Experiencias con 6550

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Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Lun 3 Oct 2011 - 20:53

Muy buenas,

Recurro a los gurús de las válvulas para intentar recabar experiencias y recomendaciones sobre válvulas 6550 de fabricación actual (las NOS buenas están por las nubes).

Por internet hablan bien de la reedicion de las Tung-Sol, y también de las Svetlana SED-C, pero hay muchas: Electro-Harmonix, Sovtek, JJ, etc.

Actualmente tengo unas KT88 Electro-Harmonix que van muy bien aunque me han recomendado probar las 6550 por estar, según dicen, entre la musicalidad de las EL34 y la dinámica y empuje de las KT88.

Alguna recomendación ?

Gracias de antemano y un saludo.

P.D. si alguien se presta a dejar probar un cuarteto en Barcelona, estaría tremennnndamente agradecido, para no comprar a ciegas Wink

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  El Hombre del SACD el Mar 4 Oct 2011 - 0:08

Según parece las Tungsol son las favoritas de los catadores de tubos, aunque no sé bien si son NOS o de nueva producción. En mi etapa puedo poner estos tubos, limitando la corriente de bias, pero no lo he probado aún.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Mar 4 Oct 2011 - 0:20

Gracias SACDófilo.

Las Tung-Sol que se comentan como referencia por la web son las NOS, pero claro, cuestan casi tanto como un ampli. Las reedición actuales no sé cómo serán...

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  clipping el Mar 4 Oct 2011 - 12:44

[quote="Tomcat"]Gracias SACDófilo.

Las Tung-Sol que se comentan como referencia por la web son las NOS, pero claro, cuestan casi tanto como un ampli. Las reedición actuales no sé cómo serán...[/quote

Ay ay ay Jorge:

Lo que tienes que hacer es cambiar de ampli y cajas para empezar a probar los triodos. Veras lo que es bueno!!!

Asi ya tendras excusa para probar unas cajas decentes y olvidarte de esas Amphion!!!

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Mar 4 Oct 2011 - 13:44

Pero que dices chaval, lagarto, lagartoooo... Te voy a poner un par de velas negras que veras... No me desprendo de las Amphion y del Copland ni harto de vino, envejeceran conmigo... :-)

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  clipping el Mar 4 Oct 2011 - 13:50

Tomcat escribió:Pero que dices chaval, lagarto, lagartoooo... Te voy a poner un par de velas negras que veras... No me desprendo de las Amphion y del Copland ni harto de vino, envejeceran conmigo... :-)

Jajaja, eso decia yo al principio y mira ahora...

La verdad es que las veces que he ido a tu casa a escuchar tu equipo, la cosa ha estado muy bien, disfrutalo!! Pero no te acerques a los triodos, porque caeras en sus garras... evil 3


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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  farancon el Mar 4 Oct 2011 - 20:04

Yo he tenido unas Tung-Sol actuales que cuestan unos 25-30 € cada una. Ahora tengo unas NOS Tung-sol, unas doble getter de 1968, que teóricamente son lo mejor de la historia y cuestan unos 400-500 $ cada válvula, y me llamaréis de todo por decirlo, pero la diferencia es mínima, eso sí, hay que dejar aparte la sugestión y la pijotería; así que no hagáis el tonto (que ya lo hice yo por todos) y ni os planteéis comprar las NOS de tipo 6550, que las Tung-Sol actuales son cojonudas.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Mar 4 Oct 2011 - 21:26

farancon escribió:Yo he tenido unas Tung-Sol actuales que cuestan unos 25-30 € cada una. Ahora tengo unas NOS Tung-sol, unas doble getter de 1968, que teóricamente son lo mejor de la historia y cuestan unos 400-500 $ cada válvula, y me llamaréis de todo por decirlo, pero la diferencia es mínima, eso sí, hay que dejar aparte la sugestión y la pijotería; así que no hagáis el tonto (que ya lo hice yo por todos) y ni os planteéis comprar las NOS de tipo 6550, que las Tung-Sol actuales son cojonudas.

