¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

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¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Lun 13 Ago 2018 - 1:32

Buenas tardes,

Hay muy pocas referencias a Electrocompaniet en este foro, por lo que recurro a vosotros, muchos  sois maestros en estas lides de los que he aprendido los aspectos básicos de esta afición. Ahora os pido ayuda para tomar una decisión sobre qué etapa comprar.

Mi equipo está compuesto por electrónica electrocompaniet (amplificador eci 5  mk2, reproductor ecm1 up), sonus faber cremona M, cableado Transparent ultra mm2. Como veréis cliente de Sarte...

Lo que pretendo es usar el eci 5 mk2 como preamplificador y comprar, de segunda mano, una etapa. Por seguir con la misma electrónica, mi duda se sitúa entre electrocompaniet AW250R o AW180. Aunque no descarto otra etapa que sea compactible con el resto del equipo.

Muchas gracias por vuestra ayuda,

Un saludo

Corcovado Stan

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Lord-ka el Mar 14 Ago 2018 - 0:53

Muy buena decisión, desde mi punto de vista.
A mí, personalmente, siempre me ha gustado mucho la AWB 250.
En su momento resultó una de esas etapas que salen "redondas".
De las que no te desprendes, una vez que llega a tu poder.
De hecho estuve buscando durante bastante tiempo esa etapa para utilizarla con el resto de equipo Electrocompaniet que tenía.
El lector de Cd, que es muy bueno ( tremendamente musical y agradable ), el EMC 1.
Un integrado ECI 5, que sonaba bien, pero se me quedaba muy flojo para mover cajas "complicadas" y que pretendía usar como previo.
Y gestionar la potencia a través de la 250.
Pero no conseguí este aparato en los momentos que lo busqué y abandoné la idea de Electrocompaniet.
La opción de la 250 es muy recomendable.
Un cordial saludo.
Lord-ka
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  churry el Mar 14 Ago 2018 - 21:53

pues yo deje de ser cliente de Sarte desde que me dijeron que no podian poner mando a distancia a un previo Audio Research SP-9 (este previo tenia la opcion de ponerle mando a distancia)
desde entonces no compro ninguna marca de las que vende,y eso que vivo a 50 km.
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  luisbustilloojeda el Miér 15 Ago 2018 - 3:10

hola corcovado
sin haber oido esa combinacion,
y antes de cambiar nada,supongo que estas contento con la electronica(motivos tienes de sobra,y las cajas,bueno eso es mas personañ,pero son preciososas),yo probaría con otro tipo de cables,no necesariamente mas caros,si no mas transparentes y que no supongan un cuello de botella,emho,
un saludo
y suerte
luis
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  cachoperropeludo el Miér 15 Ago 2018 - 4:03

A mi tambien me parecen las cajas preciososas... Very Happy
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Miér 15 Ago 2018 - 5:01

Gracias por las respuestas
Me gusta la electrónica Electrocompaniet, no se si he elegido bien las cajas, pero de lo que allá por el 2011 pude escuchar me gustaban. Me resultaba un sonido muy musical en las frecuencias medias, aceptable en las bajas, aunque le falta la definición de Krell, y mi disgusto es con las altas, imposible escuchar los violines sin irritarme. Todo cambió cuando incorpore el emc1 up, por fin pude disfrutar de la música clásica, de la música.
El cambio de los cables de VdH básicos a Transparent ultra fue muy notable, mas escena y definición en todas las frecuencias. Bien es cierto que se noto mas (hoy no salen los acentos) en los cables de interconexion que en la conexion a las cajas.
Ahora, como decía en la entrada, estoy pensando en comprar una etapa.
Lord-ka, agradezco tu valoracion, compartes q merece la pena seguir con la misma electrónica.

Para ser mas preciso, mi pregunta es si la etapa aw180 es un salto cualitativo respecto a la aw250r.
Gracias, un saludo entre chapuzón y chapuzón

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Pedromarmot el Miér 15 Ago 2018 - 9:52

Comparto la opinion de Luis, mira unos cables mejores, en ese sistema me parece el punto debil...porque m gusta mucho mucho to ampli, es mejor la etapa? Posiblemente, pero me gusta mas tu ampli, me explico: por el precio de ese ampli como integrado es de lo mejor, las etapas depende del precio que las encuentres te diria que no. Conozco a quien las tenia y las cambio por un integrado de esoteric (que no me enamora). Mira los cablex y pies de los altavoces.

