!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Marmita Audiofila 2.011!!!!!!!!!!!!

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Mensaje  dekar el Miér 27 Jul 2011 - 22:57

Enhorabuena Luis, se ve que como en las ocasiones anteriores pasasteis un día , en lo que se ve, muy aprovechadito, supongo que en lo que no se ve, aun mejor. Enhorabuena. Aplause Aplause

Por cierto, atentos a las pantallas tenemos novedades, en breve Hello

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Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Marmita Audiofila 2.011!!!!!!!!!!!!

Mensaje  lolopop el Miér 27 Jul 2011 - 23:14

DrFunk escribió:Lolopop, qué pruebas hcistéis y cuales fueron los resultados. En la foto veo a LuisG haciendo algo con el ordenador. Saludos

Perdón por contestar tarde pero un problemilla me ha impedido hacerlo primero.

Para ser sincero, sobre el cacharreo no hay mucho que contar ya que no prestamos la atención debida como para sacar alguna conclusión. Algo normal después de un comida copiosa y unos cuantos chupitos de orujo, a lo que hay que añadir que el espacio para tanta gente era algo limitado y mientras unos intentaban escuchar otros estaban charlando.

Luis García, como suele ser habitual, es el que más pendiente estuvo del cacharreo. Ajustó la fase y respuesta del sub con las Proac cortando muy bajo, midió la respuesta de mis cajas y midió el X-DREI sin llegar a ninguna conclusión clara (necesitaría cacharrear más para ello).
Se escucharon las Proac, las Harbeth y mis cajas. Previo y monofónicas de Marantz comparándolo con mi híbrido chino. Y por supuesto, el X-DREI.
Hice una especie de prueba ciega pachanguera con el sub con unos resultados de risa. Debían de estar todos MAMAOS Drinking Drinking Drinking

Refiriéndome ahora únicamente al X-DREI y de forma puramente subjetiva, en base a lo que escuché dias antes y al día siguiente de la marmita junto a los Luises, puedo decir que a mí me gustó mucho dependiendo de las cajas asociadas. Las diferencias son muy notorias y es innecesaria una prueba ciega.
Intensifica armónicos (se vió claramente en las mediciones), aumenta el detalle y la escena. Lo que no tengo nada claro es si esto último se puede deber a compresión (reduciendo la dinámica dando más detalle y aumentando la escena), por expansión, por ambas cosas incluso, dependiendo de las frecuencias, o a saber por qué.

Voy a ser todavía más claro. SUAVIZA y DULCIFICA el sonido. Según mi opinión, algo parecido a lo que puede hacer un amplificador a vávulas en lo que se refiere a percepción sonora. Y como yo prefiero la válvula al transistor, para mí la escucha del X-DREI me resulta agradable. Pero ... no me gustó con todas las cajas. Si se le asocian unas cajas que ya de por sí, tienen mucho detalle por un ligero exceso de agudo - refiriéndome a las Harmonie de Celestino - la escucha se convierte en agresiva con mucha sibilancia y exceso de detalle.

No a todo el mundo le gustó. Curiosamente no fué de todo el agrado a quien prefiere el transistor sobre la válvula. (Te paso la pelota Bustillo) Twisted Evil


Saludos


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Mensaje  Cromm el Jue 28 Jul 2011 - 9:08

hola-manolito escribió:todo estupendo: la compañía, el cacharreo, el comercio y el bebercio ...

de la marmita, el que menos comió fueron 3 platos

besos a todos!

Me alegro de verte por aquí. Bienvenido Very Happy

Daniel

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Mensaje  atlanticfox el Jue 28 Jul 2011 - 9:16

hola-manolito escribió:todo estupendo: la compañía, el cacharreo, el comercio y el bebercio ...

de la marmita, el que menos comió fueron 3 platos

besos a todos!

¿LLegaste ya o todavía estas perdido por la sierra de Cantabria?

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Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Marmita Audiofila 2.011!!!!!!!!!!!!

Mensaje  DrFunk el Jue 28 Jul 2011 - 9:37

lolopop escribió:
...

