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Lautsprechershop kits construccion altavoces

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Mensaje  Invitado Mar 15 Dic 2020 - 22:04

trajegris escribió:Me hablas de subjetividad, pero tiene que haber alguna diferencia tecnica y de calidad objetiva. Dicen que el libro de los gustos esta en blanco, no estoy de acuerdo. Hay obras de arte que le gusta a todo, o casi, a todo el mundo.
El buen sonido es el buen sonido, luego estaran los matices, los oidos, etc.
Pongo por ejemplo un jamon iberico de los buenos y caros, a cuantos no le gusta? Alguno habra, pero excepciones.
Opino.

No sólo te hable de cosas subjetivas, la Sala, la electrónica y el tipo de música por ejemplo son cosas objetivas.

Diferencias técnicas y calidades objetivas pues claro que las hay, lo malo es que hay para escribir un libro.

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Mensaje  vitorio Mar 15 Dic 2020 - 22:17

trajegris escribió:Gracias Vitorio por tu respuesta, pero sigo teniendo algunas dudas:
Por qué hay columnas de una via, de dos, de tres, algunas con un chorro de altavoces?
Cual es la diferencia mas notable y cual es mejor?
Es que si comparamos un modelo de un solo altavoz con otro lleno de altavoces, parece que el primero se queda corto, por simple logica.
Yo escucho todo tipo de musica, sobre todo de cantautor.

Pues si escuchas cantautores monta un todobanda, son ideales para eso.

Ningún altavoz puede reproducir toda la gama de frecuencias que oímos, desde 20Hz hasta 20.000Hz. Así que se divide en 2 ó 3 altavoces o vías, uno grande para graves, uno mediano y otro pequeño para agudos. Así se reproduce de 20 a 20.000Hz con 2 ó 3 altavoces baratos. Pero partir el sonido en 2 ó 3 "trozos" causa inconvenientes. Entre otros, el sonido llega desde varios puntos diferentes y problemas relacionados con los filtros de frecuencia.

Un altavoz fullrange reproduce menos rango que un 3 vías, típicamente los graves son como un minimonitor. Pero hace especialmente bien la voz humana de 300 a 3.000Hz, así que las voces suenan muy naturales. Es como tener al cantante en la sala, el sonido es rápido y real. Se trata de detalle y finura, no de fuerza bruta. Además necesitan muy pocos watios para moverse y tu amplificador estará cómodo. Inconveniente principal es que no les gusta el volumen muy alto.

No hay "mejor". Si hubiera un sistema mejor, todas las marcas lo harían. Como en tantas cosas, se trata de compromisos, no se puede tener todo.

Para el que empieza en el HUM/diy los fullranges son interesantes porque no llevan filtros, una preocupación menos. Pero yo no soy imparcial, todos mis altavoces son fullranges. Saludos



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Mensaje  trajegris Miér 16 Dic 2020 - 20:30

Tratando de resumir, me da la impresión de que preferis las torres de una via para evitar dividir el sonido y evitar los filtros que, entiendo, pudieran influir en el sonido original. O sea, que un solo altavoz va a ser mas fiel al sonido original, mas limpio y mas atractivo al oyente.
Y, si es asi, es preciso tanto cajón? No es suficiente una cajita de colgar o, por el contrario, el efecto es totalmente diferente?

trajegris

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Mensaje  Invitado Miér 16 Dic 2020 - 22:16

trajegris escribió:Tratando de resumir, me da la impresión de que preferis las torres de una via para evitar dividir el sonido y evitar los filtros que, entiendo, pudieran influir en el sonido original. O sea, que un solo altavoz va a ser mas fiel al sonido original, mas limpio y mas atractivo al oyente...

Un solo altavoz tiene el "tremendo defecto" que si es pequeño nunca reproducirá bien los graves, y si es grande nunca reproducirá bien los agudos, como norma general básica! (con ciertas excepciones).

Dicho esto, esos pequeños altavoces de las fotos tienen una caja tan grande precisamente para compensar esa carencia.

