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Alto nivel de detalle con escuchas placenteras y prolongadas

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Alto nivel de detalle con escuchas placenteras y prolongadas Empty Alto nivel de detalle con escuchas placenteras y prolongadas

Mensaje  Invitado Jue 27 Sep - 15:36:03

Buenas tardes,

A medida que he ido actualizando "mejorando" el equipo ha ido aumentando el detalle, la amplitud de escena, la separación entre instrumentos, sin embargo me resulta en conjunto más cansino en escuchas prolongadas que al principio. ¿Creéis que es posible mejorar todos los aspectos anteriormente mencionados sin tener que sacrificar lo que yo llamo la musicalidad?.
Del equipo inicial mantengo el amplificador y las cajas, así que entiendo que el problema no reside ahí.Para la fuente he pasado de CD a streamer y he cambiado prácticamente todo el cableado.

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Mensaje  alexcp Jue 27 Sep - 15:45:46

Luiluilui escribió:Buenas tardes,

A medida que he ido actualizando "mejorando" el equipo ha ido aumentando el detalle, la amplitud de escena, la separación entre instrumentos, sin embargo me resulta en conjunto más cansino en escuchas prolongadas que al principio. ¿Creéis que es posible mejorar todos los aspectos anteriormente mencionados sin tener que sacrificar lo que yo llamo la musicalidad?.
Del equipo inicial mantengo el amplificador y las cajas, así que entiendo que el problema no reside ahí.Para la fuente he pasado de CD  a streamer y he cambiado prácticamente todo el cableado.
Hola.
Sí,puedes tenerlo todo si tienes una buena acústica. Yo mediría para saber como tienes la sala y actuaría en base a ello.
Un saludo.
Alex.
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Mensaje  alans Jue 27 Sep - 17:02:59

Qué equipo tienes y qué cableado usas?
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Mensaje  Invitado Jue 27 Sep - 18:38:12

alans escribió:Qué equipo tienes y qué cableado usas?

Lo tengo puesto en la firma. El mayor cambio a mejor y a peor lo he notado con el Sotm 200 y el cable USB Furutech GT2.

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Mensaje  quesvi Jue 27 Sep - 19:03:58

Luiluilui escribió:Buenas tardes,

A medida que he ido actualizando "mejorando" el equipo ha ido aumentando el detalle, la amplitud de escena, la separación entre instrumentos, sin embargo me resulta en conjunto más cansino en escuchas prolongadas que al principio. ¿Creéis que es posible mejorar todos los aspectos anteriormente mencionados sin tener que sacrificar lo que yo llamo la musicalidad?.
Del equipo inicial mantengo el amplificador y las cajas, así que entiendo que el problema no reside ahí.Para la fuente he pasado de CD a streamer y he cambiado prácticamente todo el cableado.

No será el dac del streamer. Vuelve a poner tus CD a ver si está todo en orden
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Mensaje  alans Vie 28 Sep - 4:47:36

Opino lo mismo que Quesvi.Tal vez.....venga por el dac.Los dacs a veces son los responsables de cierto brillo excesivo que puede llegar a ser cansino.Yo haría lo mismo.Probaría con el cd haber....o probaría con el dac de nuevo pero con un cable óptico.Si tienes uno por casa prueba antes de comprar nada.Los ópticos suelen dar un toque más suave.
En ocasiones el sonido con cierto brillo se suele asimilar con «detalle» a priori pero es una ilusión auditiva (mete adrenalina en los agudos y comprime la zona baja dando un sonido más seco).. tapa algunas frecuencias y es cansino.El responsable suele ser el dac y el cableado.
Otra cosa que también puedes probar y que te saldrá gratis o muy barato es un cable de altavoz de esos transparentes.
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Mensaje  Júpiter Vie 28 Sep - 14:00:37

