharmonix de potencia por unas 6550 de más calidad se notaría o se notaría poco? La sala no se puede tratar.
Alguna sugerencia? Gracias y feliz año a todos:)

¡Hola deckard! ¡Feliz año!. Aunque un poco tarde… Curioso día, en el que envías tu mensaje, para pensar en los upgrades del amplificador…

He leído otro mensaje tuyo en el que manifiestas que estás muy contento con las Studio 1 y las Proac Response. ¡No sabes lo que me alegro!. Cuando te desprendes de algo así… Siempre gusta saber que es apreciado.

Perdona el preámbulo y al tema… dices textualmente: “buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición)” y Luego preguntas: “Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo?”. ¡Pues si!. Ese es uno de los objetivos del cambio de válvulas de previo. ¡Sin duda!. Unas SYLVANIA o… unas 6SN7GT VT-231 RCA de 1950 – 60 NOS, o en buen estado, casi con toda seguridad van a producir más microinformación, con posiblemente algo más de suavidad en general, comparadas con las que posees. Otra cosa que produce este efecto es el cambio de los condensadores que están delante de las válvulas de potencia en el circuito, por otros… por ejemplo de teflón (necesitan rodaje de 600 – 800 horas). Pero para esto último ya hay que desmontar un poquillo, utilizar el soldador y armarte de paciencia para el rodaje. Es como si fueran capaces de sacar todo lo que tienen dentro las válvulas de potencia.
Al cambiar las válvulas KT88 por 6550 vas a notar un sonido más entre las El34 y las KT88 aunque con una pequeña perdida de potencia. Puede ser un 3º buen upgrade para tu amplificador. Si además las 6550 son de calidad pues aún lo notarás más.
Una última cosa que yo probaría a nivel de equipo… Si continúas utilizando como fuente un multiformato… es mejorar la conversión digital – analógica (DAC) de la fuente. Esto también normalmente, va redundar en una mejora de la claridad, aireamiento y posicionamiento de instrumentos.
Un saludo y Feliz año a todos
Enrique

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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Miér 11 Ene 2012 - 20:27

Serkike escribió:
deckard escribió:Muy buenas y felices fiestas con Freixenet, tengo un ampli a válvulas (Jungson DA88-TI, clase A ultralinear),... le sobra potencia por todas partes, buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición) pero no llega al copland CTA405 con las mismas cajas en tienda en cuanto a armónicos para piano o saxo, le falta más cuerda y más metal vibrante, la lengüeta del saxo, vamos, que le falta detalle para llegar a eso, fuente aparte.
Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo? Y cambiando las KT88 electroharmonix de potencia por unas 6550 de más calidad se notaría o se notaría poco? La sala no se puede tratar.
Alguna sugerencia? Gracias y feliz año a todos:)

¡Hola deckard! ¡Feliz año!. Aunque un poco tarde… Curioso día, en el que envías tu mensaje, para pensar en los upgrades del amplificador…

He leído otro mensaje tuyo en el que manifiestas que estás muy contento con las Studio 1 y las Proac Response. ¡No sabes lo que me alegro!. Cuando te desprendes de algo así… Siempre gusta saber que es apreciado.

Perdona el preámbulo y al tema… dices textualmente: “buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición)” y Luego preguntas: “Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo?”. ¡Pues si!. Ese es uno de los objetivos del cambio de válvulas de previo. ¡Sin duda!. Unas SYLVANIA o… unas 6SN7GT VT-231 RCA de 1950 – 60 NOS, o en buen estado, casi con toda seguridad van a producir más microinformación, con posiblemente algo más de suavidad en general, comparadas con las que posees. Otra cosa que produce este efecto es el cambio de los condensadores que están delante de las válvulas de potencia en el circuito, por otros… por ejemplo de teflón (necesitan rodaje de 600 – 800 horas). Pero para esto último ya hay que desmontar un poquillo, utilizar el soldador y armarte de paciencia para el rodaje. Es como si fueran capaces de sacar todo lo que tienen dentro las válvulas de potencia.
Al cambiar las válvulas KT88 por 6550 vas a notar un sonido más entre las El34 y las KT88 aunque con una pequeña perdida de potencia. Puede ser un 3º buen upgrade para tu amplificador. Si además las 6550 son de calidad pues aún lo notarás más.
Una última cosa que yo probaría a nivel de equipo… Si continúas utilizando como fuente un multiformato… es mejorar la conversión digital – analógica (DAC) de la fuente. Esto también normalmente, va redundar en una mejora de la claridad, aireamiento y posicionamiento de instrumentos.
Un saludo y Feliz año a todos
Enrique



Hombreeee!!! Enrique, qué tal estás? Me alegro mucho de saber de ti!!!Very Happy Tus cajas cayeron en buen sitio, y ya sabes que si algún día me desprendo de las rogers, tu serás el primero en saberlo...