Como alternativa a todas esas carencias nacieron los sistemas multivias.

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Mensaje  vitorio Miér 16 Dic 2020 - 22:51

Los fullranges (una vía) reproducen especialmente bien las voces y música acústica "sencilla". ¿Son más fieles al sonido original? Pues depende del sonido original. Un cuarteto de cuerda sí, heavy metal no. Pero si quieres hacerte tus primeros altavoces y oyes mucho cantautor, yo creo que un fullrange es el camino más sencillo y de éxito casi seguro.

Sobre el tamaño. Hay muchos sistemas para "montar" un altavoz y cada uno tiene su tamaño/forma. Los más comunes de menor a mayor tamaño son caja cerrada, reflex y TL (transmision line). Cuanto más grande es la caja más dinámica tiene y más graves produce (usando el mismo driver).

No entiendo lo de "cajita de colgar", ¿a que te refieres?. Creí que buscabas cajas tipo columna. Es preciso tanto cajón si quieres graves y rendimiento, si te conformas con 100Hz una caja cerrada de 3 litros es suficiente.

Saludos
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Mensaje  MONOLITO Jue 17 Dic 2020 - 7:16

De mis primeros altavoces hi-fi, tuve unos Scientelec todobanda con un altavoz pasivo para reforzar los graves y en caja cerrada, sencilla a más no poder:
No es exactamente la que pongo en la foto, pues era una versión construida para el mercado Español un poco más moderna. Era un woofer de 8 pulgadas igual que el de la foto pero con otro cono más pequeño para agudos.
El sonido era muy coherente, los medios deliciosos y naturales, graves no le faltaban para nada, bajaban a unos 45 Hz aproximadamente, el agudo hasta 18.000Hz, hay eran un poco lentas y le faltaba un poco de chicha, por lo demás un encanto de cajas:
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Mensaje  cuchu Miér 13 Ene 2021 - 13:11

Saludos a todos!

Desde hace un tiempo me atrae muchísimo la fabricación de altavoces full range. No me he atrevido aún porque soy un novato en el tema. Me estuve informando mucho en diyaudio sobre los frugalhorn MK3. Acabo de descubriros en audioplanet y estoy encantado de conocer vuestras experiencias y aprender de vosotros aquí en España.

De este tipo de altavoces:

¿Cuál os gusta más? ¿Los usáis con subwoofer? ¿Irían bien unos Frugalhorn mk3 o unos Pencil como altavoces frontales de un 5.1? ¿Alguien ha comparado los pencil con los frugalhorn?

Muchas gracias por vuestra ayuda y disculpad tantas preguntas.

Saludos!

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Mensaje  vitorio Jue 14 Ene 2021 - 10:49

cuchu escribió:¿Cuál os gusta más? ¿Los usáis con subwoofer? ¿Irían bien unos Frugalhorn mk3 o unos Pencil como altavoces frontales de un 5.1? ¿Alguien ha comparado los pencil con los frugalhorn?

Muchas gracias por vuestra ayuda y disculpad tantas preguntas.

Saludos!


Buenos días Cuchu. Te contesto por orden.  

Cual me gusta más? FrugalHorn

Yo no uso subwoofer con los mk3. Dan graves suficientes para música, hasta 40Hz colocados en un rincón. Para home cinema depende de las necesidades de cada uno. Yo los uso en estéreo para películas y tampoco necesito subwoofer.  

Cualquiera de los dos irán de lujo como frontales de un 5.1. Además hay muchos diseños compatibles para canal central. También como traseros con un driver más barato.  

Yo tengo en casa los 2 en versión 3". Si tienes sitio, mejor FrugalHorn. Tiene más rendimiento, mejores graves y son más bonitos. Realmente la diferencia es muy pequeña, digamos que los Pensil dan el 95% de los FrugalHorn. A su favor, los Pensil son mucho más fáciles de construir.

Por desgracia los FH son casi desconocidos en España, nuestro país es un desierto en todo lo que se refiere al hum/diy. Me parece que los únicos que hay son los del compañero Gali y los que he hecho yo. Ya ves que nadie contesta tus preguntas. Una pena, porque son altavoces suficientes para la mayoría de los melómanos.  