Si el sonido cansa, llámese fatiga auditiva, al cabo de una o dos horas de eschucha, la sala primero y las cajas después, son el motivo.Un volúmen de escucha inadecuado también, espero que no hagas esas escuchas por encima de 85db porque eso no tiene más solución que ponerse unos tapones cool2
Aparte de eso, corrígeme si me equivoco, has hecho muchos cambios e incorporado nuevo material en poco tiempo.Un año es poco tiempo.Así es muy difícil discernir si un determinado componente ayuda o no a modular esa presunta brillantez.Lo es para tí que estás hay escuchandolo y prácticamente imposible para los demás.Date un tiempo.
Una vez encontrado cierto equilibrio acústico la escucha no debe ni cansar ni molestar.Luego, entonces, el sonido será o no de tu agrado pero no cansino y será el momento de jugar con otro tipo de cajas primeramente y los componentes después.
Saludos.
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Mensaje  Invitado Sáb 29 Sep - 14:25:37

Mi conclusión "muy personal" es el exceso de plata, parece una historia de hombres lobo, jajajaja.
La moda o avance de recubrir todos los cables con plata acaba pasando factura.
Las nuevas fuentes 100% digitales, comparado con el vinilo e incluso con el CD, pecan de ser poco naturales y chillonas.
En mi caso tenía el cable usb, los cables de conexión Dac a amplificador y amplificador a cajas Furutech/Chord/Qed todos recubiertos con plata. He cambiado los cables de cajas por unos viejos de cobre puro y la cosa se ha apaciguado un poco, evidentemente he ganado y perdido cosas en el cambio pero yo estoy satisfecho.
He conseguido en la reproducción de los FLAC la calidad del CD, ni mejor ni peor


Última edición por Luiluilui el Sáb 29 Sep - 14:53:57, editado 1 vez

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Mensaje  alans Sáb 29 Sep - 14:42:15

Efectivamente la plata es muy cabrona.Al principio te da un plus adictivo que al cambiar a otra cosa parece que falta algo.Pero dándole un poco de tiempo al cobre es donde se nota..
Al cambiar se gana en medios y la escena puede llegar a tener más coherencia.Y por supuesto es mejor para escuchas largas.
Te preguntaba lo del equipo + los cables (no me había fijado en la firma) porque sospechaba que que lo segundo era el problema...aunque también hay dacs que pecan de esa dolencia.
A mí me pasó lo mismo.Uno tarda en adaptarse cuando sustituyes esa plata por otra cosa y parece que falta algo.Pero cuando en escuchas largas cada vez bajas más el volumen y finalmente apagas el equipo es cuando te das cuenta que ese plus (plata o cualquier cosa brillante)no es mejoría o detalle sino todo lo contrario.
Hay que tener cuidado con ciertos cables audiofilos....son unos gamberros.
Siempre he dicho que primero esto y luego la sala.


Última edición por alans el Sáb 29 Sep - 15:45:39, editado 3 veces
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Mensaje  Invitado Sáb 29 Sep - 14:58:10

Perdona, no acabo de entender tu consejo Embarassed
¿Que mantenga todo en plata, que ya me acostumbraré o lo contrario? Saint

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Mensaje  Júpiter Sáb 29 Sep - 15:26:28

alans escribió:
Hay que tener cuidado con ciertos cables audiofilos....son unos gamberros.
Siempre he dicho que primero esto y luego la sala.