Voy a ser todavía más claro. SUAVIZA y DULCIFICA el sonido. Según mi opinión, algo parecido a lo que puede hacer un amplificador a vávulas en lo que se refiere a percepción sonora. Y como yo prefiero la válvula al transistor, para mí la escucha del X-DREI me resulta agradable. Pero ... no me gustó con todas las cajas. Si se le asocian unas cajas que ya de por sí, tienen mucho detalle por un ligero exceso de agudo - refiriéndome a las Harmonie de Celestino - la escucha se convierte en agresiva con mucha sibilancia y exceso de detalle.

No a todo el mundo le gustó. Curiosamente no fué de todo el agrado a quien prefiere el transistor sobre la válvula. (Te paso la pelota Bustillo) Twisted Evil


Saludos


No entiendo bien. Al parecer "suaviza y dulcifica". Esto significa que en cajas pasaditas de agudos debería ejercer un efecto de mejora mayor que en cajas más "sosas" sin embargo, tú dices lo contrario hmm

Una pregunta ¿Cómo apreciais en la respuesta en frecuencia que intensifica los armónicos? ¿Qué armónicos ... los de los graves? Eso´sí que se ve bien en la respuesta en frecuencia.

Saludos

Gracias y un abrazo.

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Mensaje  lolopop el Jue 28 Jul 2011 - 10:05

No he comentado nada sobre respuesta de frecuencia. Es más, ni se comprobó porque es de suponer que no la tiene que alterar en absoluto. Al igual que la diferencia entre un integrado a transistores y uno a válvulas es inapreciable en respuesta de frecuencia. En cambio, el sonido es muy distinto principalmente por los armónicos.

Saludos

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Mensaje  lolopop el Jue 28 Jul 2011 - 10:12

Se me ha pasado mencionar que también se probaron algunos de los cables de Cromm. En cuanto a sonido no me aventuro a decir nada porque pertenezco a esa especie animal que no encuentra diferencias Razz . Pero la construcción me pareció extraordinaria con materiales de primera. Mejor que muchos cables carísimos. Además con una muy cuidada estética - muy, pero que muy bonitos.

También estuvieron unas de las cajas que construye Celestino y que no dió tiempo a escuchar pero que estéticamente gustaron muchísimo.

Saludos

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Mensaje  YING el Jue 28 Jul 2011 - 11:27

lolopop escribió:No he comentado nada sobre respuesta de frecuencia. Es más, ni se comprobó porque es de suponer que no la tiene que alterar en absoluto. Al igual que la diferencia entre un integrado a transistores y uno a válvulas es inapreciable en respuesta de frecuencia. En cambio, el sonido es muy distinto principalmente por los armónicos.

Saludos

¿Si le inyectas un tono puro y mides con analizador de espectro no te saldrán los armónicos generados?......Pregunto.

Qué suerte teneis, ¿Lo ha comprado algún forero o prestado el fabricante? a mi no me dejan ni la lista de precios.

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Mensaje  Rebombori el Jue 28 Jul 2011 - 11:37

http://www.neutralaudio.com/sp/distri.htm

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Mensaje  YING el Jue 28 Jul 2011 - 12:23

Es un decir rebo....un decir Laughing

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Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Marmita Audiofila 2.011!!!!!!!!!!!!

Mensaje  lolopop el Jue 28 Jul 2011 - 12:30

YING escribió:

¿Si le inyectas un tono puro y mides con analizador de espectro no te saldrán los armónicos generados?......Pregunto.
Exactamente eso el lo que se hizo.
Sin extenderme nada porque soy un ignorante en estas cosas, puedo decir que a bajo nivel (bajo volumen) actúa como compresión generando armónicos y a alto nivel se reduce la intermodulación y los armónicos redondeando la señal actuando como un filtro de paso bajo. Y aunque no se midió, quizá también modifique la fase que produce esa amplitud en la escena.

No tengo nada claro, y por eso prefería no dar palos de ciego.

Luís García podría dar unas extensísimas e interesantísimas explicaciones. Regístrate tío.

Qué suerte teneis, ¿Lo ha comprado algún forero o prestado el fabricante? a mi no me dejan ni la lista de precios.
Fué el propio fabricante.

Saludos

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Mensaje  dicital el Jue 28 Jul 2011 - 12:40

YING escribió:

¿Si le inyectas un tono puro y mides con analizador de espectro no te saldrán los armónicos generados?......Pregunto.