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Vie 24 Ago 2018 - 22:56

Gracias a Luís y a Pedro por las consideraciones sobre los cables...pero me he quedado en estado de shock, después de la pasta que me costaron, aún siendo de segunda mano.

La verdad es que los cables de Transparent a cajas me decepcionaron, esperaba una ganancia que no obtuve, teniendo en cuenta el cambio significativo que experimentó el equipo con los cables de interconexión.

Teneis alguna sugerencia. Gracias

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  luisbustilloojeda el Dom 26 Ago 2018 - 5:34

hola,podrias probar con cables tipo nordost,kimber,tellerium,naimdnm,etc
conozco los nordost ,son lo que yengo,y creo que pueden ser una alternativa muy interesante,tambien los kimber que tambien probé con muy buenos resultados,(los demas no los conozcos pero personas que si los han probado me dicen que van en esa linea de "Sonido"
cuestion de probar
un saludo
y suerte
luis
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Pedromarmot el Dom 26 Ago 2018 - 6:26

Presupuesto y largo de las tiradas??

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Dom 26 Ago 2018 - 22:24

Cautivo y desarmado el Transparent, pregunto por los VdH The Revelation para cajas.

He oido comentarios muy positivos sobre su sinergia con las Sonus Faber en general y, en particular, con las Cremona. Algún forero podría realizar algún comentario. Gracias

Corcovado Stan

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Pedromarmot el Dom 26 Ago 2018 - 22:40

Mejor abre otros post preguntando por ellos (los revelation), yo te recomendaria tellurium Q silver.... o algo litz...unos yter, para ese altavoz/ampli.

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¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 Monoblock?

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Mar 28 Ago 2018 - 11:00

Hola.

Para seguir siendo "Socio del club de productos de Sarte", podrías intentar probar (como dice Pedromarmot) los cables de cajas Yter de aleación de plata y paladio.

Fueron creados por Franco Serblin (fundador de Sonus Faber) inicialmente para los monitores Guarneri Homage, que llevaban el cableado interno igualmente de esa aleación Ag-Pd.
Después, las columnas Amati Homage y Stradivari Homage incorporaron igual cableado en su interior.
Y años más tarde, a las columnas Elipsa y Cremona Memento y los monitores C. Auditor M. les llegó su turno también.
La buena sinergia con tus columnas no digo que sea un dogma de obligado cumplimiento, pero donde hayas comprado los componentes no deberían ponerte trabas para que te los dejaran unos días a prueba sin compromiso.

Los Yter forman parte de mi equipo, uniendo desde hace poco más de 1 año las Guarneri Homage, y antes las Electa (que no llevan cableado interno de Ag-Pd) con el mismo Cary CAD-300SEI.
Anteriormente tenía un Van den Hul the Wind Hybrid mkll.

El forero Fercho1970 de mi ciudad también sumó los Yter a su previo y etapa McIntosh, que amplifica unas columnas SF Olympica ll (que tampoco llevan esa aleación interna).
En la página 8 de Cables, mobiliario y tweaks abrió el hilo "Cables altavoz Yter" el 15.06.17: ahí puedes leer sus impresiones tras unos días dejados a prueba también por Novomúsica.

Indicas que resides entre las ciudades de Madrid y Alicante, y allí están, respectivamente, www.claveaudio.com  y  www.concertoaudio.com  que tienen los cables Yter.

Si decides acercarte por Clave Audio, una opción a tu Electrocompaniet ECI-5 MKll sería escuchar el integrado a válvulas T+A V10 (80+80W y 25  kg.) que tienen de oferta por 3.500€. He podido asistir a audiciones de ambos integrados con cajas S Faber, y son 2 perfiles de sonido excelentes, pero distintos.

Entiendo que trasladar los 88kg. con embalajes de tus columnas hasta la tienda es algo muy farragoso, pero mira a ver si estuvieran físicamente unas SF Olympica ll ó lll.
Si te sorprende gratamente el sonido, igual tendrías que plantearte finalmente escuchar de alguna manera ese ampli con tus Cremona M.