Si quieres probarlos te mando los míos, ahora no los uso. Podemos mirar cuánto sale el porte.  

Víctor
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Mensaje  gali Jue 14 Ene 2021 - 11:05

vitorio escribió:
cuchu escribió:¿Cuál os gusta más? ¿Los usáis con subwoofer? ¿Irían bien unos Frugalhorn mk3 o unos Pencil como altavoces frontales de un 5.1? ¿Alguien ha comparado los pencil con los frugalhorn?

Muchas gracias por vuestra ayuda y disculpad tantas preguntas.

Saludos!


Buenos días Cuchu. Te contesto por orden.  

Cual me gusta más? FrugalHorn

Yo no uso subwoofer con los mk3. Dan graves suficientes para música, hasta 40Hz colocados en un rincón. Para home cinema depende de las necesidades de cada uno. Yo los uso en estéreo para películas y tampoco necesito subwoofer.  

Cualquiera de los dos irán de lujo como frontales de un 5.1. Además hay muchos diseños compatibles para canal central. También como traseros con un driver más barato.  

Yo tengo en casa los 2 en versión 3". Si tienes sitio, mejor FrugalHorn. Tiene más rendimiento, mejores graves y son más bonitos. Realmente la diferencia es muy pequeña, digamos que los Pensil dan el 95% de los FrugalHorn. A su favor, los Pensil son mucho más fáciles de construir.

Por desgracia los FH son casi desconocidos en España, nuestro país es un desierto en todo lo que se refiere al hum/diy. Me parece que los únicos que hay son los del compañero Gali y los que he hecho yo. Ya ves que nadie contesta tus preguntas. Una pena, porque son altavoces suficientes para la mayoría de los melómanos.  

Si quieres probarlos te mando los míos, ahora no los uso. Podemos mirar cuánto sale el porte.  

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Jeje y mi hermano que tiene 2 las xl con al alpair 10p y como tenía envidia de los mios,se ha copiado y se ha montado unos MK3 con los alpair 7ms, simplemente ese driver es delicioso,tienen un detalle increíble, nadie diría que son todobandas y muy suaves y agradables de escuchar.
Yo ya no volvería a altavoces comerciales, estos por mucho menos dan muchísimo más.
Los graves como dice Víctor suficientes para disfrutar de la música.
Estéticamente me encantan y a mi mujer más jeje
Saludos
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Mensaje  MONOLITO Jue 14 Ene 2021 - 11:57

Ja,ja, y en amplificadores lo mismo, es una pena que el HUM esté en España tan poco valorado, por poco dinero se consigue mucho.

Me encantan esos driver, la pena es que tengo ya demasiadas cajas acústicas, pero bueno, a lo mejor hago un apaño con otras HUM que tengo.
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Mensaje  cuchu Jue 14 Ene 2021 - 11:58

vitorio escribió:
cuchu escribió:¿Cuál os gusta más? ¿Los usáis con subwoofer? ¿Irían bien unos Frugalhorn mk3 o unos Pencil como altavoces frontales de un 5.1? ¿Alguien ha comparado los pencil con los frugalhorn?

Muchas gracias por vuestra ayuda y disculpad tantas preguntas.

Saludos!


Buenos días Cuchu. Te contesto por orden.  

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Yo no uso subwoofer con los mk3. Dan graves suficientes para música, hasta 40Hz colocados en un rincón. Para home cinema depende de las necesidades de cada uno. Yo los uso en estéreo para películas y tampoco necesito subwoofer.  

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Yo tengo en casa los 2 en versión 3". Si tienes sitio, mejor FrugalHorn. Tiene más rendimiento, mejores graves y son más bonitos. Realmente la diferencia es muy pequeña, digamos que los Pensil dan el 95% de los FrugalHorn. A su favor, los Pensil son mucho más fáciles de construir.