Gracias por responder, ya veo que has metido mano a los condensadores eh? Yo en eso no me voy a meter, me da miedo y pena no meterme, pero es que si lo estropeo.....comento el tema de las válvulas porque como parece que por 100-200 € puedes tener una gran mejora a nivel de detalle, digo, a ver qué opinan lo que saben... Además ponen a mis válvulas de previo como comparables a las RCA VT-231 5692 red base pata negra, que claro, digo a ver... Todo el mundo me ha dicho que las cambie. Esta semana espero recibir la información definitiva. Soy reacio porque como ya suena muy bien, pues me da cierto miedo perder algo, y no veas lo que me costó meter las válvulas la primera vez:shock: Además no puedo comprobar que las válvulas están bien, llevo tiempo leyendo no creas. Tú conoces las ruby tubes, shuguang treasury o las EAT???

Ahora que sé que al ser clase A el equipo no lleva ajuste de bias, pues seguro que cambiaré a unas 6550, porque fuerza al aparato le sobra un montón, no pasa del 30 nunca y tiene 100 de volumen, es muy vivo, como que te espabila, como muy directo, no sé cómo decirte. Además los cables a cajas son de 6mm2. Si suena más relajado y detallado, yo creo que mejor para lo que escucha mi padre salvo para la ópera; no es que el ampli sea bestia, pero da la impresión de que la música sale de la caja como un torrente, no sé cómo decirte, como si la caja fuera una marioneta del ampli, no sé, quizá sea que estoy acostumbrado a mi HC, pero vamos, es como llevar un diesel de 400 cv y 1000 kgs, la reacción es instantánea y apabullante.

Como algo te conozco, imagino que habrás hecho de las tuyas, un día te mando un privado o email o te llamo y hablamos, ahora tengo una temporada muy liada, pero espero que ambos podamos sacar tiempo para charlar un rato...

Muchas gracias por todo y cuídate mucho, me voy a cenar que el hambre aprieta, había entrado para 10 minutos y llevo 120...Very Happy

Un abrazote!Very Happy

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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Miér 1 Feb 2012 - 22:06

Muy buenas, pues al final harto ya de leer mirar, preguntar, remirar y molestar a la gente, acabo de comprar todo el kit psvane que vende grantfidelity para el jungson que tenemos en la familia, pues al parecer se vende bastante este kit y ellos venden el ampli con estas válvulas directamente, al parecer la diferencia es enorme. Ellos son distribuidores de jungson.

Son 2 jj full music 6sl7 recificadoras

2 psvane cv-181 t grade a de previo

4 psvane kt-88 grade a de pontencia, aunque nunca ha pasado del 40% de la potencia......

Por favor, si alguno cree que hago una locura y sería mejor sólo las dos de previo y comprar aparte 4 6550 de full music por 120 €, o unas RCA 5692 RED BASE, que me lo diga por favor, a ver si acierto que no es para mi, la escucha es clásica suave piano y piano y orquesta y ópera.

Gracias y saludos,

deckard
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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Jue 2 Feb 2012 - 21:18

Bueno, pues acabo de pagar el kit completo. El ampli en la tienda esta se puede ver aquí:

http://shop.grantfidelity.com/Grant-Fidelity-RITA-880S-Reference-Integrated-KT88-Tube-Amplifier.html

Para flipar con los comentarios, sin son verdad.

A ver si sale bien.

Saludos,

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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  Invitado el Dom 5 Feb 2012 - 17:36

Serkike escribió:
deckard escribió:Muy buenas y felices fiestas con Freixenet, tengo un ampli a válvulas (Jungson DA88-TI, clase A ultralinear),... le sobra potencia por todas partes, buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición) pero no llega al copland CTA405 con las mismas cajas en tienda en cuanto a armónicos para piano o saxo, le falta más cuerda y más metal vibrante, la lengüeta del saxo, vamos, que le falta detalle para llegar a eso, fuente aparte.
Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo? Y cambiando las KT88 electroharmonix de potencia por unas 6550 de más calidad se notaría o se notaría poco? La sala no se puede tratar.
Alguna sugerencia? Gracias y feliz año a todos:)

¡Hola deckard! ¡Feliz año!. Aunque un poco tarde… Curioso día, en el que envías tu mensaje, para pensar en los upgrades del amplificador…

He leído otro mensaje tuyo en el que manifiestas que estás muy contento con las Studio 1 y las Proac Response. ¡No sabes lo que me alegro!. Cuando te desprendes de algo así… Siempre gusta saber que es apreciado.