Las columnas SF Stradivari Homage que anuncian en Clave Audio de oferta, el lector de CD/SACD T+A D10 (también de oferta) y el ampli T+A V10 formaron el equipo de mayor nivel que trajo Sarte a unas audiciones en Zaragoza hace unos años: es uno de los 5 mejores sonidos que he escuchado nunca, y si alguna vez tuviera la suerte de tener una segunda sala de audición (soñar cuesta poco), no me importaría ubicar ese equipo en ella.

Un saludo.

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Rebombori el Mar 28 Ago 2018 - 19:40

Corcovado Stan escribió:Cautivo y desarmado el Transparent, pregunto por los VdH The Revelation para cajas.

He oido comentarios muy positivos sobre  su sinergia con las Sonus Faber en general y, en particular, con las Cremona. Algún forero podría realizar algún comentario. Gracias

Hola

Efectivamente, los cables Musicwave Ultra no se llevan muy bien con las Cremona (a pesar de su precio).
Te podrás hartar de hacer pruebas y de mal gastar tu dinero, pero los cables para interconectar esas cajas son : The Wind o 352, ambos de vdH. Los Revelation te resultarán algo "pastosos" en esas cajas que, por cierto, no gozan de mi devoción ya que fueron un paso hacia tras respecto a las cajas que sustituyeron.

Como ves, no siempre lo más caro es mejor.

PD.
Ojo con T+A.
Tienen un problema de diseño industrial (los modelos que te mencionan), nada importante y corregible, pero ahí están las molestias hasta que se corrija.

Por cierto, Sarte no distribuye T+A desde hace varios años, al igual que Lyric.

Saludos.
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Lun 3 Sep 2018 - 1:23

Muchas gracias por los comentarios y recomendaciones sobre los cables.

Me alegra verte por aquí Rebombori. He leido en el maravilloso relato "El equipo de Rebombori 1", que recomendabas The Revelation con las Amati-Krell, pero claro está no es lo mismo que con Cremona M, otra liga...

Un saludo

Corcovado Stan

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Lun 3 Sep 2018 - 3:00


Vuelvo a las etapas Elctrocompaniet, que dicho sea de paso no he escuchado. De EC tengo el integrado ECI 5 mkii y el EMC1, como comentaba al principio.

De mi dilema entre las etapas 250R y 180W tengo dos versiones:

- La primera, es que no hay diferencias, salvo mayor escena en las 180W

- La segunda, es que la 250R es una mejora respecto al integrado, la típica de la cacharrería, un paso más que mejora todas las dimensiones de análisis del sonido, pero que 180W es otra liga en escena, definición en todas las frecuencias, silencios, etc.

Seguro que las dos versiones son ciertas y responden a la experiencia, equipo y sala de cada uno.

Me gustaría que algún forero que haya escuchado una de las etapas o las dos, me ayudara. Lord-ka, tu comentabas que conocías la 250R, cuál es tu valoración; se corresponde con la segunda de las versiones que señalaba antes?.

Muchas gracias





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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Rebombori el Lun 3 Sep 2018 - 8:29

La AW250R es una señora etapa estéreo y como tus cajas son de 4 oh se llevarán muy bien, peeero ... las 180 tienen una mayor entrega de corriente en esos picos que puedan demandar las cajas, por lo que las hacen mucho más apropiadas para una escucha sin límites.

Te hablo con las Cremona de primera serie, con las M te he de ser sincero y decirte que no he escuchado ninguna de las electrónicas que menciono con ellas.

Intenta probarlas en casa, ya que la acústica de cada sala hace que, lo mismo, suene diferente en cada sala.

Saludos.
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Miér 5 Sep 2018 - 10:26

Gracias Rebombori.

Lo que me resulta extraño son las características técnicas de los dos etapas. Según los manuales de Electrocompaniet la sección de amplificación y potencia de salida son idénticas, solo difieren en el consumo, 115 W la etapa AW180M y 230W el AW250R.

No lo entiendo.

Corcovado Stan

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Azazel el Miér 5 Sep 2018 - 18:07

2 x 115 = 230 shutup

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  xavi... el Vie 7 Sep 2018 - 1:55

Las etapas AW180, AW250, y NEMO, utilizan el mismo módulo, pero en diferentes combinaciones.





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¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 Monoblock?

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie 7 Sep 2018 - 22:31

Hola.

Acabo de mirar los manuales de las AW180 y la AW250R y los consumos de 115W+115W y 230W pone claramente que son: "No load or signal" (sin carga o señal).