Por desgracia los FH son casi desconocidos en España, nuestro país es un desierto en todo lo que se refiere al hum/diy. Me parece que los únicos que hay son los del compañero Gali y los que he hecho yo. Ya ves que nadie contesta tus preguntas. Una pena, porque son altavoces suficientes para la mayoría de los melómanos.  

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Víctor

Qué alegría haber encontrado a los impulsores de los Frugalhorn en España! Very Happy

Se agradece mucho tener orientación y ayuda en este tipo de proyectos. De los pensil me atraía la facilidad de construcción y de ubicación (según había leído). Veo que claramente os gustan más los frugalhorn. Ahora me toca la parte de convencer a mi mujer, jaja. Si veo que me puedo lanzar a por ellos os seguiré preguntando / dando el coñazo.
Te agradezco enormemente tu ofrecimiento, poder probarlos in situ sería lo ideal. Te tomo la palabra, me guardo ese as bajo la manga! Mil gracias, de verdad!
Saludos!!!
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Mensaje  cuchu Jue 14 Ene 2021 - 12:02

gali escribió:
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cuchu escribió:¿Cuál os gusta más? ¿Los usáis con subwoofer? ¿Irían bien unos Frugalhorn mk3 o unos Pencil como altavoces frontales de un 5.1? ¿Alguien ha comparado los pencil con los frugalhorn?

Muchas gracias por vuestra ayuda y disculpad tantas preguntas.

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Yo ya no volvería a altavoces comerciales, estos por mucho menos dan muchísimo más.
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Son chulísimos! Tarde o temprano espero poder unirme a vosotros!
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Mensaje  vitorio Jue 14 Ene 2021 - 12:38

gali escribió:
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cuchu escribió:¿Cuál os gusta más? ¿Los usáis con subwoofer? ¿Irían bien unos Frugalhorn mk3 o unos Pencil como altavoces frontales de un 5.1? ¿Alguien ha comparado los pencil con los frugalhorn?

Muchas gracias por vuestra ayuda y disculpad tantas preguntas.

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Gali lo de tu hermano no tiene remedio  roll1  wave . Ya sólo le queda probar unos Lowther  cyclops

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Os han quedado muy bonitos, me gustan especialmente los grandes con ese punto más oscuro. ¿Qué tal los tuyos? ¿Se han soltado ya del todo?. Por lo que cuentas supongo que estarás contento.

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Mensaje  vitorio Jue 14 Ene 2021 - 12:50

cuchu escribió:Qué alegría haber encontrado a los impulsores de los Frugalhorn en España! Very Happy

Se agradece mucho tener orientación y ayuda en este tipo de proyectos. De los pensil me atraía la facilidad de construcción y de ubicación (según había leído). Veo que claramente os gustan más los frugalhorn. Ahora me toca la parte de convencer a mi mujer, jaja. Si veo que me puedo lanzar a por ellos os seguiré preguntando / dando el coñazo.
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Saludos!!!

Pregunta lo que quieras, nada de coñazo, al revés. Es un placer ayudar a otros a salir del "mainstream".

También te digo que a las señoras les gustan los FH y los Metronome más que otros altavoces. Supongo que por la forma estilizada, parece que las cajas cuadradas negras no les gustan nada. Y como se colocan contra la pared, les "estorban" menos.

Si quieres probarlos te los mando. Sin problemas.

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Mensaje  gali Jue 14 Ene 2021 - 13:08

vitorio escribió:
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Por desgracia los FH son casi desconocidos en España, nuestro país es un desierto en todo lo que se refiere al hum/diy. Me parece que los únicos que hay son los del compañero Gali y los que he hecho yo. Ya ves que nadie contesta tus preguntas. Una pena, porque son altavoces suficientes para la mayoría de los melómanos.  

Si quieres probarlos te mando los míos, ahora no los uso. Podemos mirar cuánto sale el porte.  