Perdona el preámbulo y al tema… dices textualmente: “buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición)” y Luego preguntas: “Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo?”. ¡Pues si!. Ese es uno de los objetivos del cambio de válvulas de previo. ¡Sin duda!. Unas SYLVANIA o… unas 6SN7GT VT-231 RCA de 1950 – 60 NOS, o en buen estado, casi con toda seguridad van a producir más microinformación, con posiblemente algo más de suavidad en general, comparadas con las que posees. Otra cosa que produce este efecto es el cambio de los condensadores que están delante de las válvulas de potencia en el circuito, por otros… por ejemplo de teflón (necesitan rodaje de 600 – 800 horas). Pero para esto último ya hay que desmontar un poquillo, utilizar el soldador y armarte de paciencia para el rodaje. Es como si fueran capaces de sacar todo lo que tienen dentro las válvulas de potencia.
Al cambiar las válvulas KT88 por 6550 vas a notar un sonido más entre las El34 y las KT88 aunque con una pequeña perdida de potencia. Puede ser un 3º buen upgrade para tu amplificador. Si además las 6550 son de calidad pues aún lo notarás más.
Una última cosa que yo probaría a nivel de equipo… Si continúas utilizando como fuente un multiformato… es mejorar la conversión digital – analógica (DAC) de la fuente. Esto también normalmente, va redundar en una mejora de la claridad, aireamiento y posicionamiento de instrumentos.
Un saludo y Feliz año a todos
Enrique

Los lectores multiformato no se caracterizan por dar un sonido con menos "claridad, aireamiento y posicionamiento" que los "uniformato", esas características (y/u otras) las define el DAC, principalmente y la sección analógica; hay multiformatos que seguro muchos preferirían a algunos uniformatos.

Saludos.



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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  armonico el Vie 10 Feb 2012 - 17:03

Yo creo que a estas alturas,la mayoría sabe que en lineas generales un cd dedicado de 1000€ tiene un plus de musicalidad en todos sus parámetros,frente a un multiformato de 1000€ y casi me atrevería a decir que el de 2000€ también. Al de 3000€ no me atrevo... scratch


Otra cosa es que añada un dac de verdad y quizás...o no. Como dicen por ahí sin escuchar yo no gastaría.

Las válvulas,si ellos son los que suelen proponer los cambios seguramente mejorara.

Los cables de red no te olvides de ellos. Si no tienes y eres hábil con los conectores yo te puedo dar cable humilde que es el que tengo yo y creo que a hecho que todo suene redondo. sunny

VIVA LAS VALVULAS y los transistores también,que fueron ellos los que nos llevaron a las válvulas.

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SUSTITUCION Y MEJORA DE VALVULAS

Mensaje  Mª Carmen Díaz el Vie 10 Feb 2012 - 19:38

Serkike escribió:
deckard escribió:Muy buenas y felices fiestas con Freixenet, tengo un ampli a válvulas (Jungson DA88-TI, clase A ultralinear),... le sobra potencia por todas partes, buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición) pero no llega al copland CTA405 con las mismas cajas en tienda en cuanto a armónicos para piano o saxo, le falta más cuerda y más metal vibrante, la lengüeta del saxo, vamos, que le falta detalle para llegar a eso, fuente aparte.
Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo? Y cambiando las KT88 electroharmonix de potencia por unas 6550 de más calidad se notaría o se notaría poco? La sala no se puede tratar.
Alguna sugerencia? Gracias y feliz año a todos:)
Hola, yo compré un TAC-88 y sustituí todas las válvulas. Las válvulas actuales:
Genalex KT-88 en potencia
Tungsol 6sl7 gt y 6sn7 gtb en previo
Tendrías que escucharlo, no te lo creerías, como suena. Un salto cuantitativo y cualitativo por poco dinero
Un cordial saludo.

¡Hola deckard! ¡Feliz año!. Aunque un poco tarde… Curioso día, en el que envías tu mensaje, para pensar en los upgrades del amplificador…

He leído otro mensaje tuyo en el que manifiestas que estás muy contento con las Studio 1 y las Proac Response. ¡No sabes lo que me alegro!. Cuando te desprendes de algo así… Siempre gusta saber que es apreciado.

