¿Potenciómetro o atenuador?

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¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  audiohummadrid el Jue Oct 04, 2018 1:20 pm

Hola,

viendo que Jadis va a sacar una versión del amplificador DA50S sustituyendo el actual Alps por este https://www.ebay.es/itm/EIZZ-Premium-24-Step-Stereo-Attenuator-HIFI-Volume-Potentiometer-LOG-100K-250K-1/221815443142?var=520684707095
estoy decidido a cambiarlo en el mío.

Me pregunto si hay alguna opción mejor, por ejemplo este https://www.hificollective.co.uk/potentiometers/tkd-potentiometer.html

El problema que le veo al Eizz son los 24 pasos, me parecen pocos.

¿Tenéis alguna experiencia con estos modelos?

Fuente:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1628110067304214&set=pcb.1628090220639532&type=3&theater

Gracias.


Última edición por audiohummadrid el Dom Oct 14, 2018 12:28 pm, editado 3 veces
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  antoito el Jue Oct 04, 2018 1:46 pm

Quizás parezca un pego, pero yo he recuperado algunos potenciómetros (sobre todos, los imposibles de encontrar con cuarta toma) con una rociadita de aceite de silicona para bicicletas.

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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  milennon el Jue Oct 04, 2018 7:11 pm

Hola Smile ....si no hace ruido el potenciometro creo que es un gasto innecesario.
Otra cosa es que lleve uno logarismico y tu quieras uno lineal por probar.
En fin,buena pinta si que tienen los potenciometros que has puesto.
Un cordial saludo
Hello
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  audiohummadrid el Jue Oct 04, 2018 7:21 pm

milennon escribió:Hola Smile ....si no hace  ruido el potenciometro creo que es un gasto innecesario.
Otra cosa es que lleve uno logarismico y tu quieras uno lineal por probar.
En fin,buena pinta si que tienen los potenciometros  que has puesto.
Un cordial saludo
Hello

Shocked siempre he leído que es una parte muy importante, casi más que un cambio de válvulas, en el ampli.

Voy a ponerles un email a Jadis y que me cuenten si ese cambio conlleva "tocar" en algún otra parte del ampli o simplemente es sustituir uno por otro.

Muchas gracias.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  milennon el Vie Oct 05, 2018 1:13 pm

audiohummadrid escribió:
milennon escribió:Hola Smile ....si no hace  ruido el potenciometro creo que es un gasto innecesario.
Otra cosa es que lleve uno logarismico y tu quieras uno lineal por probar.
En fin,buena pinta si que tienen los potenciometros  que has puesto.
Un cordial saludo
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Shocked siempre he leído que es una parte muy importante, casi más que un cambio de válvulas, en el ampli.

Voy a ponerles un email a Jadis y que me cuenten si ese cambio conlleva "tocar" en algún otra parte del ampli o simplemente es sustituir uno por otro.

Muchas gracias.

Hola Audiohummadrid. Smile no te fíes de todo lo que leas Wink
Volviendo al potenciometro he visto que tiene la opción de mando a distancia,tal vez eso sí te pueda interesar.
Un saludo
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  audiohummadrid el Vie Oct 05, 2018 2:41 pm

milennon escribió:
audiohummadrid escribió:
milennon escribió:Hola Smile ....si no hace  ruido el potenciometro creo que es un gasto innecesario.
Otra cosa es que lleve uno logarismico y tu quieras uno lineal por probar.
En fin,buena pinta si que tienen los potenciometros  que has puesto.
Un cordial saludo
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Shocked siempre he leído que es una parte muy importante, casi más que un cambio de válvulas, en el ampli.

Voy a ponerles un email a Jadis y que me cuenten si ese cambio conlleva "tocar" en algún otra parte del ampli o simplemente es sustituir uno por otro.

Muchas gracias.

Hola Audiohummadrid. Smile no te fíes de todo lo que leas Wink
Volviendo al potenciometro he visto que tiene la opción de mando a distancia,tal vez eso sí te pueda interesar.
Un saludo
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Imposible, no tengo ese espacio de más. Voy a comprar el Tkd y a ver cómo suena esto ....

Un saludo.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  hego el Vie Oct 05, 2018 2:59 pm

Tengo la version más económica del TKD y va muy bien, mejor que el ALPS RK27, que debe ser de los piratas.

También he jugado con uno barato chinorro 21-step y me da casi el mismo resultado (type 21), suena muy bien por su precio de risa.

Ese que muestras es muy mono de acabado, pero por dentro es lo mismo de siempre.En selector no parece nada del otro jueves.