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Jeje y mi hermano que tiene 2 las xl con al alpair 10p y como tenía envidia de los mios,se ha copiado y se ha montado unos MK3 con los alpair 7ms, simplemente ese driver es delicioso,tienen un detalle increíble, nadie diría que son todobandas y muy suaves y agradables de escuchar.
Yo ya no volvería a altavoces comerciales, estos por mucho menos dan muchísimo más.
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Os han quedado muy bonitos, me gustan especialmente los grandes con ese punto más oscuro. ¿Qué tal los tuyos? ¿Se han soltado ya del todo?. Por lo que cuentas supongo que estarás contento.

Víctor
Hola Víctor tienen el mismo tono,lo único que los chicos le faltaba otra mano de aceite cera jeje
Mejor no le décimos nada a mi hermano,se vaya a liar la manta ala cabeza y quiera unos jeje
Los mios cada día mejor ya tienen algo más de dos meses y no paran de sorprenderme a medio y bajo volumen suenan deliciosos y no hace falta subir el volumen,lo da todo y te llena por completo,es increíble que un altavoz tan pequeño, saque tanta música,la escena es inmensa,la timbrica excelente,el grave muy bueno, aunque no es un grave de esos con mucho impacto,pero más que suficiente.
Se nota que estoy contento no?
Un saludo.
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Mensaje  Sumiko Jue 14 Ene 2021 - 13:57

gali escribió:
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Muchas gracias por vuestra ayuda y disculpad tantas preguntas.

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Yo no uso subwoofer con los mk3. Dan graves suficientes para música, hasta 40Hz colocados en un rincón. Para home cinema depende de las necesidades de cada uno. Yo los uso en estéreo para películas y tampoco necesito subwoofer.  

Cualquiera de los dos irán de lujo como frontales de un 5.1. Además hay muchos diseños compatibles para canal central. También como traseros con un driver más barato.  

Yo tengo en casa los 2 en versión 3". Si tienes sitio, mejor FrugalHorn. Tiene más rendimiento, mejores graves y son más bonitos. Realmente la diferencia es muy pequeña, digamos que los Pensil dan el 95% de los FrugalHorn. A su favor, los Pensil son mucho más fáciles de construir.

Por desgracia los FH son casi desconocidos en España, nuestro país es un desierto en todo lo que se refiere al hum/diy. Me parece que los únicos que hay son los del compañero Gali y los que he hecho yo. Ya ves que nadie contesta tus preguntas. Una pena, porque son altavoces suficientes para la mayoría de los melómanos.  

Si quieres probarlos te mando los míos, ahora no los uso. Podemos mirar cuánto sale el porte.  

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Jeje y mi hermano que tiene 2 las xl con al alpair 10p y como tenía envidia de los mios,se ha copiado y se ha montado unos MK3 con los alpair 7ms, simplemente ese driver es delicioso,tienen un detalle increíble, nadie diría que son todobandas y muy suaves y agradables de escuchar.
Yo ya no volvería a altavoces comerciales, estos por mucho menos dan muchísimo más.
Los graves como dice Víctor suficientes para disfrutar de la música.
Estéticamente me encantan y a mi mujer más jeje
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Os han quedado muy bonitos, me gustan especialmente los grandes con ese punto más oscuro. ¿Qué tal los tuyos? ¿Se han soltado ya del todo?. Por lo que cuentas supongo que estarás contento.

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Hola Víctor tienen el mismo tono,lo único que los chicos le faltaba otra mano de aceite cera jeje
Mejor no le décimos nada a mi hermano,se vaya a liar la manta ala cabeza y quiera unos jeje
Los mios cada día mejor ya tienen algo más de dos meses y no paran de sorprenderme a medio y bajo volumen suenan deliciosos y no hace falta subir el volumen,lo da todo y te llena por completo,es increíble que un altavoz tan pequeño, saque tanta música,la escena es inmensa,la timbrica excelente,el grave muy bueno, aunque no es un grave de esos con mucho impacto,pero más que suficiente.
Se nota que estoy contento no?
Un saludo.