Perdona el preámbulo y al tema… dices textualmente: “buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición)” y Luego preguntas: “Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo?”. ¡Pues si!. Ese es uno de los objetivos del cambio de válvulas de previo. ¡Sin duda!. Unas SYLVANIA o… unas 6SN7GT VT-231 RCA de 1950 – 60 NOS, o en buen estado, casi con toda seguridad van a producir más microinformación, con posiblemente algo más de suavidad en general, comparadas con las que posees. Otra cosa que produce este efecto es el cambio de los condensadores que están delante de las válvulas de potencia en el circuito, por otros… por ejemplo de teflón (necesitan rodaje de 600 – 800 horas). Pero para esto último ya hay que desmontar un poquillo, utilizar el soldador y armarte de paciencia para el rodaje. Es como si fueran capaces de sacar todo lo que tienen dentro las válvulas de potencia.
Al cambiar las válvulas KT88 por 6550 vas a notar un sonido más entre las El34 y las KT88 aunque con una pequeña perdida de potencia. Puede ser un 3º buen upgrade para tu amplificador. Si además las 6550 son de calidad pues aún lo notarás más.
Una última cosa que yo probaría a nivel de equipo… Si continúas utilizando como fuente un multiformato… es mejorar la conversión digital – analógica (DAC) de la fuente. Esto también normalmente, va redundar en una mejora de la claridad, aireamiento y posicionamiento de instrumentos.
Un saludo y Feliz año a todos
Enrique

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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Vie 17 Feb 2012 - 21:10

Salvamus escribió:
Serkike escribió:
deckard escribió:Muy buenas y felices fiestas con Freixenet, tengo un ampli a válvulas (Jungson DA88-TI, clase A ultralinear),... le sobra potencia por todas partes, buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición) pero no llega al copland CTA405 con las mismas cajas en tienda en cuanto a armónicos para piano o saxo, le falta más cuerda y más metal vibrante, la lengüeta del saxo, vamos, que le falta detalle para llegar a eso, fuente aparte.
Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo? Y cambiando las KT88 electroharmonix de potencia por unas 6550 de más calidad se notaría o se notaría poco? La sala no se puede tratar.
Alguna sugerencia? Gracias y feliz año a todos:)

¡Hola deckard! ¡Feliz año!. Aunque un poco tarde… Curioso día, en el que envías tu mensaje, para pensar en los upgrades del amplificador…

He leído otro mensaje tuyo en el que manifiestas que estás muy contento con las Studio 1 y las Proac Response. ¡No sabes lo que me alegro!. Cuando te desprendes de algo así… Siempre gusta saber que es apreciado.

Perdona el preámbulo y al tema… dices textualmente: “buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición)” y Luego preguntas: “Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo?”. ¡Pues si!. Ese es uno de los objetivos del cambio de válvulas de previo. ¡Sin duda!. Unas SYLVANIA o… unas 6SN7GT VT-231 RCA de 1950 – 60 NOS, o en buen estado, casi con toda seguridad van a producir más microinformación, con posiblemente algo más de suavidad en general, comparadas con las que posees. Otra cosa que produce este efecto es el cambio de los condensadores que están delante de las válvulas de potencia en el circuito, por otros… por ejemplo de teflón (necesitan rodaje de 600 – 800 horas). Pero para esto último ya hay que desmontar un poquillo, utilizar el soldador y armarte de paciencia para el rodaje. Es como si fueran capaces de sacar todo lo que tienen dentro las válvulas de potencia.
Al cambiar las válvulas KT88 por 6550 vas a notar un sonido más entre las El34 y las KT88 aunque con una pequeña perdida de potencia. Puede ser un 3º buen upgrade para tu amplificador. Si además las 6550 son de calidad pues aún lo notarás más.
Una última cosa que yo probaría a nivel de equipo… Si continúas utilizando como fuente un multiformato… es mejorar la conversión digital – analógica (DAC) de la fuente. Esto también normalmente, va redundar en una mejora de la claridad, aireamiento y posicionamiento de instrumentos.
Un saludo y Feliz año a todos
Enrique

Los lectores multiformato no se caracterizan por dar un sonido con menos "claridad, aireamiento y posicionamiento" que los "uniformato", esas características (y/u otras) las define el DAC, principalmente y la sección analógica; hay multiformatos que seguro muchos preferirían a algunos uniformatos.

Saludos.



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Muy buenas Salvamus, pensaba que nadie más iba a responder. Muchas gracias por responder. El tema del DAC, tuvimos uno en casa que nos dejaron muy amablemente, muy bueno y muy caro, y lo cierto es que al nivel al que tenemos el equipo se notaba mejoría, pero muy escasa. Poniéndose muy cerca el altavóz la mejoría era más evidente, como un sonido más riguroso, fino y auténtico, pero a 4 metros espero que se note mucho más un cambio de válvulas o condensadores. Es decir, si tuviera más equipo y ganas, desde luego tiraría de DAC, transporte, cables, etc, pero de momento, busco algo que proporcione una mejoría mayor. Estoy cerca de llegar a la conclusión de que lo suyo hubiera sido comprar directamente el equipo que me propusieron en supersonido, pagar 8000 pavos y olvidarse. Ojalá me equivoque...Very Happy

Muchas gracias, saludos,


Última edición por deckard el Vie 17 Feb 2012 - 21:40, editado 1 vez

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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Vie 17 Feb 2012 - 21:12

armonico escribió:Yo creo que a estas alturas,la mayoría sabe que en lineas generales un cd dedicado de 1000€ tiene un plus de musicalidad en todos sus parámetros,frente a un multiformato de 1000€ y casi me atrevería a decir que el de 2000€ también. Al de 3000€ no me atrevo... scratch


Otra cosa es que añada un dac de verdad y quizás...o no. Como dicen por ahí sin escuchar yo no gastaría.