Mil y una gracias Farancon, es muy de agradecer este tipo de recomendación transparente, sincera y orientada a ayudar a los compañeros.
notworthy notworthy notworthy

Con qué amplificador las tienes ? podrías si no es mucho pedir (ya sé que no siempre es fácil) describir un poco el carácter de las Tung-Sol ?

Yo he de decir que puse válvulas de previo NOS y algo de diferencia se nota, pero no abismal, por eso era reticente a meter NOS en potencia también.

Las 6550 Tung-Sol nuevas son las que montan ahora los Copland CTA-405 de este año (en vez de las KT88 Electro-Harmonix que montaban los del año pasado, como el mío), por lo que me imaginaba que malas no serían. Lo que ya no sé es si son mejores, por ejemplo, que unas JJ o unas SED-C.

Aunque en cierto modo, supongo que se notará mas cambio por el hecho de pasar de KT88 a 6550 que por el cambio de marcas entre diferentes 6500, verdad ?

Gracias de nuevo y un saludo

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  farancon el Miér 5 Oct 2011 - 15:08

Las tengo con una Mc 275. Efectivamente, lo has clavado, la verdadera diferencia está entre las KT-88 y las 6550, no entre las distintas marcas o tipos de 6550. Ojo, las válvulas de previo son otra cosa, ahí sí he notado la diferencia entre unas y otras, pero insisto, en las de potencia la diferencia está entra la KT-88 y la 6550. La KT-88 es una válvula más polivalente, tiene más pegada y te sirve tanto para escuchar clásica como Rock. La 6550 es una válvula más elegante, potencia especialmente los medios sobre los bajos y los agudos y por lo tanto no tiene tanto vigor, pero produce un sonido encantador, aterciopelado, aunque insisto, para según qué música le falta fuerza (por decirlo de una manera bruta e inexacta, aunque muy gráfica, la KT-88 tira más a transistor y la 6550 tira más a triodo). La diferencia entre las Tung-Sol actuales y las NOS es quizás, y digo quizás porque no es fácilmente apreciable, mayor suavidad a favor de las NOS, aunque por otro lado, con las NOS me veo obligado a escuchar la música a un volumen 3 puntos superior (sobre 100) para igualar la sensción de volumen anterior, lo cual con giradiscos, también hace percibir más los defectos del vinilo. Me dicen que es porque tienen menos ganancia.
En definitiva, mi recomendación para todo aquel que tenga un equipo con válvulas de este tipo es que tenga un conjunto de Kt-88 y otro de Tung-Sol actuales (que por lo poco que cuestan merece la pena) y por temporadas y según le apetezca, utilice unas u otras.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Miér 5 Oct 2011 - 20:25

Gracias de nuevo.
Probablemente lo que sugieres (tener dos juegos, uno de 6550 y otro de KT88) es lo ideal, seguramente lo intentaré probar, aunque tiene el inconveniente de tener que ajustar el Bias cada vez que cambies (aunque tampoco es cuestión de cambiar a diario, claro), con lo que supone de llevarlo a un servicio técnico, el tiempo de espera, el coste, etc etc.
En cualquier caso te agradezco la recomendación y la experiencia de primera mano.

Yo también encuentro que la KT88 es muy buena para según que música (aunque como dices, quizás "tire más a transistor"), y en mi caso al menos, ofrece un control total de las cajas, en graves, etc. Qué tal la 6550 en ese sentido (control)?

He leído en webs americanas que la KT120 puede ser similar en carácter a la 6550 pero con la pegada y la fuerza de la KT88. Estoy esperando una respuesta de los técnicos de Sarte para saber si se puede montar en mi ampli sin problemas, ya os comentaré a los que tengan curiosidad al respecto.

Por cierto, pregunta "bonus": he visto por internet que mucha gente que tiene MC275 monta 12BH7 en previo (yo también tengo 12BH7). Es tu caso? y si es así, cuáles montas o cuáles podrías recomendar?

Gracias y un saludo !

