Problema de acustica curioso.

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Mensaje  ctijero el Miér 17 Jun 2009 - 23:41

Hola
Queria pedir consejo sobre un problema de acustica en mi salon.
No domino para nada este tema.
Me ocurre lo siguiente, en la posicion de escucha y por encima de mi cabeza sobre algo mas de medio metro
(mas cerca del techo), se escucha todo mejor. Tengo una mayor dinamica, control del grave , pegada, imagen etc.

Pero en la posicion normal se pierde mucho de todo esto.
Tengo colo cados unos paneles ,no se su nombre ( como los que salen en operacion Triunfo) detras de cada altavoz.
Las cajas son unas Sonus Faber Cremona.
Separadas de las pared trasera unos 50cm y de las laterales 1.5m
Salon de 25m
Tengo dos sofas grandes, cortinas gruesas y alfombra de lana.

He probado a separar , juntar ,abrir las cajas pero siempre con el mismo resultado.

Que puedo hacer para mejorar el sonido en la posicion de escuha???

Muchas gracias y esperando vuestra ayuda.
Un saludo.
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Mensaje  rubius el Miér 17 Jun 2009 - 23:56

Siempre puedes tirar el sofá y comprar un taburete. Wink
No te creas , sería lo más sencillo.
Lo otro no está a mi alcance.
Un saludo.
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Mensaje  Invitado el Jue 18 Jun 2009 - 0:42

Hola.
¿Has probado a levantar las cajas algo de la parte trasera?
Un saludo.

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Mensaje  csn el Jue 18 Jun 2009 - 1:10

O a separarlas de la pared trasera, medio metro es muy poco para una gran cantidad de cajas de hoy en dia. Si tienes 25 metros tienes espacio para hacer la prueba aunque no sea su posicion definitiva podras sacar conclusiones.

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Mensaje  GSeoane el Jue 18 Jun 2009 - 9:04

En el artículo de Stereophile John Hunter hace distintos ajustes para posicionar el sonido de las Cremona.

http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/304sonus/

Del mismo modo se comenta que Las Cremona son dificiles de emparajer con la amplificación.

En posición de escucha se aconseja siempre sentarse por debajo del eje del tweeter. Todo ello se detalla bastante en la descripción de la figura 4 y 5 del apartado mediciones (algunos de estos aspectos son consustanciales a esas cajas).

Saludos,
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Mensaje  YING el Jue 18 Jun 2009 - 19:20

miguelco escribió:Hola.
¿Has probado a levantar las cajas algo de la parte trasera?
Un saludo.
Creo que Miguelco te ha dado la clave por dónde empezar, la posición inclinada de tus cajas junto a la acústica de tu sala puede hacer que el llamado foco se localice muy elevado respecto a tu posición de escucha, como tus cajas tienen púas será una prueba fácil de hacer y en el caso de tener éxito fácil de solucionar.
Este problema se suele dar en salas con poca altura de techo(no sé si es tu caso) el cual al ser completamente liso crea reflexiones muy marcadas y desplaza el foco, en salas dedicadas donde no hay problemas de convivencia se colocan, en este, paneles difusores que ayudan a restarle energía a ese rebote, problema.....son muy feos.
Puede que un exceso de distancia a las cajas también empeore las cosas, empieza formando un triangulo equilátero en la posición de escucha.

Por cierto.... preciosas cajas Very Happy
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Mensaje  ctijero el Jue 18 Jun 2009 - 22:26

Hola a todos
Bueno la verdad es que he realizado todo tipo de pruebas y no consigo solucionar el problema.
He probado a elevar y bajar las cajas a traves de las puas pero no consigo casi nada.
Quizas un poco mejor elevada por detras.
Las he juntado, separado, alejado de la pared trasera, pero nada.
La posicion de escucha es pegado a la pared trasera, guardando una distancia de medio metro.
La altura del piso es de 2.5m

He probado a quitar los dos paneles que estan detras de los altavoces y ponerlos en la pared trasera donde estoy sentado, pero nada.
siempre se escucha mejor en una posicion mas elevada en donde me siento.
Me da la sensacion que las cajas me piden que por lo menos 1m ( mas espacio) en la pared frontal donde me siento.
Ya no se que hacer.
Hasta he llegado a pensar que era un problema de mi etapa Goldmund que no funcionaba bien con las cremona.
Pero no... es problema de acustica.
No se si utlizando unos difusores mejorara la cosa.


Esperando vuestros comentarios.
gracias.
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Mensaje  YING el Vie 19 Jun 2009 - 5:57

Hola, supongo que no es este el problema, pero por descartar fallos comunes comprueba que tienes bien conectadas las cajas, es decir
positivo de etapa a positivo de ambas cajas, es un error que con el cacharreo nos ha pasado a todos, el efecto es distinto, se crea
una imagen estéreo adelantada y ampliada junto con un grave poco definido por las cancelaciones pero varia un poco en cada sala.
En el caso de cables de modulación autoconstruidos o fabricados a medida en alguna tienda, comprobaría con un tester que todo esté
correcto.
Siento no poder ayudarte más.
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Mensaje  ctijero el Vie 19 Jun 2009 - 22:00

hola Ying y compañia.
No , me temo que no es nada de malas conexiones.
Tdo esta correcto.

Si alguien se le ocurre como corregir el problema se lo agradeceria.

saludos.
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Mensaje  Invitado el Vie 19 Jun 2009 - 22:38

Midiendo se encuentra el problema en media hora.