Una afirmación peligrosa y mal consejo EMO alans. No Y como ya debes saber  yo sí le doy importancia a los cables, pero sin saltarme las "bases".Yo también puedo, viendo la firma del compañero Luiluilui, fijarme en que usa (o usaba) cables QED.Yo he tenido tres de la marca y tengo aún uno actualmente, en concreto el QED XT40 de cobre puro.Los otros QED que tuve tenían baño de plata y sí es cierto que el sonido tira hacia enfatizar la zona alta, sin duda, y no los recomendaría en un equipo que ya de por sí tuviera esa tendencia.Dicho esto, si aceptamos (no lo sé...) que su sala no es espacialmente "viva", debemos fijarnos en las cajas.En su firma veo unas cajas, corregirme si me equivoco, de alta sensibilidad 95db...que no auguran nada bueno a menos que le pongamos unas valvulitas y de calidad si no queremos que "chillen" a la que subamos un poco el "pote".Veo también en su firma un amplificador chino, que sin haberlo escuchado en concreto, pecará de tirar hacia arriba también, como lo mayoría de electrónicas de allí.El DAC de su firma sí lo conozco,pues lo tiene un amigo y lo escucho habitualmente;no diré que es chillón pero sí que prima el detalle sobre el "cuerpo" de las frecuencias bajas.
Total que, cajas de alta sensibilidad asociadas a electrónicas chinas y fuentes de reproducción digitales..y tenemos todos los números para que pase lo que le pasa al compañero.Ya si le ponemos un cable de plata a las cajas es la "guinda" del pastel...pero el cable está al final del camino, no al principio.

Saludos.
Júpiter
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Mensaje  alans Sáb 29 Sep - 15:29:50

Luiluilui escribió:Perdona, no acabo de entender tu consejo Embarassed
¿Que mantenga todo en plata, que ya me acostumbraré o lo contrario? Saint

No ...me refería a cambiarlos puesto que encontabas el sonido brillante.Lo que quería decir es que viniendo de la plata tardarás en acostumbrarte pero ganarás en textura.
Edito el mensaje anterior porque es cierto que no me expliqué bien.


Última edición por alans el Sáb 29 Sep - 15:40:36, editado 1 vez
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Mensaje  alans Sáb 29 Sep - 15:38:31

Júpiter escribió:
alans escribió:
Hay que tener cuidado con ciertos cables audiofilos....son unos gamberros.
Siempre he dicho que primero esto y luego la sala.

Una afirmación peligrosa y mal consejo EMO alans. No Y como ya debes saber  yo sí le doy importancia a los cables, pero sin saltarme las "bases".Yo también puedo, viendo la firma del compañero Luiluilui, fijarme en que usa (o usaba) cables QED.Yo he tenido tres de la marca y tengo aún uno actualmente, en concreto el QED XT40 de cobre puro.Los otros QED que tuve tenían baño de plata y sí es cierto que el sonido tira hacia enfatizar la zona alta, sin duda, y no los recomendaría en un equipo que ya de por sí tuviera esa tendencia.Dicho esto, si aceptamos (no lo sé...) que su sala no es espacialmente "viva", debemos fijarnos en las cajas.En su firma veo unas cajas, corregirme si me equivoco, de alta sensibilidad 95db...que no auguran nada bueno a menos que le pongamos unas valvulitas y de calidad si no queremos que "chillen" a la que subamos un poco el "pote".Veo también en su firma un amplificador chino, que sin haberlo escuchado en concreto, pecará de tirar hacia arriba también, como lo mayoría de electrónicas de allí.El DAC de su firma sí lo conozco,pues lo tiene un amigo y lo escucho habitualmente;no diré que es chillón pero sí que prima el detalle sobre el "cuerpo" de las frecuencias bajas.
Total que, cajas de alta sensibilidad asociadas a electrónicas chinas y fuentes de reproducción digitales..y tenemos todos los números para que pase lo que le pasa al compañero.Ya si le ponemos un cable de plata a las cajas es la "guinda" del pastel...pero el cable está al final del camino, no al principio.

Saludos.

Yo también me he quedado con un par de cables de marca.Noto cambios con todos pero a lo que me refería de tener cuidado con ciertos cables audiofilos es que te pueden enfatizar ciertas frecuencias en decrimento de otras.Por eso lo de gamberros Very Happy
Incluso puede que de principio estemos contentos pero en escuchas largas algo no vaya bien.Simplemente es delicado...
Qed no suele pecar mucho en eso.He tenido óptico y analógico rca.Bueno...no llevaban plata.
Cierto lo de algunas electrónicas chinas y algunos dacs.
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Mensaje  Invitado Sáb 29 Sep - 18:22:59

Júpiter escribió:
alans escribió:
Hay que tener cuidado con ciertos cables audiofilos....son unos gamberros.
Siempre he dicho que primero esto y luego la sala.