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Celsius el Miér 5 Oct 2011 - 21:57

Hace ya algun y tiempo cuando empece a traer los prmeros equipos de china, el primer prototipo con el que empezamos a trabajar ademas de ser autobias podia trabajar en clase A con casi todos los pentodos desde la kt66 hasta la kt88 pasando por la EL34, a mi particularmente me gustan mas la KT66, KT77, EL34 y Kt88 en este orden, pero cuando probamos las KT88, la que mas gusto fue las Gold Lion Kt88, no probamos muchas valvulas de KT88 solo EH, Electron y Gold Lion. La verdad que sonaba muy bien el aparato, me hubiese gustado compararlo con un Rogue Cronus a ver si daba la talla, montaba 2 6sn7 y una 12at7 en previo.
foto del prototipo

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  farancon el Jue 6 Oct 2011 - 7:58

Respecto al cambio, te hablo de un cambio cada 6 meses; en todo caso entiendo el inconveniente de tener que ajustar el bias cada vez que cambias; en mi caso no tengo ese problema porque tengo auto bias.
En cuanto al control de graves, en mi caso tengo unos monitores pequeños y con bajos muy controlados, porque tuve cajas más grandes o con reflex trasero, y con lo pequeña que es la sala, los bajos se me iban; por ello no tengo problema alguno de control de bajos sea cual sea la válvula que ponga.
Respecto de las Kt-120, he oído hablar de ellas, y lo que dicen es que todavía son más contundentes que las Kt-88, tiran todavía más a transistor, pero hablo de oido.
En cuanto a las de previo yo tengo tres Sylvania 5751 triple mica y cuatro Siemens ECC81 triple mica y estoy contento.
A Celsius, las Kt-88 que yo tengo son las Gold Lion, y también estoy contento con ellas.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  josep mª el Jue 6 Oct 2011 - 11:27

Jorge, por el ajuste del bías no te procupes, yo mismo te lo hago y en media hora está hécho.

Saludos.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Jue 6 Oct 2011 - 11:45

josep mª escribió:Jorge, por el ajuste del bías no te procupes, yo mismo te lo hago y en media hora está hécho.

Saludos.

Joer, ésto es servicio y lo demás tonterías... Twisted Evil
Gracias por el ofrecimiento JosepMa, se gratificará convenientemente :-)

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  jefg el Dom 9 Oct 2011 - 8:23

Me viene al pelo este hilo, porque tengo que cambiar las válvulas de mis etapas monofónicas Antique Sound, que son una kt 88, y estaba buscando algo de relación calidad precio imbatible. Y he visto que además de las Gold Lion, poneis muy bien las Tung Sol. Pero claro son 6550 y mi pregunta es si siempre hay que ajustar el bias cuando se cambia entre estos 2 tipos de válvulas. También algunas opiniones sobre otras alternativas como Svletana, Sovtek o Electroharmonix.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Konstantin el Dom 9 Oct 2011 - 9:11

Sobre el año 1957 La fabrica inglesa Marconi-Osram Valve Co.(Genalex) introduce la "The King of Power Tubes", la mítica Gold Lion KT88.Esta vávula es corazón de amplificadores clásicos como Dynaco MarkIII,McIntosh MC275 and Marshall.Genalex para abandona la producción en los principios de los años 80.La original Genalex Gold Lion KT88 se hace muy cara y difícil de encontrar.
Hay una nueva reedición de Gold Lion KT-88.En la fabrica de Svetlana(Rusia) destripan la original la estudian muy bien y hacen posiblemente una nueva versión mejor que la original.
Yo me compré hace 2años un par para pruebas.Se pueden comprar de:
.partsconnexion.com/tube_new_gl.html

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Jue 13 Oct 2011 - 14:39

farancon escribió:
Respecto de las Kt-120, he oído hablar de ellas

En el hilo que cito abajo he resumido la información que me han pasado de Copland sobre la posibilidad de montar KT120 en vez de KT88 en los copland CTA-405, por si interesa a alguien. Parece que en las pruebas que van haciendo son válvulas que gustan mucho.

http://www.audioplanet.biz/t18527-experiencias-kt94-kt100#212513

Saludos

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Konstantin el Jue 13 Oct 2011 - 15:20

KT120 tiene un ánodo de 65watios.Esto es 20watios mas que la KT88. Dicen que montar Kt120 sobre el chasis de una KT88 entra en un modo mas relajado sin funcionar al limite da la potencia.Es posible, pero yo esto no me parece logico.La Kt120 chupa 300mA de corriente de filamento mas que la KT88.Asi que aver si el filamento que tenemos en el trasformador nos vale?Lo suyo es rediseñar el circuito, que es imposible, porque si subimos la potencia, los transformadores no valen y casi todo no vale.Esto es como comprar otro ampli que esta dedicado a KT120.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Jue 13 Oct 2011 - 15:28

Gracias por el comentario Konstantin.