Las válvulas,si ellos son los que suelen proponer los cambios seguramente mejorara.

Los cables de red no te olvides de ellos. Si no tienes y eres hábil con los conectores yo te puedo dar cable humilde que es el que tengo yo y creo que a hecho que todo suene redondo. sunny

VIVA LAS VALVULAS y los transistores también,que fueron ellos los que nos llevaron a las válvulas.



Lo cierto es que yo tiro de un dvd de 100 € que ya tiene como 7 años, o sea que.....Very Happy Al final pondré el resumen, y creo que ahí está la clave.

Gracias y saludos,

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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Vie 17 Feb 2012 - 21:36

Mª Carmen Díaz escribió:
Serkike escribió:
deckard escribió:Muy buenas y felices fiestas con Freixenet, tengo un ampli a válvulas (Jungson DA88-TI, clase A ultralinear),... le sobra potencia por todas partes, buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición) pero no llega al copland CTA405 con las mismas cajas en tienda en cuanto a armónicos para piano o saxo, le falta más cuerda y más metal vibrante, la lengüeta del saxo, vamos, que le falta detalle para llegar a eso, fuente aparte.
Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo? Y cambiando las KT88 electroharmonix de potencia por unas 6550 de más calidad se notaría o se notaría poco? La sala no se puede tratar.
Alguna sugerencia? Gracias y feliz año a todos:)
Hola, yo compré un TAC-88 y sustituí todas las válvulas. Las válvulas actuales:
Genalex KT-88 en potencia
Tungsol 6sl7 gt y 6sn7 gtb en previo
Tendrías que escucharlo, no te lo creerías, como suena. Un salto cuantitativo y cualitativo por poco dinero
Un cordial saludo.

¡Hola deckard! ¡Feliz año!. Aunque un poco tarde… Curioso día, en el que envías tu mensaje, para pensar en los upgrades del amplificador…

He leído otro mensaje tuyo en el que manifiestas que estás muy contento con las Studio 1 y las Proac Response. ¡No sabes lo que me alegro!. Cuando te desprendes de algo así… Siempre gusta saber que es apreciado.

Perdona el preámbulo y al tema… dices textualmente: “buenos bajos y muy coherente (siempre con pocos instrumentos, con muchos suena bien también pero pierde claridad y posición)” y Luego preguntas: “Creeis que podría ganar en microinformación cambiando las válvulas de previo?”. ¡Pues si!. Ese es uno de los objetivos del cambio de válvulas de previo. ¡Sin duda!. Unas SYLVANIA o… unas 6SN7GT VT-231 RCA de 1950 – 60 NOS, o en buen estado, casi con toda seguridad van a producir más microinformación, con posiblemente algo más de suavidad en general, comparadas con las que posees. Otra cosa que produce este efecto es el cambio de los condensadores que están delante de las válvulas de potencia en el circuito, por otros… por ejemplo de teflón (necesitan rodaje de 600 – 800 horas). Pero para esto último ya hay que desmontar un poquillo, utilizar el soldador y armarte de paciencia para el rodaje. Es como si fueran capaces de sacar todo lo que tienen dentro las válvulas de potencia.
Al cambiar las válvulas KT88 por 6550 vas a notar un sonido más entre las El34 y las KT88 aunque con una pequeña perdida de potencia. Puede ser un 3º buen upgrade para tu amplificador. Si además las 6550 son de calidad pues aún lo notarás más.
Una última cosa que yo probaría a nivel de equipo… Si continúas utilizando como fuente un multiformato… es mejorar la conversión digital – analógica (DAC) de la fuente. Esto también normalmente, va redundar en una mejora de la claridad, aireamiento y posicionamiento de instrumentos.
Un saludo y Feliz año a todos
Enrique



Pues muchas gracias por responder. Hoy mismo acabo de colocar 4 kt88 de psvane, 2 6sn7 de psavane y 2 6sl7 de full music. A falta de que se rueden, desde luego ganan a cada minuto, pero tengo que hacer la prueba con mis temas de prueba para ver si hemos ganado o no. Parece que sí, pero lo que creo es que comparando el equipo que me mostraron en supersonido vs el equipo que tengo:

CD supersonido: Meridian G8 - 2400 € de entonces

Mi fuente: DVD JVC 80 €

Cables supersonido: Ni idea, pero seguro que eran buenos, echemos 1000 €

Mis cables: Cables de Leroy merlin de 6mm2 de sección OFC de cables gordos, no sé si fueron 50 €.