En el integrado (propiedad del autor del hilo) ECI-5 MKII de 2x120W a 8 ohmios y 2x200W a 4 indica un consumo de 100W tambièn con "No load or signal".
Y, eso sí, 1W en Standby.

He rebuscado el manual de mi anterior integrado (+ ó - equivalente) Sony TA-F808ES de 2x95W a 8 ohmios y anota un consumo de 330W. Será un consumo máximo, pero no está demás saberlo.

¿Por qué una marca como Electrocompaniet no ofrece ese dato más real en sus productos?...

La etapa AW250R de 2x250W y 2x380W...¿cuánto llegará a consumir de verdad con unos monitores o columnas sonando a 85dB-90dB, por ejemplo?...

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Azazel el Sáb 8 Sep 2018 - 3:24

Está bien que la marca declare el consumo mínimo o "dormido", y también en reposo o "encendido sin sonar". Ese último da idea de cuánto en Clase A trabaja el amplificador (en mi experiencia viene a ser en torno al 10%, en este caso unos 10 o 15 W por canal).

El consumo máximo es más complejo. Antiguamente se declaraba pero cambió la norma y ahora el que se da es en torno al 30% del real (se supone que el máximo real difícilmente se alcanza en un ampli). Pero sabiendo que estos amplis llevan transformadores de 650 VA, pues está claro: unos 700W máximos.

Saludos

Azazel

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Dom 16 Sep 2018 - 7:30

Muchas gracias por todas las aportaciones.

Una pregunta sobre las AW180M.

Desde que salió al mercado han pasado más de 20 años. Lo mismo ocurre con las AW 250, pero de estas ha habido tres modelos, que se diferencian en la parte de la nomenclatura que figura al final, el último termina en R, como todos sabéis; no es caso de las AW 180M, que sigue con la misma denominación.

Mi pregunta es, ¿cómo diferenciar los distintos modelos de la etapa AW180M que han salido al mercado a lo largo de los años?. La pregunta tiene una utilidad práctica si finalmente me decido por las AW180, que aún no le he decidido. En fin, saber qué compro y si tengo que pasar por el SAT de Sarte o no.

Una diferencia entre los modelos se puede identificar por la parte trasera: parece que los primeros modelos tenían conexiones rca y xlr, los actuales solo xlr. Pero tampoco se desde que año se ha producido este cambio.
¿Sabéis qué otras diferencias hay?.

Gracias de nuevo por vuestra ayuda.

Corcovado Stan

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  Corcovado Stan el Dom 30 Sep 2018 - 6:09

Hola de nuevo,

Os agradezco la información, observaciones y valoraciones que han aparecido a lo largo del hilo.

Una pregunta para los propietarios en algún momento de la etapa AW180M o a los que conocéis este cacharro.

Como decía el pasado día 15, me resulta imposible diferenciar los distintos modelos de la etapa AW180M que han salido al mercado a lo largo de los años. Ya comentaba, que parece que los primeros modelos tenían conexiones rca y xlr, los mas recientes solo xlr. Pero tampoco se desde que año se ha producido este cambio.

Me sería útil saber en que año habéis comprado la etapa y que elementos de identificación tiene (conexiones, placas con texto o figuras que identifican el aparato, etc) y de esa manera poder reconstruir la evolución de la etapa. Todo ello sería clave por si me decido definitivamente por la compra de la AW180M de segunda mano.

Muchas gracias

Corcovado Stan

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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

Mensaje  corbelli el Dom 7 Oct 2018 - 23:42

Yo tengo 3 nemo. Los consumos no tienen stand by. O apagadas (0w) o reposo sin carga ni señal: 230w por unidad. 1200W@4ohm Le calculo unos 80-100 W en funcionamiento de clase A pura a 8 ohm ( de sobra...)

http://www.electrocompaniet.no/products/classic/poweramp/nemo.html
Por cierto que las venderé si me las pagan bien.

Son extraordinarias. Tuve muchas y ninguna como estás, pero pesan y ocupan. No son para cualquiera que busque un integrado o una Stereo.

Básicamente el diseño es idéntico desde hace más de 20años y se sigue vendiendo. Sólo se ha ido actualizando el precio ligeramente al alza. Por lo demás es muy fiable y estable en el mercado, no es un producto de moda.
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Re: ¿Etapa de potencia Electrocompaniet AW250R o AW180 monoblock?

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