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Previo valvular. [Consejo]

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Josep BCN
Isaac12
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Previo valvular. [Consejo] Empty Previo valvular. [Consejo]

Mensaje  Isaac12 Mar 16 Ene 2024 - 14:45

Hola foreros.

Estoy valorando adquirir un previo a válvulas para interconectar a mi equipo actual. En su momento estuve valorando hacerme con un ampli pero debido a que tengo unas cajas algo "durillas" ATC SCM40, nunca me he atrevido, amén que mi presupuesto es, para variar, muy limitado.

No tengo la menor idea, honestamente. Solo sé que en su momento escuché un equipo y me encantó, de ahí mi interés. Tampoco quiero gastar mucho dinero. Es más, el mínimo posible para trastear y experimentar.
Agradecería consejos y modelos para alguien profano como yo en la materia.

Y sí, seguramente me matéis pero incluso estuve valorando uno de esos baratos que se venden en Aliexpress y que son clones del Marantz 7, etc.   Previo valvular. [Consejo] 1f62b

¿Qué os parecen?.
¿Qué compraríais vosotros?. La verdad es que no veo muchos previos valvulares a la venta de segunda mano.

Muchísimas gracias por vuestra ayuda.
Isaac12
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Mensaje  porcorosso Mar 16 Ene 2024 - 15:21

Isaac12
para probar barato con esas cajas, de previos valvulares ni idea,....sin saber tu margen, yo iría al mercado de 2 mano directamente

Aquí hay compañeros que fabrican y venden, podrías probar

Saludos
Xavier



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Mensaje  Isaac12 Mar 16 Ene 2024 - 15:35

Mi margen, inicialmente no querría que superase los 400/600 euros. No me importaría buscar algo de segunda mano pero debido a mi poca experiencia, miedo me da comprar así sin saber.

Xavier, que opinas de estos equipos?:

https://es.aliexpress.com/item/1005006427091943.html?spm=a2g0o.productlist.main.21.4e9afqetfqetva&algo_pvid=b7ce1938-c27b-49d3-ad5b-963dafc881c4&algo_exp_id=b7ce1938-c27b-49d3-ad5b-963dafc881c4-10&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21307.44%21285.92%21%21%212359.50%212194.33%21%40210385db17054191584198594e5794%2112000037128913211%21sea%21ES%210%21AB&curPageLogUid=Hf79P1AL7hgT&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

¿O similares?. ¿Merece la pena empezar por ahí e ir trasteando con otras válvulas?.

Gracias de antemano,
Isaac12
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Mensaje  Josep BCN Mar 16 Ene 2024 - 15:55

¿ Y cual es tu amplificación actual, con estas ATC?

Josep BCN

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Mensaje  galena Mar 16 Ene 2024 - 16:43

De esos clones del Marantz 7 que hizo Shigeru Wada tengo uno y funcionan bien, es transparente sin nada que destacar.
Tengo uno que es muy bueno, el sonido con mucho detalle y la escena la hace más grande, es de transistores de la casa Krell.

Saludos


galena

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Mensaje  porcorosso Mar 16 Ene 2024 - 16:44

me sumo a la pregunta de JosepBCN

Isaac12, sobre el que propones no me atrevo a opinar, sinceramente ni idea.

Saludos
Xavier
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Mensaje  Isaac12 Miér 17 Ene 2024 - 11:29

Hola,

Josep BCN, actualmente debido a mi limitado presupuesto mi configuración actual es:

Cajas acústicas: ACT SMC40 y Wharfedale.
Utilizando como un "todo en uno" como previo un Onkyo RZ50 pudiendo aprovechar las bondades de Dirac.
Y como etapa de potencia una Clase D de 500w/2 a 8Ohm RMS.
Sala grandota (buhardilla)
Fuentes: Tidal, Ordenador, reproductor de CD Denon...
Escucho de todos los estilos pero echo de menos la "dulzura" de la valvulita para según que temas. (Clásica, jazz...)

No es mi intención desprenderme o separar nada de lo que tengo. Puedo jugar con la potencia y pegada de mi Clase D para escuchar a Webal, Radiohead, Tool....puedo hacer mil conmutaciones y escuchar desde distintas fuentes....y también poder alternar entre Khatchaturian o Wagner. Echo de menos algo de dulzura con Chopin o Ella Fitzgerald. No sé, igual me estoy montando un lio.
También me atrae el cacharreo. Probar válvulitas....o quizá no y empaparme poco a poco del mundo valvular.

Si os cuento la verdad, hace muuuchos años escuché un ampli valvular de un "afamado" y reputado forero (creo que era brasileño afincado en España) y fabricante de amplificadores a válvulas y quedé sencillamente prendado. Las vicisitudes y economía no me ha permitido adquirir, por ahora, nada similar.

Gracias por vuestra ayuda.

Isaac12
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Mensaje  Josep BCN Miér 17 Ene 2024 - 12:43

No hay problema con la potencia, tener tienes de sobra pongas el previo que pongas. Otra historia serà la calidad que pueda ofrecer ese o cualquier previo que pongas y para mi un previo, resuelto el tema potencia, és un elemento muy importante en el resultado final.

Ni idea de lo buenos que pueda ser estos previos, si puedes prueba.

Saludos

Josep BCN

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Mensaje  MONOLITO Miér 17 Ene 2024 - 12:51

A quién le guste el sonido a válvulas, es muy difícil que le guste otra cosa; porque por mucho que se diga o digan, las válvulas suenan a válvulas y los transistores a transistores. Puede haber algún diseño erróneo o una mala combinación de caja-amplificador desafortunada, pero si no, cada tecnológia suena de una manera.