Ampli supersonido: Copland CTA405 - Válvulas y condensadores: quiero pensar que las de serie

Mi ampli: Jungson DA88-TI, todo de serie a falta de probar las nuevas válvulas.

Cajas supersonido: Proac Response 1SC

Mis cajas: Proac Response 1S, que no es lo mismo

Es decir, si dentro de 20 horas de escucha y quemado y rodaje hago mi prueba y veo que sigo sin tener el detalle que escuché en supersonido, (con el ampli frío, por cierto) tengo todos los componentes del equipo para achacarselo; quiero pensar que los armónicos no dependen de la sala.

En resumen si la gente que sabe deja recursos en estas cosas, prueba cables, etc es por algo, lógico. En cualquier caso se quedará como está mi tema porque suena más que suficientemente bien, pero si a alguien le sirve para convencerse que se nota todo, pues sirva mi experiencia. A mi casi me convencen cuando empezaba de que suena igual un hc que unas cello, etc., yo lo que veo es que no, pero bueno, puedo estar equivocado también.

A ver si puedo decir que he conseguido un equipo que suene como el que escuche a menos de un 30% del precio (usado), pues la verdad, estaré muy contento, pero no sé por qué me da que va a ser que no... Al que lea esto espero que le saque una sonrisa socarrona desde la experiencia que dan los años Very Happy

Así se quedará el cacharro, pero si volviera a comprar todo otra vez, puede que fuera a la tienda y le dijera al técnico que me llevaba directamente lo que escuché en la demo, fijaos lo que os digo, es decir, por favor ayudenos a llevar los bártulos y vamos para el coche sin caja ni embalaje ni nada... No escuchas nada más y ya tienes en casa lo mejor que has escuchado en tu vida, así de fácil.

Ya os contaré, de momento en 1 hora las psvane como que parece que las cajas sean algo mayores, pero ya veremos en unos días. Puede también que las válvulas sean la leche pero el ampli no dé más de sí, tengo que llevar mis temas de prueba, que son 2 para el timbre, 2 para las voces y listo.

Muchas gracias a todos de nuevo, y saludos,Very Happy

deckard
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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  Serkike el Mar 21 Feb 2012 - 10:37

deckard escribió:
Pues muchas gracias por responder. Hoy mismo acabo de colocar 4 kt88 de psvane, 2 6sn7 de psavane y 2 6sl7 de full music. A falta de que se rueden, desde luego ganan a cada minuto, pero tengo que hacer la prueba con mis temas de prueba para ver si hemos ganado o no. Parece que sí, pero lo que creo es que comparando el equipo que me mostraron en supersonido vs el equipo que tengo:
CD supersonido: Meridian G8 - 2400 € de entonces. Mi fuente: DVD JVC 80 €
Cables supersonido: Ni idea, pero seguro que eran buenos, echemos 1000 € Mis cables: Cables de Leroy merlin de 6mm2 de sección OFC de cables gordos, no sé si fueron 50 €.
Ampli supersonido: Copland CTA405 - Válvulas y condensadores: quiero pensar que las de serie. Mi ampli: Jungson DA88-TI, todo de serie a falta de probar las nuevas válvulas.
Cajas supersonido: Proac Response 1SC. Mis cajas: Proac Response 1S, que no es lo mismo
Es decir, si dentro de 20 horas de escucha y quemado y rodaje hago mi prueba y veo que sigo sin tener el detalle que escuché en supersonido, (con el ampli frío, por cierto) tengo todos los componentes del equipo para achacarselo; quiero pensar que los armónicos no dependen de la sala.
En resumen si la gente que sabe deja recursos en estas cosas, prueba cables, etc es por algo, lógico. En cualquier caso se quedará como está mi tema porque suena más que suficientemente bien, pero si a alguien le sirve para convencerse que se nota todo, pues sirva mi experiencia. A mi casi me convencen cuando empezaba de que suena igual un hc que unas cello, etc., yo lo que veo es que no, pero bueno, puedo estar equivocado también.
A ver si puedo decir que he conseguido un equipo que suene como el que escuche a menos de un 30% del precio (usado), pues la verdad, estaré muy contento, pero no sé por qué me da que va a ser que no... Al que lea esto espero que le saque una sonrisa socarrona desde la experiencia que dan los años Very Happy
Así se quedará el cacharro, pero si volviera a comprar todo otra vez, puede que fuera a la tienda y le dijera al técnico que me llevaba directamente lo que escuché en la demo, fijaos lo que os digo, es decir, por favor ayudenos a llevar los bártulos y vamos para el coche sin caja ni embalaje ni nada... No escuchas nada más y ya tienes en casa lo mejor que has escuchado en tu vida, así de fácil.
Ya os contaré, de momento en 1 hora las psvane como que parece que las cajas sean algo mayores, pero ya veremos en unos días. Puede también que las válvulas sean la leche pero el ampli no dé más de sí, tengo que llevar mis temas de prueba, que son 2 para el timbre, 2 para las voces y listo.
Muchas gracias a todos de nuevo, y saludos,Very Happy