Saludos
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  audiohummadrid el Vie Oct 05, 2018 3:03 pm

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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  hego el Vie Oct 05, 2018 3:11 pm

Si, mismamente ese ... y tengo otro perdido por algún cajón.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie Oct 05, 2018 3:12 pm

casualidad Surprised Wink
hoy sale para mi casa uno como este

TKD Ko-on 2CP-2511 10K dual log potentiometer

para sustituir a un alps blue,espero con impaciencia que llegue y poder montarlo,(por espacio,filosofia y viabilidad tecnica es el que mejor se adaptaba a ser instalado en mi densen dm 10 mkii,que no olvidemnos es un integrado pero cuya funcion de previo se limita a un potenciometro pasivo)
ya veremos como resulta,pero algun conocido ha sustituido el apls por este TKD con excelentes resultados
un saludo
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  hego el Vie Oct 05, 2018 4:14 pm

Si el barato va bien, (doy fe de ello) de ese ya hablan maravillas.

El potenciometro es un componente olvidado que suele notar su cambio en el equipo... un montón.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie Oct 05, 2018 5:04 pm

hego escribió:Si el barato va bien, (doy fe de ello) de ese ya hablan maravillas.

El potenciometro es un componente olvidado que suele notar su cambio en el equipo... un montón.
+1
Un abrazo
Luis
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  audiohummadrid el Vie Oct 05, 2018 5:25 pm

hego escribió:Si el barato va bien, (doy fe de ello) de ese ya hablan maravillas.

El potenciometro es un componente olvidado que suele notar su cambio en el equipo... un montón.

¿cuál es la principal diferencia que vamos a encontrar al sustituir un Alps por este? y otra pregunta Saint ¿los pines de uno y otro son coincidentes, es tan sencillo como desoldar y soldar?

Gracias.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  luisbustilloojeda el Vie Oct 05, 2018 6:33 pm

No lo sé, cuándo este instalado lo comentaré
En el peor de los casos es una pequeña inversión,100€ puesto en casa,así que tampoco se dispara el presupuesto
A nivel teórico un amigo ING electrónico una vez me explicó la importancia, electrónica,de un buen pote,no recuerdo todos los argumentos que me explicó,pero sin duda le daba suma importancia a la cualidad de potenciómetro
Un abrazo
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  gizmo el Vie Oct 05, 2018 7:34 pm

El TKD type 2511 de 10k  se adapta perfecto en lugar del blue Velvet en la placa del DM de Luís. No olvidemos que las primeras unidades DM montaban el legendario black beauty. El type 2511 es primo hermano del black beauty.

Pondré fotos de un type 2511 sustituyendo un Blue Velvet. 

El legendario black beauty de Alps para MC en el pasado :



Saludos
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  gizmo el Vie Oct 05, 2018 8:00 pm

Por cierto, hace unos días colgué un enlace interesante sobre katsutaro Kataoka, Ingeniero mecánico por la universidad de Kobe, integrante de la plantilla de Toshiba antes de fundar, tras la Segunda Guerra Mundial, Alps Electronic Company.....

https://ethw.org/Oral-History:Katsutaro_Kataoka

saludos 
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  Juan A. el Vie Oct 05, 2018 11:42 pm

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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  audiohummadrid el Sáb Oct 06, 2018 10:35 am


Gracias, no recordaba ese hilo, ya por entonces me planteaba este upgrade.

Saludos.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  audiohummadrid el Mar Oct 09, 2018 4:04 pm

https://www.hificollective.co.uk/attenuators/elma-a47-series-smd-stepped-stereo.html

Qué opináis de este modelo sin importar el precio. Me interesa porque es contenido en tamaño y son 47 posiciones.
También he visto éste otro pero me da miedo a que los saltos entre pasos sea grandes.

https://www.audiohum.es/es/mejoras-para-equipos/878-atenuador-de-resistencias-dact-ct2-2-estreo.html

¿Alguien tiene experiencia con estos atenuadores?

Gracias.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  luisbustilloojeda el Miér Oct 10, 2018 1:20 pm

el primero tiene pinta de ser un "pepino" shock 2 ,aunque no lo conozco Laughing
el segundo supuso,segun todos los que conocian el amplificador,una mejora importante el las nuevas versiones que equipaban ese pot en el ampificador integrado de ars sonum.yo no lo puedo comparar,pues aunque he escuchado ambas ,con y sin,no en las mismas condiciones,lo que si te puedo decir es que su funcionamiento era muy "discreto" fino Ok
yo se "potenciometros " siempre use estos(en realidad era un previo pasivo Innocent ) con mis anteriores etapas Marantz´s.



que tampoco estaban mas, Laughing

un saludo
luis
P.D.Por cierto el pote TKD ya está de camino Aplause
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  hego el Miér Oct 10, 2018 3:11 pm

Pues no sé sí ira muy bien esos DACT usando esos cables capacitivos de nucleo de vulgo polietileno.Da miedo verlos.Mejor hasta unos vetustos RG-174 o más actuales RG-316 teflón, parecidos pero mejores.He tirado cientos de metros.