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Mensaje  ctijero el Sáb 20 Jun 2009 - 0:16

berättar senare escribió:Midiendo se encuentra el problema en media hora.

como??
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Mensaje  Invitado el Sáb 20 Jun 2009 - 1:54

Un micro, una tarjeta de sonido, un portátil con software adecuado y los conocimientos justos sobre cómo las reflexiones afectan a la imagen estereofónica.

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Mensaje  Epos el Sáb 20 Jun 2009 - 19:01

Si el tema de medir no te va o por lo que sea pasas del tema, quizás la solución a tu problema sean las Cremona Auditor.
A mí esas columnas con esos dos woofers que incorporan cada una me parecen enormes para meterlas en 25 m sin un acondicionamiento acústico serio y/o sin aplicar ecualización.
Estuve escuchando hace poco las Cremona Auditor M y esas ya me parecieron sobradas para una estancia de esas dimensiones y con una acústica normal con muebles, sofá, cortinas, alfombra, etc.

Un saludo.

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Mensaje  MONTY el Sáb 20 Jun 2009 - 22:57

Pues no creo que sea esa la solución (lo de cambiar las cajas por las auditor). Tengo unas cremona en una sala de unos 24 m2 separadas medio metro de las paredes traseras y no he notado el efecto que comenta el compañero ctijero, creo que funcionan perfectamente en una sala de esas dimensiones. Además parece que lo que comenta no es un problema de graves que es lo que podría solucionar cambiar por esas cajas sino de escena sonora. Pienso que puede ser como se ha comentado por un problema de reflexión en el techo, paredes y/o suelo. Saludos.
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Mensaje  YING el Dom 21 Jun 2009 - 6:25

Tienes una altura normal, y la distancia a la pared trasera y laterales es más que suficiente, además indicas que la escena se crea pero está desplazada en altura, eso es lo más raro, lo común con una mala acústica es no tener un foco definido.
Sé que me has indicado que tienes la polaridad de los altavoces bien conectada y no lo dudo, pero por hacer pruebas podrías cambiarla en
una de las cajas y contarnos qué efecto notas.
¿Te pasa en la misma medida con todas las fuentes?
Otra prueba, crea en el ordenador o consigue un CD con cualquier música pero monofónico, ¿el mismo efecto?
La distancia me impide ayudarte en persona pero no te preocupes, sorpresas al instalar un equipo en una sala las hemos encontrado todos
y tarde o temprano se solucionan. Una sala de 25m2 tiene que funcionar bien con esas cajas.
Se me ocurre otra prueba, manteniendo una distancia a las cajas formando un triangulo equilatero, ve orientando, por pasos, la dirección de
las mismas de manera que los altavoces apunten directamente hacia ti y no te importe que el eje de las cajas incluso se cruce por delante
de tu punto de escucha.

Saludos.
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Mensaje  gotran el Dom 21 Jun 2009 - 11:48

YING escribió:
Sé que me has indicado que tienes la polaridad de los altavoces bien conectada y no lo dudo, pero por hacer pruebas podrías cambiarla en
una de las cajas y contarnos qué efecto notas.
¿Te pasa en la misma medida con todas las fuentes?
Otra prueba, crea en el ordenador o consigue un CD con cualquier música pero monofónico, ¿el mismo efecto?

Sigue el consejo de YING y repasa bien las conexiones (por lo de la polaridad). Pero haz una revisión a conciencia, sin "confiarte" Very Happy .

Y la prueba con música en mono también te puede ayudar.

Saludos y suerte. Gotran.
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Mensaje  jazzi el Miér 12 Ago 2009 - 10:38

Hola ctijero, prueba quitar la alfombra e inclina las cajas vertical mente hacia adelante,dirigiendo la zona de medios hacia tu situación de escucha, haber que resultados tienes. Un saludo.
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Mensaje  Invitado el Jue 13 Ago 2009 - 12:39

jazzi escribió:Hola ctijero, prueba quitar la alfombra e inclina las cajas vertical mente hacia adelante,dirigiendo la zona de medios hacia tu situación de escucha, haber que resultados tienes. Un saludo.
Bonito avatar ¿Qué cacharro es ése?

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Mensaje  boguitas el Vie 14 Ago 2009 - 18:59

hola
la verdad es que no tengo muy claro el tema
dices que si en vez de estar sentado, te pones de pie la imagen mejora?
pero esto en la misma posición más o menos de donde está el sillón en el que te sientas?

si esto es así y si el sillón es alto y te cubre la cabeza, es decir apoyas la cabeza en el para escuchar el equipo, puede deberse a esto ya que no es lo mismo de pie que no tienes nada alrededor que te tape las reflexiones a que tengas, piel o tela junto con almohadillado del sillón.
todo el material del sillón afecta de una manera u otra al sonido, lo mismo que estes muy pegado a la pared trasera o no, ya que las reflexiones llegan antes a ti que si estas más alejado.
de todas maneras lo mejor serían unas fotos de la sala
saludos

boguitas

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Problema de acustica curioso. Empty acustica de unas Cremona.

Mensaje  ctijero el Dom 27 Sep 2009 - 1:11

hola a todos

perdonar pero entre las vacaciones y problemas de otro tipo no he podido ver los mensajes.

Pues nada que continuo con los problemas de graves. Falta de pegada y definicion.
me han comentado que tengo que poner trampas de graves en las esquinas.
Que os parece?.

un saludo.
Carlos
ctijero
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