¡Hola deckard! Tú mismo te contestas o… por lo menos intuyes la respuesta. ¡Es casi imposible que suenen iguales! Empezando por que los componentes son diferentes y continuando por que, aunque emplearas los mismos aparatos y cables que escuchaste en Supersonido, en tu casa sonaría diferente, por ese componente, al que has aludido del que depende el ambiente: las reverberaciones, cancelaciones, reforzamiento de frecuencias y etc. “La sala”. Y todo esto en definitiva, como es lógico,…si influye en los armónicos. Por lo menos en la forma de tratar estos y en la forma en la que los percibes.
Tu actual equipo te puede convencer, satisfacer, emocionar, incluso puede hasta sonar mejor… Pero es prácticamente improbable que suene igual que aquel que escuchaste. Esto sin entrar en el aspecto psicofisiológico que condiciona la observación en un momento o en otro.
Al final, lo importante, es que estés a gusto y disfrutes lo más posible, de lo que tienes, modificas o adquieres. Pero no debes plantearte como meta que suene igual que el otro. Tal vez sería más oportuno decir: con timbre, respuesta, detalle… parecido al que te gustó. Tal como va tú equipo, te sigo aconsejando que una vez que termines con el rodaje, intentes “probar” un buen DAC, que no tiene forzosamente que ser caro.

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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

Mensaje  deckard el Mar 21 Feb 2012 - 21:37

Serkike escribió:
deckard escribió:
Pues muchas gracias por responder. Hoy mismo acabo de colocar 4 kt88 de psvane, 2 6sn7 de psavane y 2 6sl7 de full music. A falta de que se rueden, desde luego ganan a cada minuto, pero tengo que hacer la prueba con mis temas de prueba para ver si hemos ganado o no. Parece que sí, pero lo que creo es que comparando el equipo que me mostraron en supersonido vs el equipo que tengo:
CD supersonido: Meridian G8 - 2400 € de entonces. Mi fuente: DVD JVC 80 €
Cables supersonido: Ni idea, pero seguro que eran buenos, echemos 1000 € Mis cables: Cables de Leroy merlin de 6mm2 de sección OFC de cables gordos, no sé si fueron 50 €.
Ampli supersonido: Copland CTA405 - Válvulas y condensadores: quiero pensar que las de serie. Mi ampli: Jungson DA88-TI, todo de serie a falta de probar las nuevas válvulas.
Cajas supersonido: Proac Response 1SC. Mis cajas: Proac Response 1S, que no es lo mismo
Es decir, si dentro de 20 horas de escucha y quemado y rodaje hago mi prueba y veo que sigo sin tener el detalle que escuché en supersonido, (con el ampli frío, por cierto) tengo todos los componentes del equipo para achacarselo; quiero pensar que los armónicos no dependen de la sala.
En resumen si la gente que sabe deja recursos en estas cosas, prueba cables, etc es por algo, lógico. En cualquier caso se quedará como está mi tema porque suena más que suficientemente bien, pero si a alguien le sirve para convencerse que se nota todo, pues sirva mi experiencia. A mi casi me convencen cuando empezaba de que suena igual un hc que unas cello, etc., yo lo que veo es que no, pero bueno, puedo estar equivocado también.
A ver si puedo decir que he conseguido un equipo que suene como el que escuche a menos de un 30% del precio (usado), pues la verdad, estaré muy contento, pero no sé por qué me da que va a ser que no... Al que lea esto espero que le saque una sonrisa socarrona desde la experiencia que dan los años Very Happy
Así se quedará el cacharro, pero si volviera a comprar todo otra vez, puede que fuera a la tienda y le dijera al técnico que me llevaba directamente lo que escuché en la demo, fijaos lo que os digo, es decir, por favor ayudenos a llevar los bártulos y vamos para el coche sin caja ni embalaje ni nada... No escuchas nada más y ya tienes en casa lo mejor que has escuchado en tu vida, así de fácil.
Ya os contaré, de momento en 1 hora las psvane como que parece que las cajas sean algo mayores, pero ya veremos en unos días. Puede también que las válvulas sean la leche pero el ampli no dé más de sí, tengo que llevar mis temas de prueba, que son 2 para el timbre, 2 para las voces y listo.
Muchas gracias a todos de nuevo, y saludos,Very Happy