Una afirmación peligrosa y mal consejo EMO alans. No Y como ya debes saber  yo sí le doy importancia a los cables, pero sin saltarme las "bases".Yo también puedo, viendo la firma del compañero Luiluilui, fijarme en que usa (o usaba) cables QED.Yo he tenido tres de la marca y tengo aún uno actualmente, en concreto el QED XT40 de cobre puro.Los otros QED que tuve tenían baño de plata y sí es cierto que el sonido tira hacia enfatizar la zona alta, sin duda, y no los recomendaría en un equipo que ya de por sí tuviera esa tendencia.Dicho esto, si aceptamos (no lo sé...) que su sala no es espacialmente "viva", debemos fijarnos en las cajas.En su firma veo unas cajas, corregirme si me equivoco, de alta sensibilidad 95db...que no auguran nada bueno a menos que le pongamos unas valvulitas y de calidad si no queremos que "chillen" a la que subamos un poco el "pote".Veo también en su firma un amplificador chino, que sin haberlo escuchado en concreto, pecará de tirar hacia arriba también, como lo mayoría de electrónicas de allí.El DAC de su firma sí lo conozco,pues lo tiene un amigo y lo escucho habitualmente;no diré que es chillón pero sí que prima el detalle sobre el "cuerpo" de las frecuencias bajas.
Total que, cajas de alta sensibilidad asociadas a electrónicas chinas y fuentes de reproducción digitales..y tenemos todos los números para que pase lo que le pasa al compañero.Ya si le ponemos un cable de plata a las cajas es la "guinda" del pastel...pero el cable está al final del camino, no al principio.

Saludos.

De acuerdo en casi todo excepto si hablamos de Cayin, efectivamente es chino pero nada que ver con las marcas otientales habituales, hay chinos y chinos. Podia competir con  integrados de Krell, Mark Levison, Classe....de la época.
12 años que lo tengo y funcionando como el primer día.
No son válvulas pero no se caracteriza por enfatizar las altas frecuencias, tampoco lo contrario.

https://hometheaterhifi.com/volume_11_1/cayin-265ai-integrated-amplifier-3-2004.html

http://www.audioreview.com/product/amplification/integrated-amplifiers/cayin-audio-distribution/265ai.html

El día que deje de funcionar se me caerán los lagrimones.

De todas formas cambié el Qed Revelation Signature de plata de las cajas por uno de  cobre y se ha solucionado.

Lo que decíamos, demasiada plata para la reproducción digital.
En un futuro, si el bolsillo me lo permite, cambiaré mi Dac por un Mytek o similar.

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Mensaje  Júpiter Sáb 29 Sep - 18:59:44

Luiluilui escribió:
Júpiter escribió:
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Hay que tener cuidado con ciertos cables audiofilos....son unos gamberros.
Siempre he dicho que primero esto y luego la sala.

Una afirmación peligrosa y mal consejo EMO alans. No Y como ya debes saber  yo sí le doy importancia a los cables, pero sin saltarme las "bases".Yo también puedo, viendo la firma del compañero Luiluilui, fijarme en que usa (o usaba) cables QED.Yo he tenido tres de la marca y tengo aún uno actualmente, en concreto el QED XT40 de cobre puro.Los otros QED que tuve tenían baño de plata y sí es cierto que el sonido tira hacia enfatizar la zona alta, sin duda, y no los recomendaría en un equipo que ya de por sí tuviera esa tendencia.Dicho esto, si aceptamos (no lo sé...) que su sala no es espacialmente "viva", debemos fijarnos en las cajas.En su firma veo unas cajas, corregirme si me equivoco, de alta sensibilidad 95db...que no auguran nada bueno a menos que le pongamos unas valvulitas y de calidad si no queremos que "chillen" a la que subamos un poco el "pote".Veo también en su firma un amplificador chino, que sin haberlo escuchado en concreto, pecará de tirar hacia arriba también, como lo mayoría de electrónicas de allí.El DAC de su firma sí lo conozco,pues lo tiene un amigo y lo escucho habitualmente;no diré que es chillón pero sí que prima el detalle sobre el "cuerpo" de las frecuencias bajas.
Total que, cajas de alta sensibilidad asociadas a electrónicas chinas y fuentes de reproducción digitales..y tenemos todos los números para que pase lo que le pasa al compañero.Ya si le ponemos un cable de plata a las cajas es la "guinda" del pastel...pero el cable está al final del camino, no al principio.