Bien, volviendo a los Pot: me dejó alucinado (y eso que uso un sencillo y fiable TKD 601) unos ultra-baratos, zafíos y pasteleros "type-21".Hace años que ruedan por el mundillo con muy buenas críticas y no hay quejas a pesar de su simple y poco confiable aspecto.Conmutan bien ("short before break Type", cosa rara e importante), no se aprecia ruido (y eso que usan smd de carbon, creo que unos básicos "Xion" o algo así) y suenan a mis maltrechos oídos como mis 601.

Por la miseria que valen, los podeís probar.Si no gustan, el contenedor de la basura es grande, pero dudo que los deshecheís.Para experimentar proyectos, atenuador de emergencia, salvar los muebles,...sobran.

Tengo un colega que solo usa este type 21 en todos sus proyectos.Ha deshechado los ALPS, dada la piratería reinante.

https://www.ebay.es/itm/DACT-Type-SMD-Stepped-Attenuator-21-step-volume-control-pot-D-Shape-Shaft/192127131789?hash=item2cbbab608d:g:QfcAAOSw4CFYw~2T

Salud
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  carrey el Miér Oct 10, 2018 5:43 pm

audiohummadrid escribió:Hola,

¿Este es el que tienes?

https://www.hificollective.co.uk/potentiometers/tkd-2cp-601s-potentiometer.html

Un saludo.
.

Aviso a navegantes yo he tenido montados esos potenciometros y mecanicamente son una caca, me han dado mil y un problemas hasta el punto de que los culpo de cargarse una KR 300BXLS. Al final los he tenido que sustituir por unos ALPS y creo que incluso he ganado en calidad de sonido.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  luisbustilloojeda el Miér Oct 10, 2018 5:54 pm

carrey escribió:
audiohummadrid escribió:Hola,

¿Este es el que tienes?

https://www.hificollective.co.uk/potentiometers/tkd-2cp-601s-potentiometer.html

Un saludo.
.

Aviso a navegantes yo he tenido montados esos potenciometros y mecanicamente son una caca, me han dado mil y un problemas hasta el punto de que los culpo de cargarse una KR 300BXLS. Al final los he tenido que sustituir por unos ALPS y creo que incluso he ganado en calidad de sonido.

joer juan,me dejas preocupado,si no es indiscreccion, donde lo compraste?,
supongo que seria de valor resistivo d adecuado no?
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aprovecho para mandarte un fuerte abrazo Very Happy
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  carrey el Miér Oct 10, 2018 5:54 pm

hego escribió:Pues no sé sí ira muy bien esos DACT usando esos cables capacitivos de nucleo de vulgo polietileno.Da miedo verlos.Mejor hasta unos vetustos RG-174 o más actuales RG-316 teflón, parecidos pero mejores.He tirado cientos de metros.

Bien, volviendo a los Pot: me dejó alucinado (y eso que uso un sencillo y fiable TKD 601) unos ultra-baratos, zafíos y pasteleros "type-21".Hace años que ruedan por el mundillo con muy buenas críticas y no hay quejas a pesar de su simple y poco confiable aspecto.Conmutan bien ("short before break Type", cosa rara e importante), no se aprecia ruido (y eso que usan smd de carbon, creo que unos básicos "Xion" o algo así) y suenan a mis maltrechos oídos como mis 601.

Por la miseria que valen, los podeís probar.Si no gustan, el contenedor de la basura es grande, pero dudo que los deshecheís.Para experimentar proyectos, atenuador de emergencia, salvar los muebles,...sobran.

Tengo un colega que solo usa este type 21 en todos sus proyectos.Ha deshechado los ALPS, dada la piratería reinante.

https://www.ebay.es/itm/DACT-Type-SMD-Stepped-Attenuator-21-step-volume-control-pot-D-Shape-Shaft/192127131789?hash=item2cbbab608d:g:QfcAAOSw4CFYw~2T

Salud

Hola Hego me a llamado la atención lo del cable RG-316 teflon donde se puede comprar ?.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

Mensaje  carrey el Miér Oct 10, 2018 5:58 pm

luisbustilloojeda escribió:
carrey escribió:
audiohummadrid escribió:Hola,

¿Este es el que tienes?

https://www.hificollective.co.uk/potentiometers/tkd-2cp-601s-potentiometer.html

Un saludo.
.

Aviso a navegantes yo he tenido montados esos potenciometros y mecanicamente son una caca, me han dado mil y un problemas hasta el punto de que los culpo de cargarse una KR 300BXLS. Al final los he tenido que sustituir por unos ALPS y creo que incluso he ganado en calidad de sonido.

joer juan,me dejas preocupado,si no es indiscreccion, donde lo compraste?,
supongo que seria de valor resistivo d adecuado no?
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aprovecho para mandarte un fuerte abrazo Very Happy
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Los compre en Hifi Colective. A lo mejor no he tenido suerte pero si no has hecho la compra me pongo a buscar uno de los dos que tenia montado y te lo envio para que prueves.
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Re: ¿Potenciómetro o atenuador?

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