Eso es lo que ha hecho Javier Rondan en su estudio. Lo podeis leer aquí en la parte derecha en el recuadro.

http://www.neutralaudio.com/sp/prozone.htm

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Mensaje  lolopop el Jue 28 Jul 2011 - 13:39

Hola Dicital.

Creo que Bustillo hizo unas pruebas de resistencia para ver la robustez del cacharro. Lo hizo rodar escaleras abajo, lo tiró desde un tercer piso, le echó media botella de brandy. Y por último, la prueba de fuego y más jodida para la resistencia de cualquier cosa, ............... SE SENTO ENCIMA shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 ........... Y no pasó nada Razz Laughing Laughing Laughing Saint Jump angel


Muchas gracias por prestarnos el aparato. Wink Aplause


Saludos

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Mensaje  dicital el Jue 28 Jul 2011 - 14:40

lolopop escribió:Hola Dicital.

Creo que Bustillo hizo unas pruebas de resistencia para ver la robustez del cacharro. Lo hizo rodar escaleras abajo, lo tiró desde un tercer piso, le echó media botella de brandy. Y por último, la prueba de fuego y más jodida para la resistencia de cualquier cosa, ............... SE SENTO ENCIMA shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 ........... Y no pasó nada Razz Laughing Laughing Laughing Saint Jump angel


Muchas gracias por prestarnos el aparato. Wink Aplause


Saludos

De nada, ha sido un placer, aunque no tanto como si os hubiera acompañado. Ahora lo malo va a ser la "Jartá" limpiar que me voy a tener que dar ahora..., si se sentó encima... para colomo ¿ No le habréis puesto El carro de Manolo Escobar ? que se gripa!

Gracias también por vuestros comentarios, los malos y los buenos. Hay que creer en los "made in Spain", a ver si cambiamos las cosas entra todos, que aquí se hacen cosas fantásticas en todos los sectores. Saludos.

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Mensaje  DrFunk el Jue 28 Jul 2011 - 15:38

lolopop escribió:
YING escribió:

¿Si le inyectas un tono puro y mides con analizador de espectro no te saldrán los armónicos generados?......Pregunto.
Exactamente eso el lo que se hizo.
Sin extenderme nada porque soy un ignorante en estas cosas, puedo decir que a bajo nivel (bajo volumen) actúa como compresión generando armónicos y a alto nivel se reduce la intermodulación y los armónicos redondeando la señal actuando como un filtro de paso bajo. Y aunque no se midió, quizá también modifique la fase que produce esa amplitud en la escena.



[

¿Os llevastéis un analizador de espectro? Shocked

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Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Marmita Audiofila 2.011!!!!!!!!!!!!

Mensaje  lolopop el Jue 28 Jul 2011 - 15:51

Un software instalado en el portatil de Luís G.
No me preguntes cuál es porque ni siquiera se lo pregunté yo a él.

Saludos

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Mensaje  luisbustilloojeda el Jue 28 Jul 2011 - 16:06

lolopop escribió: (Te paso la pelota Bustillo) Twisted Evil


Saludos

Y0?? Shocked Shocked

Paso palabra.. Innocent Saint angel


un saludo
luis Wink Ok

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Mensaje  DrFunk el Jue 28 Jul 2011 - 16:59

YING escribió:
...
¿Si le inyectas un tono puro y mides con analizador de espectro no te saldrán los armónicos generados?......Pregunto.

Qué suerte teneis, ¿Lo ha comprado algún forero o prestado el fabricante? a mi no me dejan ni la lista de precios.

Si inyectas un tono puro y aparecen armónicos en el analizador de espectro es que el aparato a través del cual metes el tono puro distorsiona. Innocent

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Mensaje  miguelito77 el Jue 28 Jul 2011 - 17:04

Que envidia de fiestas os montais..............que conste que el señor Luisbustillo fue tan amable de envitarme, pero por problemas lavorales me fue imposible acudir. Esperemos que en la proxima no tenga problema y pueda compartir un buen rato y de paso conocer en persona a los compañeros del foro.......
Un saludo a todos.
Miguel

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Mensaje  YING el Jue 28 Jul 2011 - 18:19

DrFunk escribió:

Si inyectas un tono puro y aparecen armónicos en el analizador de espectro es que el aparato a través del cual metes el tono puro distorsiona. Innocent


Pues también es verdad, es otra forma de verlo... Laughing Laughing

Mis felicitaciones a los de Neutral por adentrarse en el mundo del audio PRO y no solo en los ''hienders''. Ya comenté en su día
que podría ser interesante en masterización.