Y qué tal van con el Leben, Gali?
Gracias Hello
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Mensaje  gali Jue 14 Ene 2021 - 14:08

Sumiko escribió:
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Yo tengo en casa los 2 en versión 3". Si tienes sitio, mejor FrugalHorn. Tiene más rendimiento, mejores graves y son más bonitos. Realmente la diferencia es muy pequeña, digamos que los Pensil dan el 95% de los FrugalHorn. A su favor, los Pensil son mucho más fáciles de construir.

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Víctor
Jeje y mi hermano que tiene 2 las xl con al alpair 10p y como tenía envidia de los mios,se ha copiado y se ha montado unos MK3 con los alpair 7ms, simplemente ese driver es delicioso,tienen un detalle increíble, nadie diría que son todobandas y muy suaves y agradables de escuchar.
Yo ya no volvería a altavoces comerciales, estos por mucho menos dan muchísimo más.
Los graves como dice Víctor suficientes para disfrutar de la música.
Estéticamente me encantan y a mi mujer más jeje
Saludos
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Gali lo de tu hermano no tiene remedio  roll1  wave . Ya sólo le queda probar unos Lowther  cyclops

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Os han quedado muy bonitos, me gustan especialmente los grandes con ese punto más oscuro. ¿Qué tal los tuyos? ¿Se han soltado ya del todo?. Por lo que cuentas supongo que estarás contento.

Víctor
Hola Víctor tienen el mismo tono,lo único que los chicos le faltaba otra mano de aceite cera jeje
Mejor no le décimos nada a mi hermano,se vaya a liar la manta ala cabeza y quiera unos jeje
Los mios cada día mejor ya tienen algo más de dos meses y no paran de sorprenderme a medio y bajo volumen suenan deliciosos y no hace falta subir el volumen,lo da todo y te llena por completo,es increíble que un altavoz tan pequeño, saque tanta música,la escena es inmensa,la timbrica excelente,el grave muy bueno, aunque no es un grave de esos con mucho impacto,pero más que suficiente.
Se nota que estoy contento no?
Un saludo.

Y qué tal van con el Leben, Gali?
Gracias Hello
Hola sumiko el tiene dos selectores para concretar dos amplis a cada,como tiene 4.....
Por un lado tiene un Triodo ruso y un 2a3 chino tuneado,suena delicioso.
Y por la otra banda el leben y un thivan 300b.
El leben suena muy bien con ambas,aunque me gusta más con el cono de aluminio,las chicas son de 86db y lo agradecen aunque en general no son difíciles de mover,ahí no hay filtros ni nada y es un altavoz de 4 pulgadas.
Con las grandes que son de 90 vuelan.
Vamos que no hay problema para mover tanto una como otra,con el leben.
Yo las tengo en casa,con un moon 220i y aunque suenan realmente bien,soy más de válvulas y le he quitado a mi hermano un symthesis nimis,que tenía guardado jeje hasta que yo le he quitado el nimis,tenía guardado el leben.
Los Triodos a mi me gustan más,pero eso es ya cuestión de gustos.
Un saludo.
gali
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Mensaje  gali Jue 14 Ene 2021 - 20:11

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Con el leben en casa, se lo quité unas semanillas a mi hermano.
Las cajas estaban en rodaje y la escucha fue suave.
Un saludo.
gali
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Mensaje  vitorio Jue 14 Ene 2021 - 21:03

Me alegro de que os gusten Gali. Yo no me atrevía con esos drivers porque son un invento nuevo de Markaudio y no tenía referencias. Me fío al 100% de vuestro criterio, si estáis contentos es que realmente merecen la pena. Deben ser los primeros en España Aplause .

No llevan spider, el cono va sujeto sólo por la suspensión de goma, se supone que así se mueve mejor. Y el cono tiene una forma extraña, muy plano y un poco vuelto al revés para que sea menos direccional. Aquí se ve muy bien.

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Qué cosa tan bien hecha. Me están tentando unos Alpair11 mmmmm  hmm
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Mensaje  Sumiko Sáb 16 Ene 2021 - 6:34

Muchas gracias, Gali. Muy buenas fotografías!
A ver si mejora la cosa y me acerco un día a escucharlos.

Saludos, paisano. Hello
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