¡Hola deckard! Tú mismo te contestas o… por lo menos intuyes la respuesta. ¡Es casi imposible que suenen iguales! Empezando por que los componentes son diferentes y continuando por que, aunque emplearas los mismos aparatos y cables que escuchaste en Supersonido, en tu casa sonaría diferente, por ese componente, al que has aludido del que depende el ambiente: las reverberaciones, cancelaciones, reforzamiento de frecuencias y etc. “La sala”. Y todo esto en definitiva, como es lógico,…si influye en los armónicos. Por lo menos en la forma de tratar estos y en la forma en la que los percibes.
Tu actual equipo te puede convencer, satisfacer, emocionar, incluso puede hasta sonar mejor… Pero es prácticamente improbable que suene igual que aquel que escuchaste. Esto sin entrar en el aspecto psicofisiológico que condiciona la observación en un momento o en otro.
Al final, lo importante, es que estés a gusto y disfrutes lo más posible, de lo que tienes, modificas o adquieres. Pero no debes plantearte como meta que suene igual que el otro. Tal vez sería más oportuno decir: con timbre, respuesta, detalle… parecido al que te gustó. Tal como va tú equipo, te sigo aconsejando que una vez que termines con el rodaje, intentes “probar” un buen DAC, que no tiene forzosamente que ser caro.

Hombre Enrique, pues te llame para charlar pero has cambiado el número no?
Tengo un correo preparado, te lo envío mañana a tu correo personal, que se me ha hecho tardísimo. Si todo sale bien, ya te contaré, cambiaré condensadores, ya tengo el ojo puesto en unos mundorf silver gold... A ver si echo narices al tema o qué.
Lo del dac probé uno muy bueno, al menos muy caro, y la diferencia era pequeña con lo que tengo, así que primero condensadores...
Ya te contaré a ver.
Lo de la sala ok, pero a 30 cm de la caja con un oído tapado creo que no hay sala que valga, y sigue faltando detalle respecto a lo que en su día escuché...
Un abrazo!Very Happy

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psvane

Mensaje  deckard el Jue 23 Feb 2012 - 19:57

Bueno, pues a quien pueda interesar. Tras unas 30 horas con 2 full music rectificadoras y el resto psvane grado A (2 VC181T Y 4 KT88T), y tras probarlas hoy ya que el equipo no es mío, ya puedo decir que salvo por detalle, que he escuchado un equipo con bastante más detalle y resolución, en lo demás es lo mejor que haya escuchado en mi vida. A nivel de naturalidad, realismo, ancho, alto y profundo del sonido y redondez del mismo, es tan natural que podría uno estar todo el día con él puesto, es absolutamente redondo, rico, equilibrado, natural, no sé qué más decir, si saco el detalle que me falta ya es que no podría dormir.

Baste decir que si uno pone la tele con nuestro equipo, duda uno de si está en una reunión con más gente en el salón o escuchando la tele, porque las voces suenan absolutamente increíbles. No sé si hay válvulas mejores, no sé si lo del grade A es marketing, pero estas psvane hace sonar al ampli, perdonadme, de cojones, no tengo expresión mejor. Esperaba ganar más detalle con estos cacharos, pero ni por el forro esperaba tener este cambio en lo demás, es que es otra dimensión, antes sonaba bien, ahora es que no te lo crees, no esperaba ésto, pensaba que esto era cosa de equipos de mucho, mucho más nivel. Es que ahora hasta frío suena bien, ya caliente ya pues mira, es como para no apagarlo porque cada vez suena mejor. O sea, que ni quiero pensar cómo suena lo que teneis muchos en casa.

Después de los consejos recibidos de donde he buscado, pues lo siguiente los 8 condensadores de couple, iba a tirar por mundorf silver-gold o gold-oil, pero me dan ganas de probar los psvane, porque desde luego las válvulas son para caerse de culo. No sé lo que durarán, pero estoy por comprar otras 6 de recambio.

La atención recibida de Grant fidelity, simplemente impecable, ya que parece que una full music falla y los he contactado varias veces con dudas. Me la cambiarán si no corrige, y la atención ha sido sencillamente soberbia, así como el envío y todo lo relacionado. Según me dicen, si cambio condensadores no me voy a creer lo que puede dar de sí este cacharro.

Quería compartirlo con vosotros, gracias a vosotros he podido conseguir este resultado, he metido muchísimas horas informándome en varias etapas, pero no tengo la más mínima duda de que ha merecido de sobra la pena el esfuerzo y el tiempo dedicado.

Ya veremos si en el futuro cambiamos la fuente, y a ver qué tal sale lo de los condensadores, pero lo que se pierde tanta gente que no conoce este mundo.

Gracias a todos y saludos,Very Happy que os vaya todo muy bien, de corazón!!

Un abrazo!

deckard
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Re: Ayuda mejora ampli válvulas

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