Saludos.

De acuerdo en casi todo excepto si hablamos de Cayin, efectivamente es chino pero nada que ver con las marcas otientales habituales, hay chinos y chinos. Podia competir con  integrados de Krell, Mark Levison, Classe....de la época.
12 años que lo tengo y funcionando como el primer día.
No son válvulas pero no se caracteriza por enfatizar las altas frecuencias, tampoco lo contrario.

https://hometheaterhifi.com/volume_11_1/cayin-265ai-integrated-amplifier-3-2004.html

http://www.audioreview.com/product/amplification/integrated-amplifiers/cayin-audio-distribution/265ai.html

El día que deje de funcionar se me caerán los lagrimones.

De todas formas cambié el Qed Revelation Signature de plata de las cajas por uno de  cobre y se ha solucionado.

Lo que decíamos, demasiada plata para la reproducción digital.
En un futuro, si el bolsillo me lo permite, cambiaré mi Dac por un Mytek o similar.

No me había entretenido en buscar las características del ampli;40W en clase A, tiene buena pinta.Si dices que hace 12 años que lo tienes y sin ningún fallo te felicito.La clase A siempre es más propensa al mantenimiento de los componentes.Me gustaría escucharlo.
El DAC que tienes está bién, la única pega es que los hay mejores, pero si pudiéramos retroceder en el tiempo sería un "killer".
Me queda la duda de las cajas.¿Las compraste porque te gustaba su sonido?¿Has tenido oportunidad de probar otras?

Saludos
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Mensaje  Invitado Sáb 29 Sep - 19:35:03

Sí me gustan, con sus defectos y bondades, mas por el precio que me salieron.

Buscaba unas cajas musicales que no me dieran dolores de cabeza ni en el posicionamiento ni con la electrónica y para mí cumplen con los requisitos.

También tengo unas Sonus Faber Grand Piano Home (a ver si algún día las pongo a la venta) y un conjunto Focal Dome 2.1.

En su momento las comparé con las Focal Aria 926 y alguna más de precio similar que no recuerdo. Hubiera preferido unas PMC 5.24 , Proac 3.8 o unas Harbeth HL5super pero el precio se iba a más del doble.


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Mensaje  Júpiter Sáb 29 Sep - 21:14:56

¿Y esas Sonus Faber no te gustan? hmm Yo tengo unos Liuto Monitor.Unos monitores de tamaño medio no tengo espacio para mucho más, y aún así experimentaba fatiga auditiva.Venía de una sala de 6x4'5m que tuve que dejar por cosas de la vida, y al colocar el equipo en el típico comedor/sala de medidas bastante más reducidas entendí al instante que había cosas que jamás volvería a escuchar de la misma manera.Algún elemento acústico y sacrificando el espacio en pos a la colocación de las cajas han conseguido que, al menos, el tema de la fatiga auditiva se haya solucionado.Solo ahora tiene algo de sentido cambiar y jugar con los cables o componentes.
Veo que te gustan las cajas grandes, espero que tengas el espacio necesario para colocar esas columnas, sinó estamos perdiendo el tiempo.La física no es negociable. ¿Focal te gusta? PMC sí me gustan, la twenty5.23 quizás la que más en columnas y en monitores el twenty 22 es asequible y equilibrado.

Saludos.
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