Se me ocurre que para compartir con los curiosos las virtudes del aparato se podrían colgar en la página algunos
fragmentos musicales con las diferentes posiciones de escena para compararlos con el original, es algo que
otros fabricantes hacen.

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Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Marmita Audiofila 2.011!!!!!!!!!!!!

Mensaje  lolopop el Jue 28 Jul 2011 - 23:42

Me sumo a esa felicitación y añado ......

Si nadie me lleva la contraria y me hace callar, opino que es es un producto novedoso y muy interesante en cuanto a resultados, parido y construído en España. Si no me equivoco y dado al temor de "made in Spain", parece ser que se iba a construir en el Reino Unido pero finalmente y con dos cojones, se decidió contruir en España. Aplause Aplause Aplause Aplause Aplause

Reitero que a la mayoría que lo pudimos escuchar tranquilamente, sí nos gusto. (Pero para no faltar a la verdad, hubo a quien no le entusiasmó)

Os deseo muchísima suerte.

PD. (dicital) No estaría de más que a ignorantes como yo, nos explicaras lo que hace exactamente antes de que algún genio como Suso o Luís G. (quede claro que sólo estuvo haciendo pruebas durante media hora), hagan las pruebas pertinentes para saber lo que hace y lo comuniquen antes que vosotros. (Por favor, de forma objetiva y sin publicitar en exceso)

Saludos

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Mensaje  lolopop el Jue 28 Jul 2011 - 23:54

dicital escribió: para colomo ¿ No le habréis puesto El carro de Manolo Escobar ? que se gripa!


Muchísimo peor. Bustillo hizo sufrir al aparato con música barroca y renacentista. Razz Razz Razz Innocent Innocent Very Happy Very Happy Very Happy




Saludos

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Mensaje  lolopop el Vie 29 Jul 2011 - 0:01

YING: Dentro de un par de meses creo que se va a organizar una quedada en Barcelona a la que, si no surge nada que lo impida, Bustillo y yo asistiremos sin falta.
Ojalá podamos coincidir.

Y al mes siguiente creo que bajaremos a Madrid, DrFunk.

No sé cómo lo voy a hacer pero en los próximos dos meses tenemos cuatro quedadas, y que nos obligarán a recorrer más de media España (Guipúzcoa, Extremadura, Barcelona y Madrid sweatdrop sweatdrop Shocked Shocked Ok Ok .


Saludos

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Mensaje  dicital el Vie 29 Jul 2011 - 0:21

Huy que despiste, en BCN en Centro Mayor (los profesionales sabeis quienes son) desde el martes estan evaluando en sus instalaciones un X-DREI PRO, creo que estara hasta este viernes o sabado con demostraciones a todo el que llega. Para los que esten cerca.

Cierto lo del made in uk, tu lo has dicho.

Y una explicacion sobre lo que hace para "ignorantes" a peticion del publico. Atenua los problemas electromecanicos de los altavoces desde antes de amplificar. Aumenta el rendimiento de los mismos, con lo que las cajas suenan a su aire, con mas eficiencia. Este es uno de los secretos, el otro, el mas importante es que en el drei se....... Espera que llaman a la puerta....... Son los de Neutral........ Que no, Que noooooo........ Horca

Fuera broma, en la web hay mucha informacion de todo esto, la que puede haber para matener el secreto de cocina a salvo.

Con Suso lo he llamado varias veces para quedar con el el proximo sabado, en Madrid, pero no contesta, si alguien puede que le diga que me llame o mande un privado, gracias por la colaboracion.

Saludos.





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Mensaje  luisbustilloojeda el Vie 29 Jul 2011 - 0:23

lolopop escribió:

No sé cómo lo voy a hacer pero en los próximos dos meses tenemos cuatro quedadas, y que nos obligarán a recorrer más de media España (Guipúzcoa, Extremadura, Barcelona y Madrid sweatdrop sweatdrop Shocked Shocked Ok Ok .


Saludos
joer manolillo ,pos como va a ser...
pues en



y mejor si se viene esta

saludos
y gracias por el neutral josé
luis






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