Yo no soy técnico ni pretendo serlo. Simplemente he hecho una consulta al servicio oficial, e insistí mucho en que confirmaran cuestiones relativas a la capacidad de los transformadores, circuitería, corriente de placa admisible, etc.

El importador se han puesto en contacto con el fabricante, quien confirma que el cambio puede hacerse perfectamente sin problema alguno (en el caso de los transformadores por ejemplo, en este ampli, el fabricante siempre ha declarado que estaban dimensionados para 100W aunque el ampli da 50W).

Eso sí, la KT120 no funcionaría exactamente igual que montada en un circuito diseñado expresamente en torno a ella. (dicho de otro modo, no se le podrá sacar el 100% de su potencial rendimiento). Por ejemplo, no hay que esperar incrementos brutales de potencia, quizás un poco pero no hay que esperar de repente 100W. De hecho, el importador debe confirmar en breve los valores recomendados de ajuste de bias, etc.

Eso sí, parece que a nivel musical es altamente recomendable, en base a las pruebas que han realizado y a los comentarios del fabricante.

Lo dicho, yo espero a ver qué dicen del tema de bias, etc.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Konstantin el Vie 14 Oct 2011 - 15:31

Buenos si los transformadores de salida tienen posibilidad de subira la potencia puede ser.Puedes comentar lo del bias ciando te respoden, porfa?

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Vie 14 Oct 2011 - 17:58

Konstantin escribió:Buenos si los transformadores de salida tienen posibilidad de subira la potencia puede ser.Puedes comentar lo del bias ciando te respoden, porfa?

Desde luego, el importador está a la espera de poder realizar una prueba "real" y de recibir del fabricante los valores recomendados de ajuste de bias. Hemos quedado en retomar contacto en cuanto tengan la información, así que os tendré al tanto.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Konstantin el Vie 14 Oct 2011 - 21:47

Claro es bueno saber que modo de biss le van a ajustar.

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  discoduro el Jue 15 Nov 2012 - 7:07

Hola a todos

Puse recientemente unas Svetlana Logo -C-, que tenía en un antiguo ampli a otro, mi pregunta es cual es el valor "ideal" para hacer el aguste de bias??
No entiendo nada de electrónica, yo puse (con el voltímetro en el modo Ω 2000) un valor de aprox. 670, para igualar las válvulas, esto es correcto?

Gracias

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  Tomcat el Jue 15 Nov 2012 - 7:37

discoduro escribió:Hola a todos

Puse recientemente unas Svetlana Logo -C-, que tenía en un antiguo ampli a otro, mi pregunta es cual es el valor "ideal" para hacer el aguste de bias??
No entiendo nada de electrónica, yo puse (con el voltímetro en el modo Ω 2000) un valor de aprox. 670, para igualar las válvulas, esto es correcto?

Gracias

Mmmhh... No creo.. Desde luego no vale cualquier valor y que las valvulas esten igualadas a ese valor.

Normalmente ajustas tension (V) o corriente (mA) pero no resistncia.
No recomienda un valor el manual de tu ampli o el fabricante?

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Re: Experiencias con 6550

Mensaje  carrey el Jue 15 Nov 2012 - 9:36

discoduro escribió:Hola a todos

Puse recientemente unas Svetlana Logo -C-, que tenía en un antiguo ampli a otro, mi pregunta es cual es el valor "ideal" para hacer el aguste de bias??
No entiendo nada de electrónica, yo puse (con el voltímetro en el modo Ω 2000) un valor de aprox. 670, para igualar las válvulas, esto es correcto?

Gracias

No por ahí no vas bien, tienes que poner el polímetro en la escala de 10 voltios y en continua y a partir de ahí ajustar los miliamperios que te ponga en el manual del ampli

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Re: Experiencias con 6550

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