Si te gusta aquél sonido a válvulas, la solución es comprarlo, o en su lugar buscar algo parecido, que de haber, hay muchos aparatos que sonarán así.
Para las ATC, que són duras, puede ser adecuado utilizar válvulas en previo y etapa de transistores, es una combinación que suele dar buenos resultados, muy buenos. Pero si se quiere que suene a válvulas con todas las implicaciones, tiene que ser todo a válvulas.

En su día escuché unas Proac, las EBS, que llevabá en graves y medios altavoces ATC, y prácticamente eran una ATC, y con válvulas sonaban de maravilla, eso sí, con lo más gordo de la época de Beard, un total de 5 chasis entre el previo y las etápas monofónicas, cada una con su fuente de alimentación separada. Es la vez que mejor he escuchado esas Proac, creo que eran 100 vatios o más, no recuerdo.

Tus ATC son más fáciles de mover, ya que llevan un woofer de 6,5", y las Proac era un 10"; pero aún así, necesitan unos cuantos vatios.
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Mensaje  galena Miér 17 Ene 2024 - 14:51


Si te gusta aquél sonido a válvulas, la solución es comprarlo,

Así es, si quieres válvulas el ampli debe ser de válvulas, poniendo un previo de válvulas a una etapa de transistores no suenan a válvulas las etapas.

Un saludo


galena

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Mensaje  porcorosso Miér 17 Ene 2024 - 14:57

Nelson Pass creo que decia que " las válvulas siempre lo más cerca posible de los altavoces"

Saludos
Xavier
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Mensaje  Isaac12 Miér 17 Ene 2024 - 15:40

A ver, no quiero entrar en polémicas fundamentalmente porque no estoy ducho en el tema (factor, además del waf importante) Very Happy .

Tampoco es mi intención dudar de lo que decís, pero existe otra frase que es muy certera y que decía algo así: "Un equipo suena igual de bien/mal como el peor de sus componentes". No creo, humildemente, sea mi caso. En todo caso, el equipo más frágil dentro de mi ecosistema podría llevar a ser (eligiendo mal) el previo a válvulas.

La mejora de sonido en mi equipo gracias a la Clase D ha sido sustancial. Para equiparar las prestaciones y pegada de mi actual etapa tendría que irme a Krell, Pass Lab y demás marcas esotéricas que son accionistas de Iberdrola (por su consumo) y por mi parte tener un despacho en alguna de sus oficinas previo paso por alguna cartera ministerial.

He escuchado bastantes equipos y muuuyy caros y sí, me encantaría tener una Clase A y demás pero soy mileurista y mis cajitas de 85dBs piden electrones a mansalva. De hecho las tuve alimentadas con un ampli a transistores de 140w RMS y nada que ver. También tuve antes unas Martin Logan e incluso os aseguro que eran menos exigentes.

Considerando que estoy feliz con mi configuración actual, ¿creéis que podré disfrutar de sonido valvular integrando un previo valvular en mi sistema?.

Sí?, No?...cómprate un altavoz bluesense.
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Mensaje  galena Miér 17 Ene 2024 - 15:46

Cualquiera que tenga un previo a válvula y pruebe un Pass ya no lo quita.
Yo soy de válvula y tengo 3 previos de válvula, encima del armario están y utilizo previos de transistores, ¿por qué?, porque suena mejor el ampli con ellos.

Previo valvular. [Consejo] Previos1

Ese previo de la balda de bajo es uno de los mejores previos del mercado, es un Krell de transistores.
Ahora mismo estoy probando el negro de arriba-izquierda, también de transistores, lo he conformado en "Clase A" y está sonando estupendo

Previo valvular. [Consejo] Previos2

Yo voy contracorriente, yo utilizo previos de transistores con los amplificadores de válvulas, a mí me suenan mejor los equipos así.

Saludos

galena

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Mensaje  Isaac12 Miér 17 Ene 2024 - 15:52

Galena, en resumidas cuentas me ha respondido: NO. Previo valvular. [Consejo] 1f600
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Mensaje  galena Miér 17 Ene 2024 - 16:03

Básicamente si. Un ampli o etapa de válvulas suenan mucho mejor con un previo de transistores bueno.
Y sigue sonando a válvula. Ya no te doy más la vara.

Un saludo




galena

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Mensaje  Isaac12 Miér 17 Ene 2024 - 16:12

Muchas gracias por tu aporte Galena y por tu honesta respuesta. No me das la vara, todo lo contrario!. Previo valvular. [Consejo] 1f603

Estoy para aprender de todos vosotros.
Isaac12
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Mensaje  milennon Miér 17 Ene 2024 - 16:29

Hola Isaac Smile
No tiene mala pinta ese previo que has puesto, pero solo tiene una entrada para la fuente Wink
Si quieres ir sobre seguro iría a por un Audio Research...tienes uno de segunda mano en Werner por 900 euros
Las válvulas se notan siempre Wink
Un cordial saludo
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Previo valvular. [Consejo] Empty Re: Previo valvular. [Consejo]

Mensaje  galena Miér 17 Ene 2024 - 17:01

Ese previo negro tiene todas las entradas habidas y por haber, tiene lo menos 15 entradas entre analógicas y digitales, también RCA y XLR, Trabaja en clase A y AB, tiene controles de todo tipo volumen balance graves y agudos loudness carga de la cápsula independiente por canales, se puede ajustar cada canal con el valor deseado, lo tiene todo.
Y se maneja todo con 1 botón.

Saludos

galena

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